福島第一原発事故 技術的考察スレ55
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0001名無電力１４００１
2011/07/21(木) 02:15:14.77出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ５４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309489042/
0705名無電力１４００１
2011/08/09(火) 14:56:24.470707名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:15:53.93【原発問題】 安全委の班目氏「私自身、少なくとも責任問題を持っているとは思っていない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312462287/
0708名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:35:15.02安全委員が原発が危険な状態になった（と言うか危険を越えて明らかに事故った）のに責任無いとはどう言う理屈なんだろう。
つーか、これだけの事故で未だ誰も責任追及されてないって凄い国やね日本。
事故調査自体が殆ど始まってすら居ない、更には事故を起こした当事者が事故現場を占領して好き勝手やってるってのも凄い。
法治国家とはとても信じられませんわ。
0710名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:07:44.470711名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:22:35.200712名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:42:38.97数人殺せは殺人罪だが、多数殺せば英雄だ？
0715名無電力１４００１
2011/08/09(火) 21:45:23.13また大きな地震が起こることも想定し、用意を整えるべきではないか。
0716715
2011/08/09(火) 22:07:37.79でした。
0717名無電力１４００１
2011/08/09(火) 22:20:40.26東電にまかせてはいけない
設計者や技術者を立ち会わせて3/11その日に原発内部で何があったか明らかにしなければならない
0718反米 親朝 極左
2011/08/09(火) 22:53:12.82「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
0719名無電力１４００１
2011/08/10(水) 01:14:45.58http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312565533/
これの続報ない？
0720名無電力１４００１
2011/08/10(水) 02:09:54.10http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo
0721名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:14:46.89昨日は東京で会議に行っててつぶやき出来なかった。その会議はこれからの
計画についてだったんだけど、その中でビックリしたのが「東電は予算が
ないので少しでも安くしたいみたいなんで、今回の工事はここまでしか
出来ない。」って案件がいくつもあった。えっ!? 予算がないって？
0722名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:16:49.91続き2：前にもつぶやいたけど、やっぱ東電は解散して送電分離して国が先頭に
立って予算も作業員の給料も面倒みなきゃダメだよ。一般企業のやり方で今は
工事してるもん。ある程度の工事は実績見て、メーカーが決まってるけど
それ以外は競合とかやってるし…。
Happy20790 ハッピー
続き3：安かろう悪かろうじゃ済まないのに。それこそ世界メーカーも
大学も研究者も科学者も入れた合弁会社を作って一つになって
立ち向かわなきゃ勝てる相手じゃないと思うんだけどなぁ。こんなの
続くとモチベーションも下がるしアイデアも出なくなるよ。
0723名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:18:28.86超長期的被害が確定しているのに
何故この史上最悪企業が延命できるんだよ。
日本人は皆
凄まじい放射能被害の犠牲者なんだぞ！！！！！！！！！
0724名無電力１４００１
2011/08/10(水) 09:03:30.41だーらだらと汚染を漏らし続けた上に、ほとぼりが冷めた頃に「やっぱ金足りませんわ税金でなんとかしてくれ」とか言い出すんだろう。
企業という組織からすれば、倒産を避けるのが第一義的に重要であって、汚染とか実際に事故処理が出来るかどうかなんてのは二の次だってくらい誰でも分かってる話なはずなんだがなあ。
日本はその誰でも分かってる事すら政治決断出来ないのね。
0725名無電力１４００１
2011/08/10(水) 09:33:59.45本当に何が最重要であるかの判断が出来ない輩が多過ぎる。
こいつらが原発事故を起こし
収束作業であらゆる能力･手法･人材･資材などの最大限組み合わせを全くせずに
放射能除去技術の研究開発募集で従来常識枠外の事象や手法を徹底的に門前払いする。
0727名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:07:58.57一定の範囲を責任持って見られる技術者と視認要員に命を捨ててくれと頼めないことには変わらんよ。
0728名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:08:05.05世界は現実的な製品化をあまりの高額なコスト負担にあきらめているところに今回、五井野博士の開発したナノホーンマテリアルが大量生産、高純度、拡散分離というこれまで世界が超えられなかったカーボン
ナノホーンの実用化に五井野博士は成功した。関東経済産業局から「耐放射線防護に特化した高機能繊維加工の技術開発」という項目で認定証を取得された。 この防護服を着て福島第一原発で作業にあたれば、
これまで外部被爆を全く防げなかったものが放射線を防御できることになるのである。
http://nokano.web.fc2.com/11.8.1funai8.html
0729名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:28:57.55福島原発1号機~4号機、すべて冷却成功！！ 終わったな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312970502/
0730名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:57:25.95やっと砂棺さんの出番か。え？違う？
あ、そうか、まだ遮水工が必要だったか。
0731名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:01:30.500732名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:33:29.33漏れたら接続し直しで2度手間のあげく被爆は自分持ちだ。
漏れる前に頭を使え。
つーか、原子炉や燃料プールに水送ってるポンプはともかく、
汚染水汲み上げてるポンプはどんだけ圧力かけてるんだよ。
1時間50㌧もありゃいいんだろ。
0734名無電力１４００１
2011/08/11(木) 00:10:52.67月月火水木金金で働け。
0735名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:32:30.85恒久的な雨水対策がいるから
石棺作ったうえでやらないと役に立たないよ。
というか溜まった汚染水への雨水が浸入が
無視できないレベルで存在するので水処理も永遠に続けないとだめ。
今やってる隔離作業が全て終わった後でなら少し意味があるかもね。
0736名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:53:51.26中で作業するために外側を覆うものだ
0737名無電力１４００１
2011/08/11(木) 03:44:17.17作業するのには邪魔になる。
外部からの目隠しの為に外壁が必要なんだろうな。
それに見かけが原爆ドームでは、成りが悪い。
0738名無電力１４００１
2011/08/11(木) 06:04:20.65批判や責任をかぶりたくない身の保身のみで
原発への更なる風当たり激増も避けたいとしか思ってない史上最悪犯罪者。
第二原発もベントの準備していた…震災翌日に
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110810-OYT1T00469.htm
0740名無電力１４００１
2011/08/11(木) 07:40:17.40爆発しないように準備するのは当たり前だろ。
管直人がヘリでマスコミ連れて記念撮影に来なきゃ第一も爆発しなかったのに悔やまれる。
0741名無電力１４００１
2011/08/11(木) 08:38:21.780742名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:26:30.96今頃発表したことについてだろ。
本当は最後まで隠そうとしてたが、いずればれると思ってこそっと出したんだろ。
原発はそもそもジミンが超地震津波大国に作りまくってきたのが原因だがな。
浜岡も玄海も伊方も敦賀湾も止めるのはどんな原発でも猛反対の大虐殺者ジミン。
0743名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:35:14.69準備で叩くなよ、そんな基地外左翼政党みたいな理想論言ってると、
準備すら許されない状況つくりだして、よけい危ない
0744名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:58:44.90放射線のごく一部は遮蔽できるけど、 大部分は通過していく。
0745名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:08:54.21覆い完成しても、
作業できないので、
結局 建てやと同じで、解放することになるのでは？
0746名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:26:44.400748名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:34:58.463/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0749名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:35:23.933/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0754名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:35:49.21誰が準備について叩いてるんだ？読解力０？
準備について徹底的に怠ってきたのは
安全安心だと人類史上最悪の嘘を吐きまくって反対者を徹底封殺してきた
原発核武装妄信者クソウヨと保守と日本壊滅政党ジミンだろうが。
0755名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:43:30.440756名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:59:57.520757名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:21:15.75爆発の汚染で東日本が終わった可能性大。
昔とは違うもんな…
明治前まではある程度はねぇ…
3号機こそ、菅が行かなけりゃ爆発は阻止できたんじゃないか？
0760名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:50:42.76議論でも何でもなく、どれだけ馬鹿になれるか、同じ内容を言い張り続けられるかって感じなのか。
0761名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:54:46.800762名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:55:20.02嘘も百回言うと本当になると信じてるんだろう…。
嘘が事実になることはないけれど、事実誤認をさせるのが目的。
0763名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:58:33.33人のせいにするのはやめろよ。つうか半島だのあっちの連中持ち出すの、いい加減やめろよ。
そんなことばかりしてると馬鹿になるぞ。あ、元から悪いからそういうことをしてるのかｗ
0764名無電力１４００１
2011/08/11(木) 13:08:48.360765名無電力１４００１
2011/08/11(木) 13:50:35.26管がじゃまなんだろ
0766名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:14:02.90日本最大 事故現場に行くのは当然。
2つ目の弁を開ける機会の到着を待つていたとの記述がある。 >>749参照
0767名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:15:20.980768名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:20:19.37原発利権の自民・民主が組んで管おろしに必死なのはそのため
小沢は理想主義者だから脱原発に回ると原子力村が崩壊の危機
0769名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:59:12.820770名無電力１４００１
2011/08/11(木) 15:19:11.09工事開始すると、決算に悪影響するので、工事開始しない。
はやく、壁の工事を開始しろ。
0771名無電力１４００１
2011/08/11(木) 15:20:33.480772名無電力１４００１
2011/08/11(木) 18:41:21.92２Ｆは自衛隊をフルに使って過酷事故を防いでいる。
青山が英雄扱いにした吉田所長、それと元１Ｆ所長の常務の誰かさんがバカだったのだと思う。
今の吉田所長はよくやってる。そんな人ですらバカにするのが日本の地震なんだよ。
１ｍＳｖを超える地域の避難と除染の区分けをウクライナの基準に基づいて行い、
福島１００年除染再生計画を打ち出せば、菅総理は聖徳太子の再来と評されるだろう。
すみませんでした
行っても行かなくても変わんないですな
こういうの(福島)が、あと、50ちょいあるなんて…
再起不能にしてくれるなら、応援するけどな…
現段階ではなんとも言えんな
0775名無電力１４００１
2011/08/11(木) 19:44:34.22それ嫌がっただけ。それ実行したら文字通り責任を問われることになるんだが、本来なら管理区域に
指定されるような地域はこれほど広範囲にならなかったろうに。
0777名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:01:33.37初期の段階で何か強引な事やって事故を納めてたら。
それは、誰も具体的な責任が問われてない今とは逆に、その強引な事をやった人がつるし上げられてただろうね。
何もしない事は批判されないけど、何かしたら良し悪し無視して批判される、ってのが今の日本だし。
0778名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:19:39.86つまり、今回のように炉心が溶融し、水素が原子炉建屋に漏れ出すような場合には、建屋の屋根に作業員が上って穴をあける。そのためのドリルは各原発に用意された、というのだ。
これでだいじょうぶと言われ、納得する人がいるだろうか。
原子力安全委員会は「全体に安全性がどう高まったのか、総合的に示してほしい」と保安院に要請していた。さすがに班目春樹委員長も「まさか、水素爆発対策として屋上に穴をあける、それだけで福島と決定的に
違うと言っているんではないですよね、という点が大切なんです」と語っている。
0779名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:22:05.35そう考えると、過酷事故対策は通り一遍の訓練ではすまない。人間の心理まで考えなければ不十分である。
反射鏡：誰が原発の天井に穴をあけるのか＝論説委員・青野由利
http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20110724ddm004070053000c.html
0780名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:28:07.80しかしそいつらは超危険な原発の推進派で
老朽炉廃止にも浜岡みたいな原発の廃止にも絶対反対で
もんじゅや常陽見たいな超危険施設を作りまくり、廃炉に徹底反対で、
日本が地震津波火山超大国である事は全て無視して、
浜岡が堤防で防げるとか、敦賀湾で陸上地震由来の津波を完全無視とか言うレベルの安全対策で充分過ぎるとして
裏にある核武装への欲求で事故後も徹底的に原子力万歳で
将来世代が住めない国になってもどうでもいいと思っている。
0781名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:30:22.92共産社民みんなが最も良いが。
原発など３年で全廃してもエネルギーに何も問題ない。
0784名無電力１４００１
2011/08/12(金) 10:53:17.42あるいは菅を悪者にしとけば他は安泰だからと易きに流れる連中
結局民主も選挙目当ての寄せ集め集団にすぎない
だからって自公はもうない
0786名無電力１４００１
2011/08/12(金) 11:24:53.62要するに>>782＝785は理由を書けないと。
だけど原発カルトの俺にとってはむかつくからそう言った、ということか。
0789名無電力１４００１
2011/08/12(金) 16:45:56.36http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120209.html
原発ネタで久しぶりに少しクスッと出来る記事だ
0791名無電力１４００１
2011/08/12(金) 19:03:25.21会見速報
やっぱ地震でとまってたかｗ
0792名無電力１４００１
2011/08/12(金) 19:19:15.41その覚悟なしで原発動かしてるからおかしくなるんだけどな。
小渕は命かけさせたことを念頭におかないから、そういう記事になる。
0793名無電力１４００１
2011/08/12(金) 22:00:45.76原因を調べて同じ事を繰り返すな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000134-jij-soci
0794名無電力１４００１
2011/08/12(金) 22:12:49.12サボタージュじゃないの？
そうでなければ、報告と実態は異なっていて失敗ということにしてるだけか。
そういう疑惑を払拭するためにも効率化のためにも、保安院の人間が立ち会えばいいのに。
0795名無電力１４００１
2011/08/13(土) 00:27:50.552011年8月14日（日） 22:00- Eテレ
ETV特集 見過ごされた欠陥 ～福島原発 MarkⅠ～
0796名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:37:34.06http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200882
0797名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:47:45.700800名無電力１４００１
2011/08/13(土) 10:16:49.93ろくに記事も読まないバカなんだな
本当によくわかった
0801名無電力１４００１
2011/08/13(土) 15:06:04.17被害拡大可能性の最小化のコスト負担ををする訳がないだろ。
大体何故あの超極悪企業が今でも存続できるんだよ。
早く完全解体して、他の日本中の原発も国有にして、
安全か対策をやりまくって、全て廃止廃炉しろ！
0802名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:16:09.76事実上接収しとけばよかっただけなんだがな。人員も政府で募集訓練して、東電に
貸し出すことにすればいいわけだし。
事故関連のスレで最初の一月くらいずっと言われてたことだが、案があっても実行しない（人命に
関わるのも含めて）から意味ないという状況がずっと続いてる罠。
0803名無電力１４００１
2011/08/13(土) 19:29:25.37システム考えてるヤツはただのバカなんだろ。
水漏れで何回もやり直しなんてコスト削減にならん。
今やってる事は、ゴミと経費と被爆作業員が増えるだけだ。
さっさとまともなシステム完成させて後は家で寝てる方がいい。
金が無いなら頭を使えと言う事だが、使う頭が無いか。
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