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福島第一原発事故 技術的考察スレ55

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0001名無電力140012011/07/21(木) 02:15:14.77
内容:
出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。

質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。

○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309489042/
0767名無電力140012011/08/11(木) 14:15:20.98
766 機会ーー機械 に訂正
0768名無電力140012011/08/11(木) 14:20:19.37
このまま行くと管が居座り、10月になると小沢が復活する
原発利権の自民・民主が組んで管おろしに必死なのはそのため

小沢は理想主義者だから脱原発に回ると原子力村が崩壊の危機
0769名無電力140012011/08/11(木) 14:59:12.82
壊し屋だからな
0770名無電力140012011/08/11(木) 15:19:11.09
汚染水、遮蔽壁を作らなければ、放射能水が地下にだだもれだ。

工事開始すると、決算に悪影響するので、工事開始しない。
はやく、壁の工事を開始しろ。
0771名無電力140012011/08/11(木) 15:20:33.48
お金ないんだろ
0772名無電力140012011/08/11(木) 18:41:21.92
菅総理は12日朝に1Fに行って東電の尻をを叩き日本壊滅を掬ったと思う。
2Fは自衛隊をフルに使って過酷事故を防いでいる。
青山が英雄扱いにした吉田所長、それと元1F所長の常務の誰かさんがバカだったのだと思う。
今の吉田所長はよくやってる。そんな人ですらバカにするのが日本の地震なんだよ。
1mSvを超える地域の避難と除染の区分けをウクライナの基準に基づいて行い、
福島100年除染再生計画を打ち出せば、菅総理は聖徳太子の再来と評されるだろう。
0773 【九電 83.7 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (´・ω・`)2011/08/11(木) 19:24:49.55
>>760
すみませんでした

行っても行かなくても変わんないですな

こういうの(福島)が、あと、50ちょいあるなんて…
0774 【九電 83.7 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (´・ω・`)2011/08/11(木) 19:25:58.72
>>769
再起不能にしてくれるなら、応援するけどな…
現段階ではなんとも言えんな
0775名無電力140012011/08/11(木) 19:44:34.22
中央制御室の線量が早い時期に上がってたんだから、手動ベント+天井穴あけ以外なかったのに
それ嫌がっただけ。それ実行したら文字通り責任を問われることになるんだが、本来なら管理区域に
指定されるような地域はこれほど広範囲にならなかったろうに。
0776名無電力140012011/08/11(木) 20:05:12.00
>>745
その通り‥と言いたいが、多分フィルター付きの換気設備が付くんじゃないか?
0777名無電力140012011/08/12(金) 08:01:33.37
まあ、爆発を防ぐ手立てがあったかどうかは微妙だと思うけど。
初期の段階で何か強引な事やって事故を納めてたら。
それは、誰も具体的な責任が問われてない今とは逆に、その強引な事をやった人がつるし上げられてただろうね。
何もしない事は批判されないけど、何かしたら良し悪し無視して批判される、ってのが今の日本だし。
0778名無電力140012011/08/12(金) 08:19:39.86
>>775
つまり、今回のように炉心が溶融し、水素が原子炉建屋に漏れ出すような場合には、建屋の屋根に作業員が上って穴をあける。そのためのドリルは各原発に用意された、というのだ。
これでだいじょうぶと言われ、納得する人がいるだろうか。
原子力安全委員会は「全体に安全性がどう高まったのか、総合的に示してほしい」と保安院に要請していた。さすがに班目春樹委員長も「まさか、水素爆発対策として屋上に穴をあける、それだけで福島と決定的に
違うと言っているんではないですよね、という点が大切なんです」と語っている。
0779名無電力140012011/08/12(金) 08:22:05.35
それにしても、気になるのは、だれが原子炉建屋の天井に穴をあけにいくのかだ。原因は津波とは限らない。炉心が溶融し始めるような状況で、「多重防護」の壁のひとつでもある建屋の屋根に上り、ためらわずにドリルで穴をうがてるのか。
そう考えると、過酷事故対策は通り一遍の訓練ではすまない。人間の心理まで考えなければ不十分である。
反射鏡:誰が原発の天井に穴をあけるのか=論説委員・青野由利
http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20110724ddm004070053000c.html
0780名無電力140012011/08/12(金) 08:28:07.80
菅や民主をボロ糞に言う手合いは、
しかしそいつらは超危険な原発の推進派で
老朽炉廃止にも浜岡みたいな原発の廃止にも絶対反対で
もんじゅや常陽見たいな超危険施設を作りまくり、廃炉に徹底反対で、
日本が地震津波火山超大国である事は全て無視して、
浜岡が堤防で防げるとか、敦賀湾で陸上地震由来の津波を完全無視とか言うレベルの安全対策で充分過ぎるとして
裏にある核武装への欲求で事故後も徹底的に原子力万歳で
将来世代が住めない国になってもどうでもいいと思っている。
0781名無電力140012011/08/12(金) 08:30:22.92
まぁ民主も廃止派でないのは多いから
共産社民みんなが最も良いが。
原発など3年で全廃してもエネルギーに何も問題ない。
0782名無電力140012011/08/12(金) 08:52:02.81
>>780
馬鹿発見ww
0783名無電力140012011/08/12(金) 09:31:39.27
>>782
取り敢えずそう思う論拠を書こうか。
単なる憂さ晴らしレスを垂れ流さずに。
0784名無電力140012011/08/12(金) 10:53:17.42
菅はともかくそれ以外の民主は原推派がほとんど
あるいは菅を悪者にしとけば他は安泰だからと易きに流れる連中
結局民主も選挙目当ての寄せ集め集団にすぎない
だからって自公はもうない
0785名無電力140012011/08/12(金) 11:07:35.59
>>783
俺は782じゃないが、さすがにバカだとおもうよ
馬鹿に理由は要らない
0786名無電力140012011/08/12(金) 11:24:53.62
>>785
要するに>>782=785は理由を書けないと。
だけど原発カルトの俺にとってはむかつくからそう言った、ということか。
0787名無電力140012011/08/12(金) 13:03:20.36
>>780みたいにはなりたくない
反対派がバカだと思われるから消えて欲しい
0788名無電力140012011/08/12(金) 16:44:31.15
>>786
>>782=785じゃないよ
馬鹿は日本語もままならないのね
0789名無電力140012011/08/12(金) 16:45:56.36
原発事故処理用のアシモ開発へ ホンダ早期実用化目指す
http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120209.html


原発ネタで久しぶりに少しクスッと出来る記事だ
0790名無電力140012011/08/12(金) 17:45:04.56
>>789
つまり、ガンタンク?
0791名無電力140012011/08/12(金) 19:03:25.21
汚染水処理施設全停止
会見速報

やっぱ地震でとまってたかw
0792名無電力140012011/08/12(金) 19:19:15.41
>>779
その覚悟なしで原発動かしてるからおかしくなるんだけどな。
小渕は命かけさせたことを念頭におかないから、そういう記事になる。
0793名無電力140012011/08/12(金) 22:00:45.76
汚染水処理、なんで毎日水漏れ?
原因を調べて同じ事を繰り返すな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000134-jij-soci
0794名無電力140012011/08/12(金) 22:12:49.12
>>793
サボタージュじゃないの?
そうでなければ、報告と実態は異なっていて失敗ということにしてるだけか。

そういう疑惑を払拭するためにも効率化のためにも、保安院の人間が立ち会えばいいのに。
0795名無電力140012011/08/13(土) 00:27:50.55

2011年8月14日(日) 22:00- Eテレ
ETV特集 見過ごされた欠陥 〜福島原発 MarkT〜


0796名無電力140012011/08/13(土) 01:37:34.06
原子力安全・保安院は、福島第2原発3号機について、レベル1の災害をレベル7にしてしまったミンス党の人災と評価した。

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200882
0797名無電力140012011/08/13(土) 01:47:45.70
バカ登場
0798名無電力140012011/08/13(土) 02:59:43.55
>>796
馬鹿管のパフォーマンスで爆発させてしまったからな。
世界中の笑いものだよ。
0799名無電力140012011/08/13(土) 03:05:04.36
>>796,798は、夏にしても酷すぎるなw
0800名無電力140012011/08/13(土) 10:16:49.93
批判しかしてねーやつって
ろくに記事も読まないバカなんだな
本当によくわかった
0801名無電力140012011/08/13(土) 15:06:04.17
ハッピーさんも言ってたが、コスト最重視が目的の東電が
被害拡大可能性の最小化のコスト負担ををする訳がないだろ。
大体何故あの超極悪企業が今でも存続できるんだよ。
早く完全解体して、他の日本中の原発も国有にして、
安全か対策をやりまくって、全て廃止廃炉しろ!
0802名無電力140012011/08/13(土) 16:16:09.76
接収するのは法律上無理としても、自衛隊やら公的な組織を投入してるんだから
事実上接収しとけばよかっただけなんだがな。人員も政府で募集訓練して、東電に
貸し出すことにすればいいわけだし。

事故関連のスレで最初の一月くらいずっと言われてたことだが、案があっても実行しない(人命に
関わるのも含めて)から意味ないという状況がずっと続いてる罠。
0803名無電力140012011/08/13(土) 19:29:25.37
>>801
システム考えてるヤツはただのバカなんだろ。
水漏れで何回もやり直しなんてコスト削減にならん。
今やってる事は、ゴミと経費と被爆作業員が増えるだけだ。
さっさとまともなシステム完成させて後は家で寝てる方がいい。
金が無いなら頭を使えと言う事だが、使う頭が無いか。
0804名無電力140012011/08/13(土) 19:52:43.96
どうせ政府からは発表しやすいような体面のいい方法を求められ、
本社からは金を使うなと言われて身動き取れんのだろ。良かれと思って余計なことをすると
吊るし上げられるのは目に見えてるし。
現場のこともあんま信用してないけど、政治と東電の責任回避っぷりを何とかしないとどうにもならんよ。
もな雄はリーダーシップを勘違いしてるやる気のある何とかは何とかという代表例じゃねえの?

菅が自民党に原発問題をまる投げ使用とした時に下ろせなかった民主党全員同罪だわ。
0805名無電力140012011/08/13(土) 22:01:30.64
脱塩装置のホースが外れ手動停止って、何やったんだ?
0806名無電力140012011/08/13(土) 22:22:09.43
>>804
そもそもジミンは超大量殺戮者だがな。
ジミンなら浜岡は未だに運転続行のままだ。
今でさえ超異常事態なのに、どんな状況だよ?
まだもんじゅ廃止へ傾いてる公明の方がましだ。
0807名無電力140012011/08/14(日) 05:50:13.27
樹脂製のホースをホースバンドでつないだだけみたいだからな。
そりゃ外れるし、ホースが破れることもあるだろう。
0808名無電力140012011/08/14(日) 07:23:21.18
科学の限界を痛感
特にこの地震津波が世界で圧倒的に最も多い日本で
原発なんぞを安全に管理できると考えるなど完全な思い上がりの妄想だ。
この現実が手酷く示した。
事故後もそれが分からないキチガイ虐殺者は未だに多いが。

急接近:纐纈一起さん 原発の安全性担う国の委員を辞めた訳は? - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20110813ddm004070003000c.html
0809名無電力140012011/08/14(日) 08:23:59.87
日本原子力学会長、推進の立場から離れる方針
今年6月に日本原子力学会の会長に就任した田中知(さとる)・東京大学教授(61)(原子力工学)が12日、東京都内で記者会見し、「原子力推進という立場から離れ、国民が判断できる情報を提示していく」
との方針を明らかにした。
今後、学会として、国民に向けて、原子力の長所と短所を改めて整理、公表するとしている。
同学会の会員は現在約7000人。原子力研究者だけでなく、電力会社や原子炉メーカーの社員も多い。こうした「原子力ムラ」については、「自らが作った壁の中で考えるのではなく、社会や他分野の専門家の
声にも耳を傾けなければならない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110812-OYT1T01059.htm
0810名無電力140012011/08/14(日) 08:55:06.10
>>1
気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。


0811名無電力140012011/08/14(日) 10:12:00.84
3/11 14:46 地震   (水位+5m)
3/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 1号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位−90p(1号機中制ホワイトボード)    燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位−150p以下(1号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 1号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン  
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー    ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇        
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析)       ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の6倍)  ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0812名無電力140012011/08/14(日) 10:12:39.92
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** 2つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇 
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0813名無電力140012011/08/14(日) 10:21:02.65
馬鹿韓がいなけりゃ爆発しなかったのに。
本当に悔やまれる。
0814名無電力140012011/08/14(日) 10:26:05.36
>>813
そのバカ管がいなければ、どこがどうなって爆発しなかったと?
0815名無電力140012011/08/14(日) 11:16:58.45
>>814
君、ルートを言えますか?
今の人は覚えないのかなあ、ルートっていうのは、3.15・・
0816名無電力140012011/08/14(日) 11:19:14.04
>>815
√2 なら言えるかな。
ひとよひとよにひとみごろ。
0817名無電力140012011/08/14(日) 13:33:10.70
>>807
基本的にサクションホースは締め付けが利かないと考えた方がいい。
締めるとホースが割れる。
どうするかと言うと、内ジョイントを使って、押し込む。
これにいきなり圧力をかけるとすっぽ抜けるから、
送水はゆっくりやらなくてはいけない。
0818名無電力140012011/08/14(日) 15:14:31.26
セシウム長者さん。
0819名無電力140012011/08/14(日) 16:56:34.00
>>814
管がいなけりゃ早い段階でアメリカに頼ることができた
なんでアメリカの申し出を断り続けたのか意味わかんない
0820名無電力140012011/08/14(日) 17:00:39.23
ネットばっかしみてっとこうなる典型だなw
0821名無電力140012011/08/14(日) 17:05:28.45
アホはスルーということで。

にしても、カスケードにしなければもっと安定してたんじゃないのかと思えてならないんだが。
0822名無電力140012011/08/14(日) 18:16:07.67
おれの大好きな風力発電を東電が放置してきた
0823名無電力140012011/08/14(日) 19:54:32.22
>>819
今となっては、検証不可能だけどね
その話は、民主党が下野して、おいおい明らかになっていくかと
0824名無電力140012011/08/14(日) 21:16:47.60
>>819
アメリカからの援助があったとしても、時間的に炉心溶融は防げなかったと思うけど。
0825名無電力140012011/08/14(日) 22:59:30.36
なんかアメリカの部隊を特別だと勘違いしてるヤツいるよな
できる事は水をぶっこむことだけだったし
他国の原発事故に命を捨てさせる司令官などいない
0826名無電力140012011/08/14(日) 23:05:49.76
アメリカが超能力部隊でも出してくれたとか妄想してるんだろう。
もしくはターミネーターが実在してると信じてるか。
0827名無電力140012011/08/14(日) 23:07:22.74
イチにもニにもふくいちの事故は災害対応の過信によるものだ
菅がこなくても米軍が最初からいても結果は同じ
0828名無電力140012011/08/15(月) 00:00:36.37
4号プール付近での最初の火災の際には、米軍も出動という報道があったけどね。
すぐ収まったとして結局現場にはいかなかったらしいけど。あれはなんだったんだろう。

もっとも建屋内の線量が上がり始めた時点で有効な手を打たなかったら同じ。
むしろ、首相を絶対に来させるなというべきだった。こんな状態だったんだぞw

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00153.htm
0829名無電力140012011/08/15(月) 05:36:32.89
日本で最も老朽してる敦賀原発で直下型地震の恐れがあると公表された。
今までは隠してきただけだが。
玄海や伊方や大飯など老朽だらけで隠蔽だらけ。
原発ムラは国民や国土や未来より保身だけを最優先。
こんな地震津波超大国で原発を運転するなど気が狂ってるだろ。

敦賀原発の直下断層動く恐れ 原電「影響を再検討」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081290085007.html
0830名無電力140012011/08/15(月) 10:16:55.18
>>828
現場の線量が上昇した時点で東電が取った方法は、3/11 午後十時から現場立ち入り禁止にしたこと
300msvが出ても官邸には知らせず「タービン建屋で線量上昇」と漠然と伝えただけ
ようやく官邸に圧力上昇を通知したのは3/12 午前一時 になってから
0831名無電力140012011/08/15(月) 10:25:32.99
昨日、ETVで米国の技術者がマーク1の危険性を警告していたという番組をやっていた。

米国オークリッジ国立研究所で1981年にマーク1の電源喪失のシミュレーションを行った結果、
バッテリーが切れてから4時間半で格納容器破損まで行ってしまうという結果を出していた。
3/11 21時に288mSv/h だが、この時格納容器のどっかから漏れていたのだろう。
一号機の格納容器のフタを止めるボルトが持ち上がって外れている画像も放送していたが
格納容器にはまだ他に漏れやすい箇所が色々ある。
0832名無電力140012011/08/15(月) 10:27:05.35
官邸は情報を紙でやり取りしているので統治能力は限りなくゼロ!!

線量はリアルタイムに変化している訳だけど紙にした時点でその情報は死んでいる。
speedi の情報は国民に隠蔽しても官邸には伝わっていたという前提で。
0833名無電力140012011/08/15(月) 11:19:35.54
>>832
そういう理屈で300mSvを隠蔽した東電の罪は重い
通報していればもっと早くに避難指示を拡大していただろう
speediとちがって何故かこっちの通報隠しはほとんどマスコミが報道しないけどな

東電、1号機でも通報遅れ 水素爆発の前日に兆候つかむ
http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201106250580.html
東電原子力・立地本部の松本純一本部長代理は「放射能漏れにつながる全データを
通報しなければならないとは法令上定められていない」としている。

0834名無電力140012011/08/15(月) 12:10:27.23
一号機はバッテリーが津波でダメになったから
21時前には格納容器も破損してる計算になる
ちょうど288ミリシーベルトが出た時刻には格納容器はすでに気密が破れていたのだろう
たぶんフタのフランジが持ち上がって少しずつ漏れてたせいで
耐圧超えても格納容器が大破しなかったのだろう
0835 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 片手size(^ω^) ◆lW7OEj.ubU 2011/08/15(月) 14:14:05.88
横レスすまん

3号機は核爆発だよな
0836名無電力140012011/08/15(月) 14:24:47.53
>>835
正確にいうとプルトニウム爆発です。
0837名無電力140012011/08/15(月) 14:43:27.53
         _
       /〜ヽ
     (((。・-・))) プルプル プルルン♪
       ゚し-J゚
0838名無電力140012011/08/15(月) 19:16:46.19
>>1
アメリカ原発技術者「福島のGEの原発が危険なのは80年代からわかっていた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1313341420/
0839名無電力140012011/08/15(月) 19:25:02.90
結局、今回分かった事って。
メルトダウンは直ぐする、もうどうしようなく直ぐに起こる。
けど、格納容器も直ぐに壊れるから爆発する程圧力たまらない、ラッキー。
そんな感じ?
0840名無電力140012011/08/15(月) 19:47:17.02
>>831
あれほんとに1号機だったの?
3号機の間違いじゃないかと思ってたんだが。

1号機は上から屋根が被さってて
色んなものが見づらくなってるはずなんだが。
0841名無電力140012011/08/15(月) 21:06:19.83
>>833
東電ってCM枠は握ったままらしいな
0842名無電力140012011/08/15(月) 21:08:22.31
>>841
そりゃ、CM枠を離したら、マスコミにどんな報道されるかわからんからな。w
0843福沢諭吉2011/08/15(月) 21:12:47.18
民主党の長老で原発推進派のワタナベコウゾウは福島県選出。
今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。
この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。
バカモノが。
子供たちが泣いておるぞ。
政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。
原発事故はおわっとらんぞ。
缶のバカものめが、ほかにやることがあるだろう。

子供たちが被曝している。
両親は絶望している。
国民は不安と不信感の中をさまよう。
政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。

我が国民よ。
怒れよ。
日本の
まっとうな個人として
怒れよ。
0844名無電力140012011/08/15(月) 23:00:33.37
285 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 22:50:43.22 ID:NS1ISs91
アメリカにまつわる幻想を誰が広めたかと考えてみると、福沢諭吉に行き着くのか?
同時代にヨーロッパの法制度や社会をしっかり分析してる人がたくさん居ることを考えると、
福沢諭吉って評価高すぎるんじゃないの?

286 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 23:51:11.37 ID:DqHVR2R6
>>285
御本人に悪意は無くとも、資本主義の本質を見誤らせたのは間違い無いと思われ。。

言葉遊びによる事の本質の糊塗は幕末の「尊皇攘夷」から始まり、明治初期の「経世在民」

戦後の「進駐軍」へと続きます。。

福沢諭吉氏は優れたコピーライターだったのかも?
0845名無電力140012011/08/15(月) 23:00:59.57
アメリカにまつわる幻想を誰が広めたかと考えてみると、福沢諭吉に行き着くのか?
同時代にヨーロッパの法制度や社会をしっかり分析してる人がたくさん居ることを考えると、
福沢諭吉って評価高すぎるんじゃないの?


>>285
御本人に悪意は無くとも、資本主義の本質を見誤らせたのは間違い無いと思われ。。

言葉遊びによる事の本質の糊塗は幕末の「尊皇攘夷」から始まり、明治初期の「経世在民」

戦後の「進駐軍」へと続きます。。

福沢諭吉氏は優れたコピーライターだったのかも?
0846名無電力140012011/08/15(月) 23:22:59.28
格納容器も圧力容器と同じく、配管の接続部分や、配線通る穴やら、通行口があって
気密の弱くなる部分が結構あるらしいが
そこらへんはどの程度の温度・圧力で破壊されるのだろうか。
耐圧や耐熱が均一って事はないと思うけど。
東電と無関係なところで試験結果出せないもんかな。
ストレステストでやってほしいな。
0847名無電力140012011/08/15(月) 23:34:00.59
格納容器に隙間というかそういう小さい漏れが全く無ければ、
8気圧まで行く前に風船みたいにバーンと割れてたと思う
文字通りガス抜きになったのかもしれない
0848名無電力140012011/08/15(月) 23:45:31.45
数時間後に漏れてるというんだから、地震でがたが来てたんじゃない?
正常であっても、圧力容器や格納容器が破裂する前にその辺のラインから吹き出すのが
先でしょ。
0849名無電力140012011/08/16(火) 01:02:25.98
地震直後に窒素供給量が増えてるから
エア配管が破断してる可能性は高そう。

ベント前に空気溜めのエアが漏出しちゃってるけど
漏出か供給側遮断かの切り分けはいまいち分からない。
でもおそらく、空気溜めへの供給が足りなくなっている。
0850名無電力140012011/08/16(火) 01:39:09.30
この修理をやったヤツはとっとと福島から失せろ。
ttp://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_topics/gen100-jlp11234044.jpg
0851名無電力140012011/08/16(火) 01:44:37.34
>>850
何か、壊れれば壊れるほどどこかが儲かる、とかそんな変なことになってんじゃねーの?
0852名無電力140012011/08/16(火) 02:03:49.05
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_topics&p=gen100-jlp11234044
これか。
0853名無電力140012011/08/16(火) 02:23:08.82
高圧ホースの先、片手で持ち運べる油圧でカシメるやつあるだろうが。
バカじゃねーの?
0854名無電力140012011/08/16(火) 07:09:39.82
最悪を想定して、そして対処しなくてはならない。
地表の割れ目から汚染水蒸気が上がっているという情報があるが、
還元水素水をそこへ散布したり地下汚染水に注入するなり、できる事を全て行わなくては対処不可能だ。

福島原発のメルトアウトについて。「建屋を突き抜け、地中まで達している。」とい... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368927688
0855名無電力140012011/08/16(火) 07:33:39.49
格納容器の破壊テストも配管無しでやってるのが不思議。
かといって配管付けたりあれだこれだ付けてやるってのも
コストが高すぎて、現実的な破壊実験データって得られないんだろうね。
他の機械みたいに、実際実験を超える想定外の事が起きても
収束できる範囲の影響ならともかく、
原発みたいに万が一でも何か想定外が起きた時に、収束できない状況になるの
であれば、結局原子力発電って人類が制御出来ないっていう機械なのかもな。
安全性を、他のものと同様に確率論を秤にしている事すらおかしいのかも。
0856 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 片手size(^ω^) ◆lW7OEj.ubU 2011/08/16(火) 07:51:50.35
>>836
なるほど…うわーんうわーん。・゜・(ノД`)・゜・。
0857名無電力140012011/08/16(火) 08:15:19.98
プルト君は安全です。
0858名無電力140012011/08/16(火) 08:18:43.97
スパイク臨界とかいう前にすぐに溶け落ちてたんだね。
管がベントの邪魔をしてなきゃ爆発には至らなかった。
0859名無電力140012011/08/16(火) 08:35:10.54
管直人が指示した海水注入で放射性硫黄が飛散

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000009-jij-int
0860 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 片手size(^ω^) ◆lW7OEj.ubU 2011/08/16(火) 08:40:52.29
>>858
何度目?
0861 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 片手size(^ω^) ◆lW7OEj.ubU 2011/08/16(火) 08:41:25.47
>>855
確率論にしちゃいけないとこだよな
0862名無電力140012011/08/16(火) 08:50:41.29
政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見

12〜13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
0863名無電力140012011/08/16(火) 08:52:53.74
>>862
7時間以上もベントを阻止してたのか。
さすが北朝鮮の工作員内閣。
0864名無電力140012011/08/16(火) 09:25:12.89
>>858
情弱乙
デマに惑わされる典型的な愚民だなw
0865名無電力140012011/08/16(火) 09:34:54.61
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
0866名無電力140012011/08/16(火) 09:37:49.86
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/archive/news/2011/04/20110404org00m040017000c.html

11日午後8時30分、2号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。
官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを要請した。

 し か し 東 電 は 動 か な い。


12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて

「一義的には東電が決めること」

という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。

「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。午前2時、視察はこうして決まった。
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