【環境漫談】武田邦彦 8【原子力批判派】
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0001名無電力14001
2011/07/24(日) 19:07:56.62第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学)
http://www.takedanet.com/
[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 7【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
0402名無電力14001
2011/08/01(月) 10:47:58.79健康の問題を論理遊びにすり替えても虚しいだけだよ。
福島は放射線管理区域以上の放射能汚染にみまわれ、関東全域も汚染されてしまった。
核実験のときも日本は雨が多いのでかなりの量の放射性物質が降下した。
戦後、日本のガン死亡率が高まったのはそういうことだ。
諦めろ。核実験の放射性物質は徐々に雨で流されたのに福島のせいで
またガン死のリスクにさらされる国になった。
無知のまま明るく暮らして突然ガン死するなら、
しっかり放射能防護したらあとは明るく暮らしてリスクを下げるほうが賢明だろ?
食品のきちんとした放射線検査をやることのほうが、
おかしな放射能安心神話を流すより日本人のためだ。
0403名無電力14001
2011/08/01(月) 10:55:47.51日本最大の津波被害を起こした明治三陸地震
http://s1.shard.jp/deer/0202/7/169_1.html
http://s1.shard.jp/deer/C/10/28.html
自由の女神除幕式の5年目、
1891年10月28日「美濃・尾張地震」で米国の自由の女神をあざ笑った日本だが、
さらに5年目、
1896年6月15日「明治三陸地震」を引き起こし、さらなるあざけりを行った。
日付は、西暦・旧暦とも自由の女神に一致させた。
その60年後、
1956年6月15日、日本は日本原子力研究所(原研)を設立し、本格的な原子力研究を開始する。
0404名無電力14001
2011/08/01(月) 11:20:05.95病気になんかなる分けないと漠然と思っているから
除染なんて手間のかかることは絶対にしない
余計なことは言ってくれるなと心底思っているステキな人たち
0405名無電力14001
2011/08/01(月) 11:23:24.05新潮の記事は記者名も書いてないから2chの書き込みを雑誌にしたレベル
0406名無電力14001
2011/08/01(月) 13:58:47.180407名無電力14001
2011/08/01(月) 14:10:37.12低線量でも放射線量が増えればリスクは高まるという面しか見てない。
逆に放射線量を減らせればリスクも減らせるという意味でもある。
放射能汚染食物を避ける、高線量地域を避ける、生活圏を除染するなどすればリスクを下げられる。
また、放射性物質も単体では微小でインフルエンザのマスクをすり抜けるが、
ホットパーティクルはほこりに密集して飛んでくる。これはインフルのマスクでも防御できる。
たとえ福島県内に住んでいても、これらに気をつければリスクを下げられる。
0408名無電力14001
2011/08/01(月) 14:32:01.040409名無電力14001
2011/08/01(月) 15:15:31.39【環ウソ】の内容は著書名も書いてるけどたま出版でUFOを雑誌にしたレベル
0410名無電力14001
2011/08/01(月) 15:17:03.65K40が怖いのですがどうしたらいいですか。
0411名無電力14001
2011/08/01(月) 15:24:34.60運動して汗かきまくればいいことだ
0412名無電力14001
2011/08/01(月) 15:42:33.360413名無電力14001
2011/08/01(月) 15:58:41.71梨元は肺がんで死んだけど、ラジウム温泉好きだったみたいね。
タバコも吸ってたけどね。
0414名無電力14001
2011/08/01(月) 17:16:35.64三宅久之が「民間会社が国より上なんて、そんな馬鹿な話はありえない」と噛み付いてたけど
どっちが正しいんですか?
0415名無電力14001
2011/08/01(月) 18:22:59.96今回の東電でも潰れる潰れないは切り札は政府側。
東電が幾ら反発してスト【電力停止含む】を匂わせても
それは核兵器の使用と同じで使えない武器。
使った時点で終わってしまう。
糞自民がこんな不効率な談合馴れ合い官僚天下り企業を作っちまったから
日本と同程度の諸外国と比べても異常に高額の電気料金に電力会社の
超絶の給与になってんだろ。
それでもこれだけ強大な力を与えたのは自民党政治で間違いない。
0416名無電力14001
2011/08/01(月) 18:27:53.37よく気づいたね
たばこの煙が肺につくことでラドンとかラジウムが排出されにくくなってガンになりやすくなるって論文もある
0417名無電力14001
2011/08/01(月) 18:31:18.49日本経団連ってのは電力会社の仲良しクラブ。
0418名無電力14001
2011/08/01(月) 18:36:00.52正しいか正しくないかは別にして、ハゲの三宅の言うことを真に受けることはない。
武田教授の話に、いつものように怒鳴り散らして反論したが、感情論だけで内容が全くない。
個々の話の内容別に論じないで三宅の人格攻撃するのは間違ってるけど、別の回で人が話してる途中に、
いつものように話を遮って、トリウム熔融塩原子炉の新聞の切り抜きを得意げに読み上げる人だよ。
0419名無電力14001
2011/08/01(月) 18:39:27.85経産省は東電に聞かないと政策を考えられない。
電力事業がどういうものかを経産省は知らないからな。しかも、東電の言う通りにやれば天下りも確保できる。
諮問委員会も東電出身者が多い。
東電は自民党には献金、民主党には電力総連の支援で国会もコントロールしてる。
東電出向の諮問委員会が電力政策の案を内閣にあげ、それを電力支配の国会が決める。
まさに東電・電事連は国家を支配してる。
0420名無電力14001
2011/08/01(月) 18:50:14.07資本主義社会では金持ってる奴が勝ち組。
官僚なんておこぼれの天下り与えれば喜んでいるバカ犬だ。
0421名無電力14001
2011/08/01(月) 19:53:00.75電力会社様、どうかお宅に天下りさせてくださいお願いしますって感じなんじゃない?
天下りしたら仕事は毎日新聞読んでるだけで給料ウハウハらしいし。
0422名無電力14001
2011/08/01(月) 22:51:01.92原子力保安院が電力会社にやらせや動員させてもお咎めなし。
おかしいだろ。
0423名無電力14001
2011/08/01(月) 23:56:41.44どこで見れるん?
0424名無電力14001
2011/08/02(火) 00:07:54.52http://www.youtube.com/user/badcombad
そのうち消えると思うけど委員会、アンカー、タコーなど
0425名無電力14001
2011/08/02(火) 00:09:00.42浜岡止めといてよかったか?
0426名無電力14001
2011/08/02(火) 00:09:06.880427名無電力14001
2011/08/02(火) 00:16:41.62民主主義って民間が主になることだから武田先生は教科書的な発言をしたにすぎない
ただ、ひとり一票の民主主義じゃなくて、1円一票の民主主義なだけ
0428名無電力14001
2011/08/02(火) 00:27:56.07稼働中でも地震が起きれば制御棒が入ってきっちり止まる
停止中でも地震で停電になったら冷却できなくなって福島化する
ようするに止めてても止めてなくても同じ
0429名無電力14001
2011/08/02(火) 00:34:04.930430名無電力14001
2011/08/02(火) 00:51:19.05つまり原子炉止めとけば冷却は圧倒的に福島より簡単な状態になってるってこと
0431名無電力14001
2011/08/02(火) 01:02:18.74電気が止まってれば、どっちみち爆発する
福島の例でも、爆発するまでがもっとも難しく、爆発すればその瞬間に圧倒的に簡単になる
早く爆発すればその分早く簡単になることになる
住民を避難させるなら爆発まで時間がかかる方がいいが、避難させる気がないのでどっちみち同じ
0432名無電力14001
2011/08/02(火) 01:09:15.41いつの間にかボロボロになってるし
0433名無電力14001
2011/08/02(火) 01:28:05.00稼働してたら爆発まで1日くらい時間があるかないか
稼働してなければ爆発するまで一週間は余裕がある
0434名無電力14001
2011/08/02(火) 02:44:34.62あれは1~3号機で発生した水素ガスがダクトから流れ込んで水素爆発した模様。
使用済み燃料プールが空焚きになった痕跡はない。もちろん原子炉の中身は空。
0435名無電力14001
2011/08/02(火) 02:53:01.110436名無電力14001
2011/08/02(火) 03:44:10.12静岡茶の汚染で武田は最初に浜岡を疑ったらしいからな
0437名無電力14001
2011/08/02(火) 04:32:07.250438名無電力14001
2011/08/02(火) 04:49:46.68武田が疑ってるのは今回に限らず以前に漏らしたのを隠蔽してるんじゃないかって事。
>>437
敷地境界で年間1ミリシーベルト以下になるように法律で定められていますので、
そこから逆算して普段から毎日放射能を放出してますよ。
0440名無電力14001
2011/08/02(火) 07:08:04.6010Svと10Sv/hの区別がつかないのか…
単位と数字くらいは正確に報道しろよ!
「一度に浴びると死ぬ」とかいってるのがレベル低い(-。-
0442名無電力14001
2011/08/02(火) 08:45:38.25意図的な停止だから時間的余裕はあったはず。
それに停止したことは今回に限らず過去に何度もあるんだよ。
そしたら過去にもキャッチされてないとね。
万が一ベントするにしても陸側に風が吹いている状態でするはず無いだろ。
物事を論理的に整理して考えることが出来なくなればすぐに騙されるよ。
武田が疑うのは勝手だかお前らは詐欺詐称捏造をどこまで信じるかの仕切りだけは
しっかりしておきなさいよ。
0443名無電力14001
2011/08/02(火) 09:07:38.011万シーベルトwww
みんな死んじゃう(´Д`)
0444名無電力14001
2011/08/02(火) 09:37:58.01保安院の会見をテレビで観なくなったよな?
テレビはみんな暗黙にヅラを映して楽しんでたんだな
0445名無電力14001
2011/08/02(火) 11:46:26.84肥料が400
家畜エサが400
養殖魚エサが100
単位はキロあたりのベクレル
武田のブログを早く!(´Д`)
0446名無電力14001
2011/08/02(火) 11:57:15.95今日は400ベクレルの牛肉とその他で500ベクレル食べたからしばらく
摂取ベクレルは減らそうとか調節したい。
計算式が武田の本に載ってるんだっけ?
0447名無電力14001
2011/08/02(火) 12:17:01.63だから400ベクレル牛肉は250gでぎりぎりだな
0449名無電力14001
2011/08/02(火) 16:33:44.44毎時1万シーベルトはなにも感じないで即死だろうが
毎時10シーベルトは5分くらいから苦しんで死ぬのかな?
40分くらいで絶対に死ぬくらいかな?
0450名無電力14001
2011/08/02(火) 16:35:15.78武田教授・・・公の研究データから引用
三宅爺さん・・・どっかの記者が書いた新聞記事から引用
0451名無電力14001
2011/08/02(火) 16:49:16.74どんなに線量が強くても、放射線ではまず即死はしない
即死する場合は、熱線の方で即死する
威力が強くて口径が小さい銃だと動物を殺せないので、わざと口径が大きくてちょっと威力の弱い銃を使うのと同じ理屈
0452名無電力14001
2011/08/02(火) 16:54:22.510453名無電力14001
2011/08/02(火) 17:25:55.69「ただちに」ってのは発言者の在任中って意味だからw
>>450
武田先生「あなた何を根拠に言ってるの?」
三宅ジジイ「みのもんたが言ってたから」
0454名無電力14001
2011/08/02(火) 17:29:18.61高い物が見つかるのは当然と思う。
それだけ工程が進んだと言うこと。
まあ未だに屋外なのがちと困るが。。。
0455名無電力14001
2011/08/02(火) 18:28:23.90実際には誰も近づけない状態で放置されてるんじゃないのか?
0456名無電力14001
2011/08/02(火) 18:30:42.09炉心に全然近づいてないよ。このニュースは炉心からはるか
離れた場所でなんで毎時10シーベルト超の放射性物質があ
るんだろうかという点。
東電も理由が分かりませんって言ってるし。
0457名無電力14001
2011/08/02(火) 18:50:50.42だいぶ前からささやかれていて、にちゃん的には「ぶっとんだ燃料棒」って
ことになってたな。
0458名無電力14001
2011/08/02(火) 19:10:57.00ぶっ飛び燃料棒なら「やっぱりね」なんだけど、配管の中みたいなので
「ふぁい?」という感じ。小出さんもそこに根量棒が転がってるような数値
と言ってた。
0459名無電力14001
2011/08/02(火) 19:15:29.63メルトした燃料の一部が弁戸の時にでも飛んだかね。
0460名無電力14001
2011/08/02(火) 19:31:20.970461名無電力14001
2011/08/02(火) 20:25:53.22炉心に近づくにつれてというのは
あくまで比喩的な意味で。。。
屋外付近に何でこんなモノが
というのはわかります。
何があっても驚かない。事に決めた。
敷地内に何があろうと
私たちには関係ない訳で。。。
現場作業員の方の被曝が
少なくあるように祈るだけ。
0463名無電力14001
2011/08/02(火) 22:31:28.17武田教徒の手間を省いといたから信者どもはありがたく思えよ。
0464名無電力14001
2011/08/02(火) 23:15:17.16調べてみたこの人のでたらめさと異常なまでの中央への嫉妬が分かった。
今原発問題で誰でも知ってるようなことしゃしゃり出て言っていることに疑問を感じる。
武田が言わなくても誰かが言うことだし既に武田が嫌っている御用学者も除染の仕方なんてやっている。
みんなも昔まで遡って調べてみよ
この人の性格も分かるし大嫌いになるから
科学的心というのは疑う心。
疑念があったら過去まで遡って調べてみること
0465名無電力14001
2011/08/02(火) 23:34:31.82武田先生の十八番じゃん。この数ヶ月だけでどんだけあったか。
0466名無電力14001
2011/08/02(火) 23:53:41.93>223 名前:地震雷火事名無し(長屋) 投稿日:2011/08/02(火) 17:27:33.12 ID:OLNFRZ5V0
>ぶたぎりログ読まずでスマンのですが
>10シーベルトの何かってコレッてこと?
>おなじみhouseoffoustより
>http://www.houseoffoust.com/fukushima/rods2.jpg
0467名無電力14001
2011/08/03(水) 04:39:38.19時々正反対の言葉が出て来て焦るw
「繁殖」のことを「抑制」って言ったり
「太平洋」のことを「日本海」って言ったり
「10分の1」のことを「10倍」って言ったり
0468名無電力14001
2011/08/03(水) 05:24:56.68武田の計算値を早くみたい
世界初の化学交換法ウラン濃縮を成し遂げた武田の計算(;´Д`)ハアハア
0469名無電力14001
2011/08/03(水) 06:08:43.10だな。経口摂取以外の計算式もどっかにあるだろうけど、bq->Svってもともと
ちょっと無理あるからどうかな?この場合は経口摂取で計算するのもどうかな、なんだが。
まぁ燃料棒のかけらなら1gで1万Svなんて楽勝なんだから、1mgもあれば10Sv位楽勝のはず。
0470名無電力14001
2011/08/03(水) 06:32:15.15セシウム1gで17Sv/h ってところかな
あとは配管の中が汚染があると仮定して材質と計測方法を考えると…
100gあってもおかしくないかな?
他の核種もあるから武田の計算を待ちたいところだ
0471名無電力14001
2011/08/03(水) 06:37:33.150472名無電力14001
2011/08/03(水) 06:44:05.87換算するために用いる実効線量率換算定数は0.0779(μSv・m2/MBq・h)
らしいので、1mの距離で10Svとなるためには、
1.3x10^8 MBq (= 1.3x10^14 Bq = 130 兆Bq)
と計算できる。
Cs-137の比放射能は3.22×10^12(Bq/g)なので、Cs-137 は 40g と
計算できるかな。
0473名無電力14001
2011/08/03(水) 06:50:40.74まわりにも放射能だらけの環境だから…
ややこしいわな
0474名無電力14001
2011/08/03(水) 06:56:16.500475名無電力14001
2011/08/03(水) 07:10:00.03このスレの計算が近かったら笑えるな
とりあえず
・40gくらいか
・100gあってもおかしくない
0476名無電力14001
2011/08/03(水) 07:33:09.96放射性物質がたっぷりあるのに線量が低いのとちょっとしかないのに線量が高い
のとどっちがいいですか。
0477名無電力14001
2011/08/03(水) 07:45:07.37すごい線量ってのがいい
0478名無電力14001
2011/08/03(水) 08:51:01.24空気ばかりは他県への供給制限はできませんが、放射性食物や土壌は
独り占めしたい。
フクシマの目指す放射能健康増進策の一端です。
0479名無電力14001
2011/08/03(水) 08:57:43.69すげーな
1gで毎秒3.2兆回核分裂してんのか
半減期いくらだ?
0481名無電力14001
2011/08/03(水) 09:29:06.80モル数ってものがあってだな。1g中の原子数を計算してみなはれ。
0482名無電力14001
2011/08/03(水) 09:33:29.4530年だろ。I131なんか8日だもんだから4600兆bq/gだし。逆に12.5億年
とかのんびりしてるK40とかだと26万bq/g位しかないからな。3.2兆回の核分裂
なんて大した事ないな。アボガドロ数をなめたらあかん。1gのCs137でも
40ガイ個位は原子が入ってるからな。高々その10億分の1だ。
0483名無電力14001
2011/08/03(水) 09:41:11.90ガイ\(´Д`)/
もうみんな10のχ乗みたいなかんじでやらない?
1×10^χみたいに
0485名無電力14001
2011/08/03(水) 12:37:16.55そうすると100ミリ安全説とか甲状せんガンに誰もならないとか除染しないとか
納得できる気がする
0486名無電力14001
2011/08/03(水) 13:06:20.19(放射線影響研究所の調査結果)
>[がん死]リスクは100−200 ミリシーベルト以上では放射線の被曝線量に正比例していますが、
>それ以下ではどういう関係になっているかは分かっていません。
(放射線影響研究所の東電福一事故Q&A)
>低線量(例えば100ミリシーベルト以下)では、長期被曝でも短期被曝でも
>あまり影響は変わらない可能性があります(専門家の意見が一致していません)。
上記Q&Aでは調査結果のラインから微妙に変化。要は分からないのだけど、
なぜか、分からないのは影響無い証拠だとして「安全」説をとる人達が多い。
まあ、放射線医学の調査なんか純粋民間企業から金が集まりそうもないし・・・
0487名無電力14001
2011/08/03(水) 13:11:45.93広島と長崎のデータだけのときは放射線は大して怖がられてなかった
むしろ、5千年は草一本生えないはずだったのにこれ安全じゃん、という感じだった
日本で放射線が危険視され出したのは第五福竜丸のあと
0488名無電力14001
2011/08/03(水) 13:31:45.35勿論、現地の国立大学等は政府見解に沿う事で多額の研究費、補助金がもらえます。
0489名無電力14001
2011/08/03(水) 13:54:19.78今でも毎時10億ベクレルずつ出てるのに広島とか参考になるの?
0490名無電力14001
2011/08/03(水) 14:07:30.43現状は広島の30発から70発分とか諸説あるけど、原爆の場合はキノコ雲が上空2000mから3000m
に巻き上げられて広範に飛び散って薄められる、また生成される核物質の割合も異なる。広島の放射能
は10年で1/1000だかに減ったけどチェルノでは1/10にしかならなかったとか謎も多い。あと敗戦直後
の混乱期で周辺のホットスポットで死者が増えても気がつかなかっただろう。
0491名無電力14001
2011/08/03(水) 14:08:41.300492名無電力14001
2011/08/03(水) 14:11:24.39ソースは?
0493名無電力14001
2011/08/03(水) 15:29:31.31「489」ではないけど、ソ−スは東電だろ。記者会見で現在は毎時10億ベクレルの漏出
と推定しておるとか言ってたから。ここまで下がったからもう大丈夫だろうというような口ぶ
りだった。
0494名無電力14001
2011/08/03(水) 15:35:03.16だんだんインチキがバレてきて離れていったな。
0495名無電力14001
2011/08/04(木) 17:10:31.760496名無電力14001
2011/08/04(木) 18:25:51.820497名無電力14001
2011/08/04(木) 18:46:47.300498名無電力14001
2011/08/04(木) 20:47:41.64科学者としての論理的思考を身につけてください。>> 武田先生!www
0499名無電力14001
2011/08/05(金) 08:33:18.07武田ならやりかねん
0500名無電力14001
2011/08/05(金) 10:49:14.85その点、安全先生は感心できますね。
これまでの古い放射線防護は間違いだとは言わず、100_でも安全と言い出す。
掌を返したように見えますが、過去を振り返らず、他人の批判もしない潔さ。
一気に百倍もの放射能を受入れさせる寛容さも持ちあわせています。
これが科学者というものでしょう。
0501名無電力14001
2011/08/05(金) 11:05:08.60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています