福島第一原発事故 技術的考察スレ55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無電力１４００１
2011/07/21(木) 02:15:14.77出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ５４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309489042/
0002名無電力１４００１
2011/07/21(木) 02:15:59.56/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
0003名無電力１４００１
2011/07/21(木) 02:17:52.370004名無電力１４００１
2011/07/21(木) 03:06:17.76スレ立ててそう明記したかったが、スレ立て制限がひどくてできなかった。
0005名無電力１４００１
2011/07/21(木) 04:20:47.280006名無電力１４００１
2011/07/21(木) 16:27:29.371f-4のプールでよーく冷やしてから食べるか…
ハッピーさん毎晩寝る前に生菓子食べてるよね…
http://mainichi.jp/select/photo/archive/news/2011/07/21/20110721k0000e040072000c.html
水まんじゅう：プルン！涼感たっぷり 大垣の夏の名物
0007名無電力１４００１
2011/07/21(木) 16:30:40.460008名無電力１４００１
2011/07/21(木) 16:37:41.800009名無電力１４００１
2011/07/21(木) 17:32:49.380010名無電力１４００１
2011/07/21(木) 19:34:20.54ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/07/20/1305819_0720.pdf
0011名無電力１４００１
2011/07/21(木) 22:28:31.54http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072101012
0012名無電力１４００１
2011/07/21(木) 23:13:22.690013名無電力１４００１
2011/07/21(木) 23:16:35.620014名無電力１４００１
2011/07/22(金) 00:11:15.36こんな破滅状態に追い込んだ自民だけは絶対に許さない。
他の党の支持は人其々だろうが。
0015名無電力１４００１
2011/07/22(金) 00:27:40.020016名無電力１４００１
2011/07/22(金) 00:28:28.54このスレもとうとう政治厨サクラ＝政府筋情報攪乱工作員に
荒らされて機能不全になる時が来てしまったか…
0017名無電力１４００１
2011/07/22(金) 00:30:34.25どこぞの党は言論封鎖し始めてるが、大丈夫なのかな。
0018名無電力１４００１
2011/07/22(金) 00:39:55.42建屋健全性の問題になっているけど、
これらを撤去できないのでしょうか。
余計な物は出来るだけ撤去する事は
健全性を向上させるのに非常に重要だと思いますが・・・。
0019名無電力１４００１
2011/07/22(金) 02:40:21.92自民の悪口言っても
民主の悪口言っても
公務員の悪口言っても
変なのが必ず飛んできて嫌がらせや暴力ふるってくるよ
0022名無電力１４００１
2011/07/22(金) 02:52:44.49危険性は少ないが、対象の物性で高い温度が発生するガス、
例えばブラウンガスなどで切断していき小分けにして建屋外へ運んでいくなど・・・。
0023名無電力１４００１
2011/07/22(金) 02:55:09.83以前バットレス工法などが案として出ていましたが
外から補強するのも必要不可欠だと思いますが・・・。
0024名無電力１４００１
2011/07/22(金) 12:11:27.94福島第１原発：３、４号機の電源停止
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110722k0000e040037000c.html
0026名無電力１４００１
2011/07/22(金) 18:07:23.93http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110722/trl11072217460007-n1.htm
0027名無電力１４００１
2011/07/22(金) 18:21:43.12で、どんどんヤバくなるから・・・・・・
0028名無電力１４００１
2011/07/22(金) 19:34:36.400029名無電力１４００１
2011/07/22(金) 20:47:10.40自称市民団体は、そのデータで何をするんだｗ
0030名無電力１４００１
2011/07/22(金) 20:50:24.72産業スパイがいることは間違いない。
0031名無電力１４００１
2011/07/22(金) 22:00:03.400032名無電力１４００１
2011/07/22(金) 22:49:39.670033名無電力１４００１
2011/07/23(土) 00:38:06.660034名無電力１４００１
2011/07/23(土) 03:21:13.900035名無電力１４００１
2011/07/23(土) 06:26:32.460036名無電力１４００１
2011/07/23(土) 18:36:43.190037名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:45:02.12だから言ってるじゃん
日本はもはや、科学技術立国じゃないって。
守銭奴のヤクザと公務員ヤクザが支配する、腹黒金儲け国家。
こういう国の根っこ、胴元が『頭の悪い人種』なので
いくら高学歴向けの高度な数値情報を提示してもムダ。
頭の悪い守銭奴としては、情報をねじまげ、隠蔽して、猛毒をまき散らしてでも商売死守に走るだけ。
ドイツなどと違い
専門家や科学者が主役になれない、国を動かす主導権を握れないから。
インテリが尊敬されたり活躍してきた国ではないのだ。欧州各国とは違い。
http://twitter.com/#!/yoshitaka_w/status/84235785582280704
http://twitter.com/#!/yoshitaka_w/status/85984644348125184
世界の陸地面積のうち日本国土は0.27％。そこに世界の原発約430基の内54基が稼動。
1994年から2003年の10年間に世界中で発生したマグニチュード6以上の地震は960回、
そのうち220回、20％強が日本周辺で発生。こんな単純な掛け算もできなかった日本 #genpatsu
http://twitter.com/#!/yoshitaka_w/status/85989498747486209
ロシアンルーレットにすごいも何もありません。しかも女川も危機一髪 RT @karai3: 福島第２と女川は正常停止。つまりすごい
@yoshitaka_w 世界の陸地面積のうち日本国土は0.27％。そこに世界の原発約43…
http://twitter.com/#!/yoshitaka_w/status/90059221260963841
コンピューター技術の立役者の一人であり、サン・マイクロシステムズの創設者でもあるビル・ジョイ
「技術がもたらす結果をあらかじめ評価して、これ以上進むと危険だと判断したら、知の探求はそこでやめる」
原子力安全委員の奈良林氏に聞かせてやりたい
http://ihope.jp/cp-bin/blog/index.php?pid=0
0038名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:45:29.97みたいなやたら細かい欠点を挙げる人ほど、何故か地震があるから原子力だけはやめとけ、ってごく当たり前かつでっかり欠点には目をつぶるのが不思議でした。
0039名無電力１４００１
2011/07/24(日) 02:07:12.28九電のヤラセメール事件。こんなことをベンチャー企業がやったら、不正な情報操作とかで、メディアが大騒ぎをし、特捜部も出てきて、懲役2年半とかになりそうだなｗ
0040名無電力１４００１
2011/07/24(日) 02:50:31.19玄海原発１号機に欠陥の可能性 鋼材不均質？井野氏ら指摘
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072301000713.html
0041名無電力１４００１
2011/07/24(日) 03:38:02.300042名無電力１４００１
2011/07/24(日) 05:55:37.22放射能で国土が破滅する事に対してはどうでもいいんだな。
改めて完全に異常者の集団だ。
0044名無電力１４００１
2011/07/24(日) 06:52:32.99http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072301000328.html
0046名無電力１４００１
2011/07/24(日) 07:15:41.82自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超 次の衆院選公約は「原発維持」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311359308/
自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/
経団連「民主党がいうこと聞いてくれない・・・自民は従順だったのに」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311334270/
0047名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:12:53.48公開ヒアリングとは「一応皆さんの意見は聞いてます」という欺瞞の一種で実態は賛成派だけ中にいれてのシャンシャン。
そこへ反対派が入ろうとすると機動隊が暴力で排除するという。
反対派も暴力で突入しようとする。
そんな現場に立った実戦経験をもとに今の状況を書き込んでいる人はどれくらいいるのだろうか。
0048名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:29:39.94http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/477n-
ぐらいなら、現代的な歴戦の猛者ってことじゃないのかね
0049名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:46:53.22２ｃｈなんてのは、こと西村去って後は特に
政府、公務員、右翼左翼創価、企業産業の、ネット窓口
つまりあなたのそのレスのそのまんまの実態だから
２ｃｈで健全な議論だの情報公開なんて
ほぼ絶望的というのは、歴戦の人間にとっては常識だがねえ…
２ｃｈで書いたことが役所や警官や記号に筒抜けで
書いた翌日にそいつらに陰口でレスの内容をニヤニヤ暴露され耳打ちされる
なんてのはもう開設当初からあることでな。
正義の告発掲示板に偽装した、ネット警察署、ネット組事務所、ネット創価文化会館ですよここは
0050名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:12:14.02共産党、社民党、みんなの党、新党日本(？)、東京新聞、毎日新聞、朝日新聞
賛成反対別れている
民主党、中日新聞(？)
原発賛成
自民党、公明党、立ち上がれ日本、産経新聞、読売新聞、日本経済新聞
不明
国民新党
0051名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:14:16.62炉心溶融のシミュレーション
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
0052名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:31:56.71http://www.j-cast.com/2011/07/24101939.html
萌原発とか
ツンデレ原発とか
暗黒大帝ゲンパッツとか
0053名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:30:38.52なんで共用プールあんなに光ってるん？
あそこでなにしてるん？
0054名無電力１４００１
2011/07/25(月) 10:20:01.86http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22343520110725
0055名無電力１４００１
2011/07/25(月) 11:18:41.24どうしてLOCAを認めないのでしょうか。多分それは地震で、たかが500ガル程度の揺れで、老朽化原発の配管は破断し易々と炉心溶融してしまう事実を認めれば、原発を続けられなくなるからです。津波対策と非常用電源の確保さえできれば安全だという嘘が通じなくなるからです。
0058名無電力１４００１
2011/07/25(月) 21:41:30.590059名無電力１４００１
2011/07/26(火) 00:59:43.97津波の要因を別にすれば原発はハナクソほじりながら余裕で停止できなくちゃイカン。
津波でやられたのはウンコだ。
0061名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:16:35.96http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110726k0000m040196000c.html
0062名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:47:57.39http://fpaj.jp/news/archives/2581
・圧力容器を支える台座(スカート)は非常に脆弱(厚み5㎝程度)
・スカートが座屈すると圧力容器につながる一時冷却系の配管がぶち切れる
・非常冷却の配管があちこちでギロチン破断したかヒビが入って、水漏れが激しいのではないかと心配
・配管がズタズタにひび入ってるのではないか
・格納容器内の配管は吊っているから地震であっちこっちガンガンぶつかっていると思う
・圧力容器の厚みは十数㎝というが底部には無数の制御棒貫通孔がありザルの目のようになっている (燃料がすぐ溶け落ちる)
あと、震災時に作業していた人間によると内部は真っ暗で爆発音、火花、もろもろが倒壊して這って逃げたらしい
0063名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:49:35.63週刊朝日 7/12号
『フクイチ（福島第一原発）が地震と津波、どちらでやられたのかといえば、
まず地震で建屋や配管、電気系統など、施設にかなりの被害を受けたのは事実です。
地震直後、「配管がだめだ」「落下物がある」などと緊急連絡が殺到しました。
制御室からも「配管や電気系統がきかなくなった」などと、すさまじい状況で、
多くの作業員が逃げ出した。耐震性に問題があったのは否めません。
こうした事態に対応している間に「津波がくるらしい」という話が入り、とにかく避難が
優先だと施設内に放送を流し、情報収集を進めているうちに津波が襲ってきた。
これで、街灯やトイレなど、地震後もかろうじて通じていた一部の電源もほぼ
通じなくなった。完全なブラックアウト（停電）です。
0064名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:50:44.54とにかく電源回復を急ぐようにと指示した。何とか電源を回復できないかと、
（東京電力）本社に電源車を要請するなど、もう大声で叫ぶばかりでした。
津波の破壊力を実感したのは、電源確保のために状況を見に行った作業員から
「行く手をはばまれた」「瓦礫で前へ進めない」などと報告を受け、携帯写真を見たときです。
本当にとんでもないことになっていた。本社に電源車を頼んでいるような悠長なことでは
とても無理。自分たちで何でもやれることはやらなきゃ、もう爆発だと覚悟しました。
すぐに車のバッテリーなど使えそうなものを探させました。
日が暮れ、周囲は真っ暗で作業がはかどらない。携帯電話の画面を懐中電灯代わりに
している―現場からは、こんな報告が次々と上がってきました』
0065名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:52:19.73＞ペンタ刑事さん
あっしの会社の人間が地震当日原子炉建屋のなかにおりまして、
難を逃れて東京に戻って話しを聞いたところ、
地震直後建屋から避難する途中で、あちらこちらから水が
吹き出していたのを見ながら避難したそうです。
本人たちはあり得ない光景を目にして
テンションが上がってしまったといっておりました。
「スゲェーー」ってなかんじでｗ
建屋から外にでたら地面がうねりまくっていたそうです。
そらいくら原子炉を耐震にしても配管はすぐにいかれちゃうでしょうねぇー。
その後津波を避けるために免震の建屋で東電社員以下他の企業の
人たちと一緒に避難して、津波後歩いて帰宅したそうですわっ。
その人たちを見かけたんでしょうねぇ・・・。
ちなみにうちの会社も原子炉には色々製品を収めてたんですが、
新入社員の時に説明を受けた時に、この機械が動く時は最後の手段！
この機械の前には緊急冷却装置が作動するはずだけども、それすら動かないときは
この機械が動くんだっ！！でも、この機械が動く時は原子炉を放棄してみんな逃げるしかない！！と笑いながら説明してくれました。
報道では地震後３日目でその機械を作動させるという話が出ていたので
地震後直後から２日目で機械を作動させようとしてたと思われます。
0066名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:53:22.78おそらく無理だったのでしょうねぇ・・・。現に3号機では臨界起こして核爆発。
もちろん、東電が菅直人に避難させてくれといったのはその機械を動かすためです。
最後の手段を動かすんですからねぇ・・・。
月曜日には避難させてくれといった話が出ていたと思いますがっ。
それを聞いて、あぁ、もう打つ手がないんだなと覚悟しました。
それでも、安全だっつー報道がやむことはなかったですがねぇ。
その機械とはホウ酸を注入する機械ですｗ
なぜ伊方３号機にはホウ酸注入タンクがないのか - 河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」
http://news.livedoor.com/article/detail/5707638/
0067名無電力１４００１
2011/07/26(火) 03:54:40.11コストダウンのために削除されたという話もある。まず、確認のため、全国のＰＷＲのうち、このホウ酸注入タンクがないものを保安院に列挙してもらう。
何日待ってもなかなか回答が来ない。それじゃあ、四国電力に聞いてみるかと尋ねると、驚いたことに、今日あたり役所から回答が行くはずです。
保安院への質問の回答を、電力会社がせっせと作成しているのか？
回答を見ると、関電の大飯３号機、４号機、四国の伊方３号機、九電の玄海３号機、４号機にＢＩＴが設置されていない。
北海道の泊２号機の運転開始が９１年４月１２日、その次にできたのが大飯３号機で９１年１２月１８日運転開始。その後、大飯４号機、玄海３号機、伊方３号機、玄海４号機と続く。
こうした原子炉は、非常時に燃料取替用水タンクからホウ酸水を注入することになっている。
つまり以前は二系統でホウ酸水を注入することができたのが、一系統になることが何を意味するのかと尋ねても、保安院からは回答がない。
0068名無電力１４００１
2011/07/26(火) 04:11:39.26なるほどこれが設計に反映された結果なのかと思えるが、なぜ、保安院からそういう説明がないのだろうか。不安だ。
なぜ伊方３号機にはホウ酸注入タンクがないのか - 河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」
http://news.livedoor.com/article/detail/5707638/
0069名無電力１４００１
2011/07/26(火) 04:49:16.76だって動かすポンプも無かった訳だし。
0071名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:17:03.44あらゆる要素を冗長化しなくてはならない。
電源、ポンプ、配管、取水経路、ベント対策などなど・・・
それから全部駄目になった時の為のこのようなシステム
これらを全ての号機に取り付ける、金は幾らかかっても全てをやる。
災害時の原子炉を自然に冷却 東北大教授がシステム考案
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110714_02.html
0072名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:22:35.66あらゆる補強策を行わなくてはならない。
軽量で横揺れを吸収するというのは建屋耐震性にとり最も必要な要素だ。
ドイツの研究所が「耐震壁紙」開発、事前に地震も感知
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22343520110725
0075名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:30:20.02だから出来る限りという言葉を書いたのだが。
想定外でも出来る限りの対応が出来るように
あらゆる対策を積み増していくという事。
これは電力企業ではやる訳がないから原発は国有化すべきだろう。
しかしそれでも想定外は普通に起き得るのだから、全原発を早期廃炉すべき。
0076名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:31:33.70http://www.mynewsjapan.com/reports/1459
女川原発（宮城県女川町・石巻市）や東通原発（青森県東通村）を持つ東北電力が、
長年にわたって地元の宮城・福島・青森３県の県議会議員のべ７７人を役員として迎え入れ、
月１回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。
３県は東北電力の株主だが、あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。
県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの
持ち回りポストだったことから、ただの「役得」と言ってよい。
【東北電力役員になった県議会議員の数】
青森県議＝３１人（監査役１８人／取締役１３人）
宮城県議＝２５人（監査役１１人／取締役１４人）
福島県議＝２１人（監査役８人／取締役１３人）
議員はすべて自民党会派で、ほとんどは議長や副議長、または議長などの経験者だった。
0077名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:35:39.15『出来る限り』にも『想定』があると思うが。w
で、想定外のことが起こった緊急事態に、『出来る限りの対応』なんて
できないよ。普段から訓練していても満足にできないんだから。
0078名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:38:33.07夢には思わなかったろうな
現実に起きた以上それはもはや想定外では済まされないが
0079名無電力１４００１
2011/07/26(火) 05:40:47.39そりゃ言葉尻を捕らえればそうなるだろうけど
意味は分かるでしょ。
だから兎に角安全対策を、どんなに金がかかっても、大変でも、時間がかかっても全て積み上げていく。
それでもそのレスの通りなのだから、兎に角全ての原発を早期に廃炉する。
そして中間貯蔵施設最終処理場建設や、早期キャスク移動、放射能除去技術の開発を国策をかけて急ぐ。
これしか出来得る事がない。
0081名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:04:05.36放射性廃棄物の最終処分場も事故や経年変化を『想定』して、数万年後の
人類滅亡後の生命に対しても影響を与えないよう設計されているらしいのだが、
なかなか検証のしようがないよな。
放射性物質の除染なんて、だいたいやることは決まっている。あとは何処まで
金をかけるかだけ。予算の殆どを財務省が握っている現状では、県や市町村に
できることは限られている。
0082名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:10:04.62民間から持ち込まれてる各種の除去法を
分からないとか既存科学ではどうこうとか前例がないとか言って却下してるんだよ、この国は。
分からないじゃないだろ、お前らが政府とかが共同で実験をして確かめるべき話だろ。
本当に度し難い愚か者どもの集まりだよ、特に上の方の連中はな。
0084名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:14:15.50よくは知らないが、化学反応が放射能を除去することはないだろう。
0085名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:20:34.77国や電力会社も関与してやればいいだけの話だ。
最初から駄目だと決め付けるな、
特にこんな世界史上未曾有の継続危機真っ最中でよ。
だからこの国の連中は腐った制度の下でこんな事故を起こした体制を守旧してきたんだ。
0086名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:26:14.70成算もないのにカネを使うのは、税金のムダ使い。
民間や大学の研究室レベルで実験するのは構わないが、
実用化を検討するのは、少なくとも信頼に足るデータが
出てからだな。
0087名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:32:51.36除去されたという報告は世界各地であって、それを全部嘘と最初から決めるのかね。
成算があるかもしれない市内かもしれない、だろ。
しかも今はどんな事態だよ、そんな悠長な時間をかけてる場合か？
たった今も超過酷事故継続中で、陸へ海へ漏れ被害拡大し、
各地の原子力施設に次の巨大災害が来る時が迫ってるのを全て無視し、
まるで平時のような考えと対応。
だからこの国は有事に対応できないと、国内外から思われるんだよ、事実全くその通りだ。
0088名無電力１４００１
2011/07/26(火) 06:43:09.97>発見された水素と酸素が2:1の混合ガスである。
ということを前提にするなら、その反応の基本は化学反応であって、
エネルギーは数十エレクトロンボルトの反応である。放射性物質を
効率的に除去できる可能性はあるかもしれないが、そのための大規模
施設を作るためのデータが欲しいところ。
もし、放射能を無害化するというなら、それはおそらく無理。その理由は、原子核反応
には数メガエレクトロンボルトのエネルギーが必要で、化学反応とはエネルギーが
数桁違うから。
0089名無電力１４００１
2011/07/26(火) 07:17:36.39「量子の反応」の可能性が高いだろう。
既存科学の枠外の事が現に起きる事を三菱重工の事例は証明した。
おそらく、といった所で既存科学で分からない部分はまだ非常に多い。
だからやってみて、その実験や結果や知見を重ねていく以外に無いんだよ。
その中で、従来の枠組みの外にある画期的な手法が見つかる可能性もある。
これは当たり前の事だが、何故そうしないのだ。
海外の国の方が積極的に枠外の研究もしている、
日本の様な馬鹿馬鹿しい守旧ばかりの国とは違うからだ。
0090名無電力１４００１
2011/07/26(火) 07:39:28.530091名無電力１４００１
2011/07/26(火) 07:50:04.70しかも右翼念願の核保持に繋がる、
だから利権好きや頭のおかしな連中はこぞって賛成。
放射能除去は若し実現したら
廃棄物に関する施設建設を大幅に減らす事が出来る。
即ち利権が減る、まともならこっちを推進するのが当然だがそうならない。
廃棄物についての危険性が減っても原発自体は超危険だから廃炉にするより他にないが。
0092名無電力１４００１
2011/07/26(火) 08:08:18.99化学体積制御系から入れられるから心配するな。そもそも、ホウ酸が入らなくても再臨界なんてまず起きない。
0093名無電力１４００１
2011/07/26(火) 08:35:07.94既存科学のみ⇔既存科学枠外も可能性を探る
従来慣習を守旧、前例主義⇔慣習や前例でなく、やるべき事を行う
全部同じ事だ。
想定外も起きるんだから全部廃止し、既存科学以外の物も積極的に探り取り入れ、その時々でやるべき事を全て行う。
0094名無電力１４００１
2011/07/26(火) 10:06:28.98はいネタ決定
0095名無電力１４００１
2011/07/26(火) 11:51:09.520096名無電力１４００１
2011/07/26(火) 11:58:09.77第524回マル激トーク・オン・ディマンド（2011年04月30日）
PART2：原子力のこれまでとこれからを問う
http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI （1：06：15）
PART3：原子力のこれまでとこれからを問う
http://www.youtube.com/watch?v=r-sfZBdP1Gg （45：23）
0097名無電力１４００１
2011/07/26(火) 13:30:59.44http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819595E0E4E2E2E78DE0E4E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
0098名無電力１４００１
2011/07/26(火) 15:09:43.93＞ただ３号機は炉心溶融（メルトダウン）で、核燃料が崩れ落ちている可能性が高い。
＞想定通りに冷やせるのか、崩れた核燃料が漏れてくる恐れはないのかといった不安は残る。
0099名無電力１４００１
2011/07/26(火) 19:46:44.21トンネル効果だよね。
本当にうまくいくなら、エネルギー生成より、まず放射能低減/無害化に
使えるような気がするんだけどどうだろう？
不安定な核種ほど変化しやすいってことでいいんだよね？
0100名無電力１４００１
2011/07/26(火) 19:59:20.10いやあ…現在の原子炉は
・大型すぎる
・いかにもジャンボジェットや、アポロ宇宙船サターンロケット開発の頃の
あれからして、どんだけ安全策を積み増ししても、
安全になることは、ありえないよ。
>>62あたりでイメージできない人は技術者じゃないね。
0101名無電力１４００１
2011/07/26(火) 20:03:02.58『日本はすでに、科学技術立国などではない』
いちど、科学技術を使ってハイテク製品を生み出したり
海外から導入しても
それを食い物にするのは、政府とヤクザなので…下層愚衆なので…
１開発者や研究者が、科学技術で製品を作り上げる
２役人や政治家や、ヤクザが、それを取り上げて、商売とシノギのことしか考えず運用する
ね、科学技術立国じゃないんだよ。
明治時代も、官主導で溶鉱炉を輸入しても全然稼働できなくて、行き詰まりまくったんだぜ（NHKその時歴史が動いた）
あそこで失敗してたら重工業立国になれず、戦争大国日本も戦艦大和もなかった。
元来的には、日本の支配層（ヤクザ含む）ってそんなレベル。
0102名無電力１４００１
2011/07/26(火) 20:06:37.04>85は科学者技術者。
>86は役人かヤクザ、もしくはその参加の手下。同じ釜のメシ食ってる人間。
後者ばっかり強いから、権威主義やらでがちがちになり
あらゆるトライは許されず、
文官やバカヤクザの価値観で物事が決められていく…やつらに科学技術なんてわかりはしないのに
「それはだめ、危なそうだから」
「これもだめ、利権に邪魔だから」
といったミスリードが続いていく…
0103名無電力１４００１
2011/07/26(火) 20:09:33.35もう燃料棒包んで中で熱は出すが絶対壊れない温度１０００度
以上にはならない小さな丸い使い捨てカイロの様な原子炉を
作ったらどうなんだろ。
0104名無電力１４００１
2011/07/26(火) 20:10:16.66だがとても似たケースの原発はしかし、カテゴリーが違うので対処も異なる。
中に人がいるわけじゃないし
むしろ出てきてほしくない有毒物質が噴き出し続けてるので
これはとっとと土砂などで埋めなくては、本当はダメ。
しかし>102の理由により、実行どころか検討ステージにも入らない…
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/501n-
0105名無電力１４００１
2011/07/26(火) 20:13:08.14超小型原子炉を自動車全車に搭載義務化する。
んで乗らないときも運転を止められないので
コンセントにつないで売電すると。
かなりの発電量を見込めるセル発電システムｗ
大丈夫原発は安全です！
少々の放射能漏れはむしろ体にいい！
東電社長は廃棄燃料を混ぜて作ったウラン煉瓦を自宅へ持ち帰って
風呂に入れてラドン温泉にするのが楽しみだったそう 実話
0107名無電力１４００１
2011/07/26(火) 21:49:42.64面白い結果だね。
結晶格子中の水素などの振る舞いだよね。常温核融合の時にも話題になったと思う。
大規模施設になる可能性はあるが、現段階では実験室レベルだよね。
原子炉だって、実験炉から原型炉、実証炉、実用炉へとステップを踏んできたわけで、
実験室レベルから実用レベルまではまだまだ時間がかかると思うよ。
0109名無電力１４００１
2011/07/26(火) 22:01:31.70つか使用済み燃料なんて処理してもいいことないし。
0111名無電力１４００１
2011/07/26(火) 22:13:00.06使用済み燃料はただ保管しておくのが一番いい。
ガラス固化体作るには燃料棒を解体して薬品で溶かしたりするので、
放射性物質が環境に大量にばらまかれる。量がハンパない。
あと、放射性廃棄物自体の総量も増える。
このへん参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4
http://cnic.jp/modules/rokkasho/index.php?content_id=7
0112名無電力１４００１
2011/07/26(火) 23:55:32.86http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110726-OYT1T01014.htm
ナノセンスのはどうなったの？
0113名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:33:02.53http://tourkaba3.wordpress.com/2011/05/03/mpc-hyoshii-h180512/
運転開始 脆性遷移温度 脆性遷移温度検査日
玄海1号 1975/10/15 98℃ 2009/4月
美浜1号 1970/11/28 74℃ 2001/5月
美浜2号 1972/07/25 78℃ 2003/9月
福島第一1号(1971/3/26運転開始) は12年前の試験で脆性遷移温度 50℃だった
2011年時点で脆性遷移温度は玄海一号と同じかそれ以上だろう
0114名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:37:08.71ステンレス圧力容器は中性子で脆化する。
鋼鉄は高温では柔らかくて粘り強いが、低温だと硬く割れやすくなる。
脆性遷移温度はその境目温度で、劣化するほど上昇し、この温度を下回ると破損しやすくなる。
脆性遷移温度が高いと、ECCS作動時の急激な温度差による圧力に耐えられず破損する危険性が高くなる。
0115名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:39:14.56福一が逝ったのは地震で配管が折れまくったのもあるけど
復水器が作動した時に「脆性遷移温度」を下回り、炉そのものがピキッと破損した可能性高い
玄海のストレステスト実施に推進派が反対しまくる理由は
地震やECCS作動時の圧力変化で配管や炉が逝ってしまう事がバレると恐れているから
0116名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:52:17.60・大分県佐伯市の沿岸部にある龍神池の地質調査で過去3500年の間に８回の巨大津波の跡が見つかった
東海、東南海、南海地震が現在の想定震源域で連動して起きた場合よりも大きな津波だった。
１００年～１５０年周期で発生する巨大地震「南海地震」では、津波が山口県の瀬戸内海沿岸に到達。
・１５８６年の「天正大地震」の際、若狭湾沿岸が津波に襲われて多数の死者が出た。
震源は陸地だったが、山が土砂崩れで若狭湾に流れ込んで津波を引き起こした。
現状では陸地を震源とする地震で津波が発生し、原発を襲うケースは想定していない。
0117名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:55:39.86・関西電力は、教科書に載っているルイス･フロイスの｢日本史｣などの幾つもの書物を完全無視し、
敦賀湾で大津波は起きた事がないと完全な嘘を吐き、国民や国土を破壊する原発原子力銀座にした。
福井と山口の沿岸、大津波の可能性と学者指摘
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110726-OYT1T00968.htm
原発の津波対策「最悪のシナリオ考慮を」 原子力委で研究者
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E1838DE0E4E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
0118名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:57:41.32http://www.sankei-kansai.com/2011/07/27/20110727-055779.php
0119名無電力１４００１
2011/07/27(水) 07:58:50.740120名無電力１４００１
2011/07/27(水) 08:12:50.27￣ﾌ ヽ -┼、＼ ┼ 、 ⌒ヽ
￣￣フ ￣￣`i / | / | ヽ ｒ´
（_ ＿/ / J ⊂l、 0
0121名無電力１４００１
2011/07/27(水) 13:29:22.25起こしてしまうので、冷却装置を使ってすみやかに１００°以下に冷却する必要がある。
？１号機で使われているGEのMarkI型原子炉には、蒸気圧のみで動く（つまり外部電源なしに動く）緊急冷却装置がついていて、万が一の全電源喪失の際にも、原子炉を冷やして炉心溶融を避ける仕組みがついている。
？３月１１日の地震でも、原子炉の緊急停止時、この装置がちゃんと作動した。
？その結果、炉の温度が一気に１００°下降した。
？しかし、炉の温度を一気に下げると、炉に大きな負荷がかかり、熱いコップを冷たい水に入れた時のように、炉が破損してしまう危険がある。
0122名無電力１４００１
2011/07/27(水) 13:30:31.66避けなければならない」と書いてある。
？福島第一のオペレーターが地震の１５分後に緊急冷却装置を手動で停止したのはこれが理由。
？しかし、そのまま停止させておいたのでは、再び炉の温度が上昇して炉心溶融を起こしてしまう。そこで、オペレーターは、温度計と圧力計をにらみながら「炉を壊さない様にゆっくりと、でも炉心溶融を
起こさないようにすみやかに」冷却すべく、緊急冷却装置のオン・オフを繰り返していたのである。
？この手の「綱渡り的」なオペレーションは、福島第一原発以外の原発でも、地震によるスクラムがあるたび
0123名無電力１４００１
2011/07/27(水) 13:31:40.74？原子炉は鉄で出来ているが、炉の運転で発生する中性子により鉄が年々劣化し、急激な圧力の変化に耐えられなくなる温度（脆性遷移温度）がしだいに高くなる。そのため、古い原子炉ほど「炉を壊さない様に
冷やす」ことが難しくなる（参照）。
？井野博満・東大名誉教授らが「玄海原発はもっとも危険な原発」と警告を鳴らすのはこれが理由（参照）。
「原発の運転って、こんなに難しかったのか」というのが正直な感想だが、そんなギリギリのオペレーションをしている福島第一を襲った津波による全電源喪失。やはり、福島第一での事故は「起こるべくして起こった」のである。
点検中の原子炉の再稼働の条件となるストレステストには、ぜひともこの「地震によるスクラム後に緊急冷却する際に、炉の破損を避けながらも炉を安全なレベルにまで緊急冷却するオペレーション」の
0124名無電力１４００１
2011/07/27(水) 13:33:04.72http://news.livedoor.com/article/detail/5735122/
それにしても、気になるのは、だれが原子炉建屋の天井に穴をあけにいくのかだ。原因は津波とは限らない。炉心が溶融し始めるような状況で、「多重防護」の壁のひとつでもある建屋の屋根に上り、ためらわずにドリルで穴をうがてるのか。
そう考えると、過酷事故対策は通り一遍の訓練ではすまない。人間の心理まで考えなければ不十分である。
反射鏡：誰が原発の天井に穴をあけるのか＝論説委員・青野由利
http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20110724ddm004070053000c.html
0125名無電力１４００１
2011/07/27(水) 18:10:18.12急激な温度変化は容器本体以外にも色んな機器に悪影響を与えるから、なるべく温度変化を緩やかにしたいのは当然。熱過渡が蓄積すると、後々の寿命が短くなるからね。
1Fの1号機はタービン駆動のRCICではなく非常用復水器で全電源喪失（SBO）時の冷却をする設計だが、余熱除去能力はどのみち限定的で、SBOから復帰するまでの時間稼ぎでしかない。
今回はSBOが長引いてしまった以上、RCICだろうが非常用復水器だろうが動いていても結果は大差ないだろう。非常用電源に依存するECCSが動かず、冷却水の補給もできなければ炉心損傷まで行ってしまうのは避けようがない。
実は1FにはSBOに備えて近くのダムから重力だけで水を注水できる仕組みもあったんだけど、これも地震でやられてしまっていた。
災害の規模を事前に正確に予測できていたとしても、水素爆発を防ぐことが出来たかどうかは正直疑わしいと思う。
ちなみに、1号機の水素爆発を事前に予測できた専門家はほとんどいないと思う。少なくともウチの職場（原子力の専門職）にはいなかった。ま、その時点で既に炉心が溶け落ちてるとは知らなかったからだけど。
0126名無電力１４００１
2011/07/27(水) 18:17:51.82＜ 動画で見る炉心溶融 ＞
独立行政法人・原子力安全基盤機構が事故前に、原子力防災専門官
向け資料として作成していた、炉心溶融のシミュレーション画像。
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s （ 4：58）
0127名無電力１４００１
2011/07/27(水) 18:32:03.85気を許すと沸騰した蒸気による気体層が発生して冷却を妨げるけど
給水スパジャーから注入したところで早くは冷えない。
ただ、ここから直接冷却できると注水量を減らすことができるかもね。
あ、そういえば漏れてる分もあるから、こっちからの方がまし。なはは
0128名無電力１４００１
2011/07/27(水) 19:51:47.83菅政権の一員として実際に福島第一原発に関わってきた民主党の馬淵澄夫代議士と
経産省時代に原子力の立地に関わってきた自民党の齋藤健代議士のお二人をお招きし
河野太郎氏と共に、日本のこれからのエネルギーについて語ります！
【出演】
河野太郎（自民党衆議院議員）
馬淵澄夫 (民主党衆議院議員)
齋藤健(自民党衆議院議員)
河野太郎トークライブ
「エネルギーシフトは可能か？～未来の電力を真剣に考えよう～」
0130名無電力１４００１
2011/07/28(木) 03:56:59.65他の原発では有効に機能するでしょうか？
災害時の原子炉を自然に冷却 東北大教授がシステム考案
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110714_02.html
0131名無電力１４００１
2011/07/28(木) 04:02:40.57１ 原発が事故ってあわててヘリで上から水をかける
２ 新幹線事故車両を埋めてすぐ掘り出す
0134名無電力１４００１
2011/07/28(木) 05:10:20.49安全対策として有効だが、絶対ではない。
絶対を求めるなら全部廃止するしかない、
その後最終処理までいったら絶対になる。
0135名無電力１４００１
2011/07/28(木) 05:28:52.10元々異常なまでに危険な装置なのだから
１０％安全性が向上すれば凄い事だ。
金は絶対に惜しむな、
電力会社が自主的に付ける訳が無いから
こういう物は強制的に国が付けさせろ。
当然保安院などは電力会社寄りだから
反原発の第三者委員会を作って
そこにも導入すべき機器の選考権限を持たせるべき。
0137名無電力１４００１
2011/07/28(木) 05:52:08.96原理的には放射性でも同じ。近く実際に試す計画だ。
従来の材料は目的以外の物質も吸着する場合が多かった。ヨウ素を除去する際には塩素が、ストロンチウム除去の場合はマグネシウムやカルシウムが邪魔になっていた。新材料はヨウ素かストロンチウムを狙って
吸着でき、無駄なく短時間で除去できるという。
放射性物質、効率的に除去できる新材料 物材機構
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E5E2E6E48DE0E5E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
0138名無電力１４００１
2011/07/28(木) 06:13:01.33http://www.yamagata-np.jp/news/201107/27/kj_2011072702095.php
0139名無電力１４００１
2011/07/28(木) 06:44:05.44キロワットアワーあたり０・５円を超えないように制度を運用する」と答弁した。経産官僚が法案に書き込もうとしている条文を海江田大臣がオウム返しに読んだだけである。
賦課金だとか難解な専門用語を使っているが、要は「電力料金に占める自然エネルギーの上限は0・5円とする」ということだ。仮に1時間当たり1キロワットの電力を使っている家庭であれば自然エネルギーは0・5円まで
しか占めることができない。1万キロワットの工場では5千円となる。
自然エネルギーの供給と需要が伸びないよう、足かせをはめようとしているのである。原発からの電力を維持するためである。実際、経産官僚も「自然エネルギーは４％しか伸びない（全体の電力量の中で４％しか
占めない）」と認めているのである。菅首相が目標に掲げる20％（全電力量に占める自然エネルギーの割合）
0140名無電力１４００１
2011/07/28(木) 06:45:10.94【政界の大勢は原発維持】
「再生可能エネルギー推進法案」をめぐっては、原発推進派の自・公と早く法案を通して菅首相を引きずり降ろしたい民主が水面下で早期成立を目指し、調整を続けている。安住淳国対委員長は朝日新聞（25日付）の
取材に対して「価格面で高い負担をさせない仕組みにすれば方向性が見えてくる」と述べている。国会対策の最高責任者が“自然エネルギーの占める割合を抑えた方がよい”との考えを示したのである。政界の大勢は
原発維持であることが分かる。
与野党と経産省の動きに対して自然エネルギーの普及を目指す議員は危機感を抱く。山田正彦氏（民主）、阿部知子氏（社民）らは26日、国会内に経産官僚らを招きヒアリングを行った。
0141名無電力１４００１
2011/07/28(木) 06:46:16.26経産官僚は専門的な概念や数字を早口でまくし立てた。聞いていて何が何だか分からない。約20人の議員が出席していたが、官僚の説明を咀嚼できた議員は何人いただろうか。「ここがおかしい」とマヤカシを指摘できる議員はいただろうか。
ヒアリングの後、阿部知子議員らが記者会見を持ったので筆者は二つほど注文をつけた。
・経産官僚のマヤカシを国民が分かるよう、ヒアリングには民間のエネルギー専門家を入れよ。
・ヒアリングは次回以降も議員会館で行ってほしい。院内だと記者クラブしか入れない。東電と経産省寄りの記者クラブが国民の立場に立った報道をするとは思えない。
自然エネルギー普及に足カセはめる経産官僚の難解説明http://news.livedoor.com/article/detail/5738384/
0142名無電力１４００１
2011/07/28(木) 06:50:30.94必要な部分だけ引用するとか、要約するってことができないんかいな。
0143名無電力１４００１
2011/07/28(木) 07:45:06.650144名無電力１４００１
2011/07/28(木) 09:22:51.470145名無電力１４００１
2011/07/28(木) 09:27:25.16不十分な物だがストレステストもなかっただろうし、再稼動もすぐに了承だ
日本の政治家なんてそんな程度だ、本当にこの国はどうかしてるな・・・。
どうせ後継首相に期待できないのだから、ずっと続ければいいのだ。
続けて、その間に来春に全原発停止を実現してくれ。
あとはガスタービン発電所建設に巨額補助金でもつけて、稼動を急がせろ。
0146名無電力１４００１
2011/07/28(木) 09:59:11.760147名無電力１４００１
2011/07/28(木) 10:04:02.640148名無電力１４００１
2011/07/28(木) 12:34:13.67経済は大沈下するわな。スタグフレーションが進行して、失業者が溢れ、
税収は減って生活困窮者対策は不可能になり、そこらじゅう野垂れ死にの
死体だらけになるな。
あながち無いストーリーでもないぞ。
0149名無電力１４００１
2011/07/28(木) 12:38:21.13日本は無駄な人口が多すぎる
むしろ要らない人間をバンバンのたれ死にさせて
経済効率の良い少数精鋭主義の国家に作り替えるチャンス
0150名無電力１４００１
2011/07/28(木) 12:40:39.76東京電力はガスタービン潰しに必死らしい
ソースは２ちゃんねる
0153名無電力１４００１
2011/07/28(木) 14:06:58.67実はウチの勤務先も含まれる。でも本当に金と力を持ってるのは電力会社とメーカー3社だけだよね。特に電力。ウチらなんかは下にぶら下がってるだけのその他大勢。
で、電力にとってはコストとか安定供給とかでメリットがなくなれば、原子力に固執する理由なんてないんだよね。コンバインド・ガスサイクルでも自然エネルギーでも何でもいいんだよ。
お役人だって別に困らないし、学者はちょっと困るかも知れないけど食いっぱぐれるわけじゃない。ムラの中で原子力がなくなって本当に路頭に迷うのはウチらみたいな下請けだけなんだよ。
そのウチらは金も政治力も何にもないからね。どうもできないの。
それなのに何で原子力が続いて来て、日本以外では今後も着実に伸びつつあるのは何でかっていえば、結局他に安定して供給できる手段がないんだよ。
この夏は生産設備持ってるところがわざと稼働率落として凌いでるけど、製造業で食ってる国がいつまでもそんなことやってたら衰退するだけじゃん。エネルギーの対外依存だって酷くなるし。
脱原発はやろうと思えば可能だと思うよ。どうせ過渡期のあいだに生産活動自体が停滞するから、経済規模も縮小して必要なエネルギーも少なくなるだろうから。
俺自身はそうなったら逃げ出すけどね。
0154名無電力１４００１
2011/07/28(木) 14:11:28.960155名無電力１４００１
2011/07/28(木) 14:17:09.70ｂｙ 妙な学者に騙された缶
0156名無電力１４００１
2011/07/28(木) 14:31:06.50原子力行政関係者は「浜岡原発だけでなく全国の原発が損傷燃料を運び出せない問題を抱えている」と指摘する。再処理を目指して健全な使用済み燃料の搬出が優先されてきたために、損傷燃料の処理方法を定めた
ルールはなく、国の見通しの甘さも浮き彫りになった。
運転終了の浜岡１号機 損傷燃料の１体が１７年未搬出
http://www.at-s.com/news/detail/100048546.html
0157名無電力１４００１
2011/07/28(木) 15:09:07.48＞ 青森県六ケ所村の再処理工場などに搬出されるが、損傷燃料を
＞ どうするかは現状では決まっていない」と話す。
( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
0158名無電力１４００１
2011/07/28(木) 15:22:44.960159名無電力１４００１
2011/07/28(木) 18:47:04.51政権なんて
政党なんて
政策なんて
ありゃしませんよ、国政レベルでは。
あんたがた、地方行政のイメージで見過ぎ。
マスコミ経由の、当局の情報戦略にだまされてる。
総理になったら殺人犯。その意思決定で必ず死人は出る。
その政権で、どんだけべた褒めされやすい一大成果があっても、失敗や悪事も必ずある。
0160名無電力１４００１
2011/07/28(木) 18:49:50.55国家社会企業、私生活の運用コストが跳ね上がる。
べつに、ほしがるようなサービスや製品じゃない。
今までの生活や企業活動のためのコストが跳ね上がる。
原発事故によって電気代が跳ね上がるのと同じだ。
ますますデフレ商品へ流れる。
贅沢要素が削られ、貧相な暮らしへ拍車がかかる。
つまりはＧＤＰは落ち込み続ける。
増税はつまり、一時期の帳尻あわせで終わり
経済社会破綻が一気に身近になるだろう。
0161名無電力１４００１
2011/07/28(木) 23:59:39.08最悪でおます。
0162名無電力１４００１
2011/07/29(金) 00:16:39.56http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
共用プール火事か
0163名無電力１４００１
2011/07/29(金) 00:17:04.420164名無電力１４００１
2011/07/29(金) 00:18:51.010165名無電力１４００１
2011/07/29(金) 00:29:55.98ナニコレ怖い 煙が固まっとる
0167名無電力１４００１
2011/07/29(金) 05:50:07.72「何より老朽炉が主要因、稼動40年は長すぎた。2年前まで免震棟もなかった。全国の原発にもいえる」
「政府東電は本当に遅い、経産省は状況を喜び、細野は官僚に操られている。東電は社内力学が酷い」
「海外製機械は使えないが、現場提案を決定事項と上部が拒否。作業員ケアが重要、年内安定化が焦点」
「１～４号機はどれも危ない。汚染水に苦しめられてきた。３号機４号機はプール建屋強度が危ない。
特に４号機は特に危険だ、作業員も倒壊を覚悟、進んできたが本格的台風シーズン迄に対策を進めたい｣
0168名無電力１４００１
2011/07/29(金) 05:52:33.11http://wa-dan.com/article/2011/07/post-138.php
0169名無電力１４００１
2011/07/29(金) 08:23:09.66好意的に評価された部分のみを和訳して公表していたことが本紙の調査で分かった。
好意的な部分しか公表しなかった理由について、保安院原子力安全広報課の担当者は「細かい部分なので英文の報告書で確認してもらうつもりだった」と釈明。本紙の指摘を受けて、「今後、出てくる報告書は完訳も公表するようにしたい」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072990070902.html
0170名無電力１４００１
2011/07/29(金) 08:58:53.75http://www.nikaidou.com/
0171名無電力１４００１
2011/07/29(金) 10:42:10.71政府・民主党や自民党のエネルギー政策論議にも影響を与える可能性がある。
公明党は８月末に党独自のエネルギー政策をまとめる予定。現在、党総合エネルギー政策委員会で議論を進めている。同党は「もんじゅ」について「過渡的エネルギー」として開発を容認してきており、
撤退を打ち出せば方針転換となる。
0172名無電力１４００１
2011/07/29(金) 10:44:11.54研究段階にある高速増殖炉開発に対し「事故の危険性が高く、これ以上続けるのは困難だ」（党幹部）との見方が強まり、撤退を打ち出す検討を始めた。
公明、「もんじゅ」撤退主張を検討 幹部「事故の危険」
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201107280779.html
0173名無電力１４００１
2011/07/29(金) 13:21:37.78http://guregoro.sakura.ne.jp/thumbnail.php
確かに線量上昇してるが
大した事ではない。
雨の影響でしょ。騒ぎすぎ。
0174名無電力１４００１
2011/07/29(金) 13:24:57.40同社によると、中部電本店原子力部グループ長は、保安院からの依頼を受け、シンポジウムの地元参加者が発言する内容の文案を作成。しかし、関係部署で検討した結果、特定意見を表明するよう依頼することは
、コンプライアンス上問題があるとして、依頼には応じられないと決定、保安院に報告したという。
一方、中部電側は保安院からの依頼に加え、シンポジウム会場に空席が目立つのは適切ではないなどとして、社員や関連会社などに参加を呼び掛けた。参加の強制はしていないとしている。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110729k0000e040040000c.html
0176名無電力１４００１
2011/07/29(金) 15:48:10.17スレナンバー５５だけに
＞ 実際は「５５分間の注水中断」がなかったことは、一部の幹部たちは前から知っていたはずです。
0177名無電力１４００１
2011/07/29(金) 16:27:29.31http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/539-550n
0179名無電力１４００１
2011/07/29(金) 20:33:06.12「フジテレビは韓国のテレビ局かと思う」と発言し、批判されている俳優がいるそうです。
テレビで韓流ドラマが一日中流れていることに私も違和感を感じています。
公共の電波を使って韓国の情報戦略に協力することは止めてもらいたい。
しかし、どこからかカネでも出ているのかもしれません。
0180名無電力１４００１
2011/07/29(金) 21:10:04.6130歳になってもそんな分別もつかないガキに哀れみを感じる。
0181名無電力１４００１
2011/07/29(金) 21:28:14.27パッケージを買う方が総合的には安いんです、お弁当と同じく。
0183名無電力１４００１
2011/07/30(土) 09:37:16.26日本の放射能汚染、日本の歴史歪曲教科書なども手軽に消せるといいですね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1311973846/
ソース：東亜日報(韓国語) 韓流非難日俳優に必ず伝えたい話
0185名無電力１４００１
2011/07/30(土) 10:49:14.36http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110730k0000m070156000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110729-OYT1T01110.htm?from=y10
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011073002000013.html
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E1E3E4E3E2E5E2E1E2E2E5E0E2E3E38297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110730/plc11073003380005-n1.htm
0186名無電力１４００１
2011/07/30(土) 11:53:46.000187名無電力１４００１
2011/07/30(土) 13:43:30.72再臨界確定！
アメリシウム241検出
0188名無電力１４００１
2011/07/30(土) 13:54:02.640189名無電力１４００１
2011/07/30(土) 13:59:20.740190名無電力１４００１
2011/07/30(土) 14:03:47.600191名無電力１４００１
2011/07/30(土) 14:30:34.29http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E1E2E2E2E68DE1E2E2E5E0E2E3E39F9FE2E2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000
0192名無電力１４００１
2011/07/30(土) 14:49:31.630193名無電力１４００１
2011/07/30(土) 15:10:09.92岩盤溶かしながら沈下してる事実を認めろ。
0194名無電力１４００１
2011/07/30(土) 15:34:15.160195名無電力１４００１
2011/07/30(土) 15:51:55.200196名無電力１４００１
2011/07/30(土) 15:53:04.070199名無電力１４００１
2011/07/30(土) 17:42:32.39消失しているらしいのです。チェルノブイリ以上の放射性物質が出ていますから、確かに消失して
いなければもう関東圏の人は全員死んでいるでしょう。現在出ている放射線量もその総量からすれば
きわめて低い値と言わざるを得ません。これがニュートリノの影響ではないと言う事はできないでしょう。
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1518451.html
0201名無電力１４００１
2011/07/30(土) 21:34:28.602011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦 （衆議院厚生労働委員会）
「放射線の健康への影響」参考人説明より
漏出総量 → ★ 広島型原爆の 29．6個分（熱量） 20個分（ウラン）★
児玉龍彦 (参考人 東京大学先端科学技術研究センター教授
東京大学アイソトープ総合センター長)
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo （16：21）
0206名無電力１４００１
2011/07/31(日) 00:18:57.67明らかに再臨海！
0208名無電力１４００１
2011/07/31(日) 02:05:04.110209名無電力１４００１
2011/07/31(日) 02:32:57.28三箇所は50kmも離れてるから、雨が降るタイミングも量も全く違うのに、
1時間単位で完全に空間線量がリンクして急増してるのはどう説明するの？
0210名無電力１４００１
2011/07/31(日) 03:50:30.56@ 東京新聞の広告から大手企業が消えた。反原発路線に「大経団連」が収入源の一部を断った格好だ。
「権力者の横暴と戦うことこそ優れたジャーナリズムの役目。権力側は、挑戦されると決まって反発する。
つまり、物議を醸している以上、情報公開は上手くいっている。」（アサーンジ）@copelkun
0211名無電力１４００１
2011/07/31(日) 04:37:30.62http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E3938DE1E2E2E5E0E2E3E39797EAE2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000
0212名無電力１４００１
2011/07/31(日) 04:41:42.88http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073001000426.html
0213名無電力１４００１
2011/07/31(日) 05:02:03.02これは
・実は圧力容器から漏れてなかった
・ある程度塊で綺麗に水没してる
・気密性も糞も無いレベルで建屋とツーツー
この辺り？
可能性としては
0215名無電力１４００１
2011/07/31(日) 05:37:14.43『換気をする前の原子炉建屋内の濃度とほぼ等しかった』とあるから、
完全にツーツーだとも思えないんだが、やっぱりよくわからんな。
0216名無電力１４００１
2011/07/31(日) 05:39:07.45＿
/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
0219名無電力１４００１
2011/07/31(日) 07:23:04.20【原発問題】原発への攻撃 １９８４年に外務省が極秘に被害予測も反原発運動の拡大を恐れて公表せず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312049565/l50
0220名無電力１４００１
2011/07/31(日) 07:59:42.25福島第一事故を老朽原発を延長させた民主のせいだと自民信者が言ってるが、
では何故こいつらは玄海一号などを止めようと思わないんだ？
玄海が爆発したら日本は完全に廃墟だが矛盾してるだろ
まぁこんなキチガイ連中に正論言っても無駄だが、
蛆惨刑の正論なら通じるだろうがな。
0221名無電力１４００１
2011/07/31(日) 08:40:27.68技術を結集して作られた原発も、頑丈に作られた堤防も・・・
想定内は僅か数十年のデータでしかなく、この先想定外は起こり続けるのでしょうね。
四国の電源●発のダムが前回の台風で水没しゲートが制御不能になっているらしいですね。
0223名無電力１４００１
2011/07/31(日) 09:28:37.95圧力容器のメルトスルーと格納容器の部分的破損で
注水している水が建屋にちびちび出続けていているけれど
建屋地下でおおむね踏ん張っていて格納容器と建屋が同じレベルになっているのだと思う。
供給源である圧力容器はもちろんもっともっと高い
まあ状況は最悪の一歩手前ってことで落ち着いたってことじゃないですか
チェルノブイリみたいに炉ごと爆発したらもう最悪だけど
0224名無電力１４００１
2011/07/31(日) 10:35:55.59＿＿＿
,／ ヽ
i: i
| ＃ | ＜ ないない
| ^ ^ )
(. >ﾉ(､_, )ヽ ､}
,,∧ヽ!-=ﾆ=- ∧,,＿
r､ r､..＼｀ﾆﾆ´／ ／＼
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ___/__ .ィ ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ Ｙ n_n| |
0225名無電力１４００１
2011/07/31(日) 10:39:49.59？
0226名無電力１４００１
2011/07/31(日) 10:57:52.45もんじゅ特有のナトリウムの自然循環により炉心の冷却は保てるとした原子力機構の検討結果に対し、一部の委員からは「前提条件を整理すべきだ」などと慎重な意見も出たものの、委員長の片岡勲大阪大大学院
教授は、流路が確保される限り自然循環は確実にできるとの見解をまとめた。地震による配管の損傷は想定しなかった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/29592.html
0227名無電力１４００１
2011/07/31(日) 11:00:11.04>>226のような完全な狂信者どもが
史上最も危険な装置の決定権を持ってるんだからね・・・
ダムだったら何度でもやり返しがきくが、世界で唯一原子力だけは無理だ。
0228名無電力１４００１
2011/07/31(日) 11:09:01.75津波 ＋ ナトリウム ＝ 安全 （）笑
0229名無電力１４００１
2011/07/31(日) 11:09:38.41関西電力が１５％の節電要請を始めて１カ月。この間、供給力に対するピーク時間帯の電力使用率が９０％以上となった日は１日だけだった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004318777.shtml
中部電力「やらせ発言依頼」は、浜岡原発の水谷所長がはねつけた
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/cac1ff1d4737e3301476552d71dc5cdc/
0230名無電力１４００１
2011/07/31(日) 11:18:00.39しかも教科書に載ってるルイスフロイスの日本史をなどを無視して
敦賀湾には津波は来ないと言って建設を重ねてきたり
陸地での地震での津波の可能性を完全除外した上でだから。
こいつらは、他の一般の人々の生活や子孫などどうでもいいのだろうな。
現状では陸地を震源とする地震で津波が発生し、原発を襲うケースは想定していない。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E1838DE0E4E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
0231名無電力１４００１
2011/07/31(日) 12:02:05.65http://sankei.jp.msn.com/science/news/110731/scn11073111160000-n1.htm
0232名無電力１４００１
2011/07/31(日) 13:26:39.80前に冠水を目指して水張り作業をしたときに
かなり強力なダウンフローがあったと思われるので
その際にかなりの粒子状の放射性物質は水中に落ちてます。
今ある放射性粒子はその後に発生したものと思われますが
温度が低すぎて燃料から直接に粒子状となることができないので
冷却水が水蒸気になる際に巻き上げられる分がほとんどになると思います。
格納容器のペデスタルに溜まってる汚染水は冠水に失敗した時点で
かなり流されてしまっていて濃度は減ってるはずです。
また、格納容器中のHVH温度は一貫してDW圧力から推定される飽和水蒸気圧力より低いので
水の沸騰が許されないことから、この経路での粒子の発生もかなり少ないと思います。
（水蒸気は注入した窒素ガスとともに格納容器外に漏れてますけどね）
あとは、原子炉内の燃料のぶんですけど、相当に洗い流しちゃってる（水漏れですね）ので
出てこれる放射性元素はほとんど流れちゃったんじゃないかなぁ。
次何かあるとしたら、もう一回溶けて動いたときになると思います。
ま、全部が妄想ですけどね。
0233名無電力１４００１
2011/07/31(日) 13:29:44.82地下水にさえたどりつかなきゃもう安全だろ
小出センセも地下水まではたどり着くまいと言ってるし
0234名無電力１４００１
2011/07/31(日) 13:57:32.940235名無電力１４００１
2011/07/31(日) 14:26:32.94まだ他の号機はあるが、まだ熱い状態でもプールから燃料棒を取り出せれば、陸上への大規模拡散の恐れは低くなる。
同時に原発の周りを地下壁で囲っていく。
そしてブラウンガスでの除去など、未知の分野の実験も国策として行う。
ある種の還元水素水や土壌改良剤など、
放射能除去効果があると言われている物が幾つもあるが、門前払いせずに本当に試すべきだ。
建屋などへ還元水を散水してみて、効果を測定すべき。
汚染水除去を効率的に行える装置開発も重要だ。
0236名無電力１４００１
2011/07/31(日) 14:35:41.33還元水素水や土壌改良剤やその他が元素変換を起こしているという説もあるが、
その真偽は分からないが、例えば還元水や改良剤は酸化還元電位が非常に低い物が多く、
改良剤にはコンクリートに入れると強度が大きく増し、時間が経つほど更に強度を増す物がある。
単にキレートや錯体だけの効果だとしても、建屋などから放射性物質を落としてくれれば、非常に良い事だ。
現状では脆化は続いていく、放射能に塩分に酸化に紫外線にひび割れや亀裂など酷い環境だ。
完全には効果は未定でも、ある程度以上の効果が推定できる物は多くあり、
多くの提案が各方面からあるのだから、特に建屋などに対しての使用を絶対に行うべきだ。
0237名無電力１４００１
2011/07/31(日) 15:28:45.42http://www.nikaidou.com/
0239名無電力１４００１
2011/07/31(日) 19:09:34.30４号機燃料プール冷却の試運転 浄化システムで水漏れ
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073101000209.html
0241名無電力１４００１
2011/07/31(日) 21:41:36.41地震、津波（プレート型や地滑りで発生するようなもの）、噴火、洪水、落雷、人為的要素（ヒューマンエラー、テロ、紛争、侵略）、作業員の大量被曝による人員不足、隕石、宇宙人の襲来W。
少なくとも日本国内で原発の運転に安全な場所は無いよね？
0242名無電力１４００１
2011/07/31(日) 22:12:21.040243名無電力１４００１
2011/07/31(日) 22:16:08.010244名無電力１４００１
2011/07/31(日) 22:43:30.843/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0245名無電力１４００１
2011/07/31(日) 22:44:44.963/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0246名無電力１４００１
2011/07/31(日) 22:50:59.59http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201106250580.html
東京電力が福島第一原子力発電所３号機の放射能漏れや水素爆発の予兆となるデータを
爆発の前日につかんでいながら、国に法令に基づく通報をしていなかった問題で、
東電は１号機についても水素爆発（３月１２日午後３時３６分）の前日に予兆を
つかんでいたのに国に報告していなかった。経済産業省原子力安全・保安院の公表資料で分かった。
資料によると、３月１１日午後９時５１分、１号機の原子炉建屋で入域禁止になる
毎時２９０ミリシーベルト相当の放射線量が検出されていた。放射能漏れと水素漏れを疑う内容だ。
東電のその後の解析でも、この時点で圧力容器内の燃料が空だきになり、大量の水素ガスが発生、
外側の格納容器に放射性物質とともに漏れたことがわかっている。
だが、東電が１号機の放射能漏れの可能性について保安院に初めて通報したのは、１２日午前０時前。
直前の１１日午後１１時の調査として「１号機タービン建屋内で放射線量が上昇している。原因は調査中」との内容だった。
さらに、東電が「放射線量が上昇し、圧力容器の圧力も低下傾向にあり放射性物質の漏れが発生している」と判断、
初めて放射能漏れについて言及したのはその約５時間後の１２日午前５時１４分だった。
東電原子力・立地本部の松本純一本部長代理は「放射能漏れにつながる全データを
通報しなければならないとは法令上定められていない」としている。
0247名無電力１４００１
2011/07/31(日) 23:17:01.07菅総理はベントをジャマした、という言い方は誤り。
現場作業を2時間麻痺させた、は正しい。
あえていえば、ベントをためらったのは現場側判断。国民を心配した末のこと。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/547-552n
0248名無電力１４００１
2011/07/31(日) 23:22:03.800250名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:15:58.920251名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:24:56.16東電は、3/11のデータをどこまで官邸に伝えたか
地震当日の300ミリシーベルトも官邸に知らせず、炉心露出も伝えていない(水位は保たれてるとずっと言い張っていた)
それで爆発前に数十キロ避難させて当たり前とか、情報も出さず後付けで何言ってんの
大熊町の避難待ちでベント遅らせてた事をだいぶ後になって後出ししたくせに
0252名無電力１４００１
2011/08/01(月) 00:28:02.073/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
二時間ってどこだ
0253名無電力１４００１
2011/08/01(月) 03:42:20.710254名無電力１４００１
2011/08/01(月) 03:43:14.790256名無電力１４００１
2011/08/01(月) 07:12:28.49ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110731-OYT1T00429.htm
もう劣化かよ。
0257名無電力１４００１
2011/08/01(月) 07:13:54.17自分なりに改善に少しでも努力をしようという気持ちがなく
持論も書かないのに、他人の批判コメントばかり書く人ほど空しい者はない。
0259名無電力１４００１
2011/08/01(月) 08:54:08.32これほとんど報道されてないね
テレビ等停電で現地に情報がいかないのと、夜にはみんな寝ちゃうからだろうけど
0260名無電力１４００１
2011/08/01(月) 09:11:56.62逆に恐れをなした作業員がさらに逃げ出したと思う
てか、地震当日に作業員は何人いて何人逃げたの？
0261名無電力１４００１
2011/08/01(月) 09:28:52.97“改革派官僚”の古賀茂明氏（経産省大臣官房付)の自宅(神奈川県川崎市）が30日夜７時半ごろ、
突然、停電に見舞われた。当時、大気が不安定で雷が鳴るなどしていたが、古賀家の隣近所で他に
停電している家はなく、不可解な状況だった。
東電のサービスセンターに復旧を頼んだところ、営業所から「あちこちで停電しているので時間
がかかる」と連絡が入り、結局、復旧したのは３時間後の午後10時半だった。この間、東電の
ホームページでは、神奈川県内の停電を伝える情報は一切なかった。古賀氏の自宅では先週、
玄関前に、頭と口から血を流したハクビシンの死骸が捨てられていた。
http://gendai.net/news/view/79073
0262名無電力１４００１
2011/08/01(月) 09:57:25.46２－４号機を爆発させた責任は、重大だ
２－４号機は１日以上冷却していた。
結局、東電は何もできなかった。 何もしなかった。
0263名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:03:57.72そしたら地中に放射能核物質があることを認めざるをえなくなるだろう
それを処理しないなら何十年も放射能が垂れ流し
世界中が放射能だらけ
海水が蒸発して雲になり陸地に雨を降らす
何十年も繰り返される
氷河期にも似た状態
はたして生き残るのは、どんな生物なのか
0264名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:14:46.80３１５に経産大臣経由で東電が撤退したいと言ってきたそうだ。
そのころ御用学者も自衛隊にやってもらえと言っていた。
自衛隊に１Ｆの図面を読めるやつも原子炉の構造も核分裂も理解してるやつもいないのにいい加減だと思ったよ。
東電を頂点にした原発村が最後まで責任を持ってやらなくてどうすると思ったな。
地震活動期に入った日本で原発は無理だと確信したな。
0265名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:16:20.55夏頃までに、処分方法を確立しないと、下水処理ができなくなる。
いっそ、東電本社に持って行くほかないのか。
0266名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:47:53.03http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/1930_1gouki.html
＞記録では、津波が到達したあとの午後６時１８分と午後９時３０分に非常用復水器を起動する操作が
＞行われていますが、データの解析の結果、実際には動いていなかった可能性があるということです。
復水器は15:00に手動停止して以後動いてない
1A、2A、3A、4Aの4つの弁が全て開かないと復水器は動かない
津波でバッテリーが冠水し、「非常用復水器の配管破断」信号が出た時4つの弁が全部閉じた
その後2A、3Aの弁を手動で開けたが格納容器内部にある1A、4Aの弁は開けられていない
0267名無電力１４００１
2011/08/01(月) 10:58:45.5114:48 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉・CCSポンプ起動せず・圧力上昇
14:52 IC起動
15:03 IC停止
15:04 CCSポンプ起動
15:37 非常D/G発電機全停止
15:41 残留熱除去系CCS・炉心スプレイ系CS停止
15:42 全交流電源喪失
16:41 水位出た －90㎝ ※ホワイトボード
16:45 ECCSによる冷却装置注水不能の通報
16:57 水位不明 (－150㎝以下) ※ホワイトボード
3/12
05:45 消防車で真水注水開始
0268名無電力１４００１
2011/08/01(月) 11:59:32.27http://10401.blog.fc2.com/blog-entry-88.html
0269名無電力１４００１
2011/08/01(月) 12:24:56.08福島原発の地震対策費（電源増設）を東電に寄付してたら、日本の
伝説的救世主になってたのかな？ 数百～一千億円ぐらい。
実際にそういう人がいても、東電が断っていた可能性が高いだろうが。
（福島原発だけに電源を増設するのは、他所さまの厚意とはいえ、
現安全基準の不備を認めることになり受け入れられない、とか）
もちろん、「福島第一原発は地震で逝っていた」スレの趣旨が正しい
なら、電源の増強だけではメルトダウンは防げなかっただろうが。
0270名無電力１４００１
2011/08/01(月) 13:21:24.77何が原因だろ。
圧力のかけ過ぎか？
なんかポンプの使い方分かってない連中が配管やってる気がする。
つーか、早く冬の準備始めろよ。
凍結対策間に合わないぞ。
0271名無電力１４００１
2011/08/01(月) 13:30:18.710273名無電力１４００１
2011/08/01(月) 14:01:01.91最初っから何やっても無駄だったんだ。
東電が撤退したいっていうのに、ダメだといった管だか経産省だかが悪い。
責任とりやがれ
0276名無電力１４００１
2011/08/01(月) 14:49:37.83そういう意味のことも書いたつもり。
ただ確かにそういう寄付が行われたら、他の原発の周辺住民
の不安を煽るから、やっぱり東電への寄付は無理だろうね。
それで思いついたけど、原発から数キロ離れた高台に非常用
ディーゼル発電機を設置して、接続のためのケーブル等を整備
しておく方法なら、お金さえあれば個人の力でできたと思う。
それが役に立ったというストーリーだったら、もうやった人は
神レベルの存在になれただろうなあｗ
0278名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:10:34.370279名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:17:56.12てた、「不作為の罪」という点では、重電メーカーの責任が大きいん
じゃないの？
米国は知らないけどスウェーデンの原発では、予備電源を４系統
準備しているという。 福島原発の場合、事実上、ディーゼル発電機
の１系統しかなかったって、ちょっとひどいんじゃないか。
下のHPの人は、日本の規制が米国に比べて緩すぎると言ってる。
台湾では日本製の原発を建設してるそうだから、日本の技術者が
海外の安全基準の下で設計する機会はあるわけでしょ？
・ 米国では、消火配管が地震で壊れないよう、設計されています。
・ 日本の原子力安全委員会を廃止して、台湾やスペインのように、
すべて「米国の規制を採用する」しかありません。
ttp://systemsafety.fc2web.com/kjisin.htm - 柏崎刈羽の地震・火災・内部溢水について考える （2007年７月）
0280279
2011/08/01(月) 16:32:43.870281名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:35:38.59最初、電源車プラグが合わず起動できず。
つぎ、 プラグが合致したら、 ポンプ故障で起動できなかった。
結論ポンプ故障で稼働できなかった。
0282名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:41:25.140283名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:48:03.39結局役立たず。
0284名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:52:53.59電源が用意したけど、 ポンプ故障で、起動せず。
地震で故障か津波で故障かは 発表がありません。
結局、 消防ポンプなどを使用した。
0285名無電力１４００１
2011/08/01(月) 16:58:38.060286名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:05:28.88どうしようもないよな。
0287名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:06:39.81反対派の誘導にのって水かけたのが最悪。東日本は全滅だ。
0288名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:08:07.00電源車集めて、電源を接続するまで ポンプ故障が判明しなかった。
５０台以上集めて、、、、、、、
東電には電気の専門家いないのだろうか？？？？
0289名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:23:43.47東電に技術力ないなんて誰でも知ってるじゃん。
その東電が撤退したいって言ったんだから撤退させて何もさせなきゃ良かったんだよ。
そうすりゃ、「脱原発」なんて馬鹿な議論にはならなかった。
まぁよい、今からでも遅くないから原発推進のおおきな流れをつくろう。
0290名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:24:29.22彼らを責めることはできないと思う。
0291名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:27:58.05その通り、何もわからない人に原発の復旧をおしつけた原発反対派がすべて悪い。
日本を放射能まみれ、東日本に人が住めなくなったのは原発反対派のせいだ。
責任は取ってもらう。
0292名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:30:07.03じゃーきみは誰に原発の復旧をやらせればよかったと思うの？
0293名無電力１４００１
2011/08/01(月) 17:52:37.97復旧など必要がなかった。
がちゃがちゃいじるから状況は最悪になった。
ほっとけばよかった。それと5号炉と6号炉の早期稼働、今からでも遅くない。
東電が廃炉を決めたのも最悪。これも今からでも遅くない撤回すべし。
0294名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:00:28.62最初に集まった電源車、
電圧が合わず使用できなかった。＝電源プラグが合わなかった。
東電本社は何をしていた？
0295名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:16:21.06東電本社に原発施設の図面とスペックを読める技術系社員がいなかったとしか言いようがない。
それなら、メーカーに支援を依頼すればよかったのにそれもしなかった。
統合本部ができて、アメリカのＮＲＣとメーカー・ゼネコンが動き出してから落ち着いてきた。
東電も保安院も原子力安全委員会も役立たず。
菅が１２日に現場に乗り込んだのは、ベントの指示が出てるのにいつまでたっても進捗があがってこないので
業を煮やして乗り込んだのだ。１Ｆで菅は東電幹部に早くベントをしろと怒鳴りつけていたそうだ。
手動ベントは被曝するので東電としてはやりたくなかったのだろう。
そんなこんなでベントが遅れたんだろうが、もともとベント設備は飾り物で欧米が騒いでるので嫌々つけた。
ベントは実際にするのを想定していないんだとよ。
笑えるよな。
こんな間抜けな原発屋では、もう全原発停止決定。
0296名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:26:38.80東電やメーカーに原発の運営は無理かも知れないが、日本には保安院がある。
保安院を民営化して、原発を運営すれば、日本中に500基くらいの原発新設は楽勝だ。現有55基もフル稼働できる。
0297名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:27:14.04日本中の原発の非常用電源は、統一すべき。
分割して、ヘリコプターで搭載できるようにすべし。
0299名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:30:41.11自衛隊だのみじゃ、非常時はよそに飛んでっちゃうぞ。
専用機が望ましいが、普段どこへおいとくんだと。
パイロットは震災後の大渋滞でこれないんじゃ無いかね。
ヘリのパイロットもポートまでヘリで送迎する？ｗ
0300名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:31:17.02何もわからないのが、原発を運転していたのか？
0302名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:32:34.62・あほなことを書く役目のサクラが、政府より荒らし工作依頼を受け、展開中
静観がベター。
0303名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:35:40.84http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/548n-
0304名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:37:57.33すっかり素人どもばっかり集まるようになったな
技術者たちは去った後だな。
そこへウヨサヨの馬鹿の戯れ言を書いてスレを荒らす役目のサクラが
政府に依頼されて荒らし工作を展開中。
0305名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:39:51.90ただ、空輸できなかった。
0306名無電力１４００１
2011/08/01(月) 18:46:03.27それは現場の幹部の肩をもちすぎ。
ベントの指示は夜中に出てるのに午前中に住民の避難がどうとか、
それなら、深夜に依頼したベント許可では避難エリアをどの程度に見積もっていたのかまったく不明だ。
原発オペレーターならその時点で見通しを告げていないのはおかしい。
いずれにしても、その記事は１Ｆ幹部の女々しい言い訳のオンパレードだ。
0308名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:06:24.27電源系統の不足は事前に国会でも質問されていた。
東電と保安院は 警告を無視した。
0310名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:21:40.24おまえ引用記事をちゃんと読んでないし
事故当日からずっと原発報道追いかけたり、関連するスレやブログツイッターにへばりついたり
してないな…おまえの情報収集量が少ないと感じる。
当たり前のことを知らなさそうだ。
＞ベントの指示は夜中に出てるのに午前中に住民の避難がどうとか、
『手動』って書いてなかったか？
現場が現場で、通信・電力インフラほか途絶してる中で、精一杯考えてたんだ。
0311名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:23:59.35なあ
頼むから
適当なデマ流しに来るなよ、『消えろよ』
わけわかんねえキチガイレスを書きにくるなつってんだよ
ネトウヨサクラさんよお
どうやったら原発反対派に騙されてる人がフクイチの原発作業員になるの？
0312名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:24:15.42バカで技術力がなく原発に敵意がある奴が余計なことをやったというわけですね。
原発爆発はすべて原発反対派がわるい。
0313名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:31:17.51それでも爆発させるのが日本の原発クオリティ。
福島の事故は日本では原発はもうやれないということを示しているだけだよ。
0314名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:33:04.11夢のエネルギーである原子力がつぶされてたまるか
0315名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:33:09.51古い奴は廃炉にして、最新式の奴に置き換えるべし。
0317名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:44:17.52こんな環境になるのに電力会社の社員だって働きたくないだろ。
東電も嬉しそうにガスタービンを買いまくってるもんなw
そういや、中電のやらせ発覚は中電が公表したんだっけな。
電力会社がばらすのは前代未聞だそうだ。
電力会社も脱原発だなw
0318名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:50:52.23大昔から東電は原発反対派だよ。だから福島で事故った。
原発事故と放射能はすべて原発反対派のせいだ。
原発反対とか脱原発とか言う奴は事故と節電の賠償するんだろうな？
0319名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:53:34.45まさに燃料棒の破片だな。それもかなりのでかぶつ。
0321名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:54:55.62今、統合会見で記者たちが質問攻めにしてるよw
0322名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:56:38.70ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。
0323名無電力１４００１
2011/08/01(月) 19:56:42.88２号機は，ベント失敗している。
１号機もベント成功を確認できていない。
0325名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:00:34.06１号機のベントしっぱに可能生あると
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/07/22/20110722k0000m040158000c.html
0326名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:03:44.10２号機で、２回失敗と 記載されている。
0327名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:33:58.300328名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:44:15.660329名無電力１４００１
2011/08/01(月) 20:50:37.520331名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:00:14.46てかなんで今まで見つからなかったのかよ。1Ｓｖくらいのは
見つかってたはずだけど。
0332名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:04:50.53絶対に黙っていたに違いない
敷地内の線量なんて図り切ってるはずだろ
原子炉周辺ならなおさらだろクソが
0333名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:09:34.05一瞬で1Sv被曝と、1Sv/hの違いくらい考えろ
0334名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:11:51.040335名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:14:48.35つまり実際は50Svくらい行ってる可能性もある訳だ。やばすぎる
0336名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:14:58.0910分で死ねるぞ…
0337名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:18:01.88大内さん篠原さんになったんじゃ・・・
0338名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:19:59.27１日午後、これまでで最も高い、１時間当たり１万ミリシーベルトを超える放射線量が計測されました。
東京電力は付近を立ち入り禁止にして原因を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110801/j1108012042411.html
0339名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:26:08.810340名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:30:26.940342名無電力１４００１
2011/08/01(月) 21:41:32.75ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011073100010
0343名無電力１４００１
2011/08/01(月) 22:09:17.600344名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:09:56.91ここら辺良く知らんけど、あくまで気体を排気した程度の配管にそこまで酷い汚染が残る物なんか？
0345名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:13:50.64分かってて黙ってただけで。
いっそもう一度津波の洗礼受けて海に落ちた方がいいんじゃないのかな。
そこそこ大きければ流されずに沈むだけだろうし。
0346名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:17:28.88まぁ周辺10ｋｍは確実にアウトだね。
0347名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:36:09.550348名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:48:14.070349名無電力１４００１
2011/08/01(月) 23:58:56.04１０シーベルトが検出された場所
記事「過去最高１０シーベルトを計測 福島第一の配管外側」より
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/images/TKY201108010499.jpg
0350名無電力１４００１
2011/08/02(火) 00:23:07.87主蒸気塔はs/cと繋がっていてs/cで溶けた燃料と水が混ざって絶賛再臨界中
0352名無電力１４００１
2011/08/02(火) 00:28:07.13考察スレつぶしまで依頼されてるのね…
今回の政府機関依頼
・住民の情報共有を阻止
・スレッドに居づらい、機能しづらい、荒らし方をせよ
0353名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:11:07.57死亡した作業員２人の被ばく量は６～２０シーベルトだった。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110802k0000m040136000c.html
0354名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:46:20.86オワコン内閣、なりふり構わずだわ
0355名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:14:47.26気違いが居座っちまった。
0356名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:52:46.99日本製品なんか買うバカはいない。
日本で成立する唯一の産業は原子力のみ、日本の生きる道は原子力
0357名無電力１４００１
2011/08/02(火) 05:37:34.65バカ丸出しだな。原発反対派は
東日本全体がアウトだ。人口も減るし、原発と最終処分場の立地好適地だ。
日本の将来は原発推進あるのみ
0358名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:03:47.930359名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:33:23.44相変わらずバカだな。
原発反対派は放射能の恐ろしさを甘くみてる。
東日本全域には人は住めない。
原発を建てるしか役にたたない土地なんだな。だから推進あるのみ
0360名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:36:06.91配管では繋がっているから撤去は無理か
テネモスや創生水など還元水素水を無人散水など、可能性がある事は全てを試すべきだ。
効果が分からないなどと言っている場合ではない、本当に破滅するかどうかの瀬戸際だ。
これら水素水の効果は元素変換を起こしているのか、その場から除去しただけか分からないが、
兎に角やってみるべきだ、若し値が下がっていくなら、その可能性も充分だが、それは非常に良い事でないか。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:k4WJu54LrJIJ:www.tenemos-ier.org/cn6/katudouhoukoku.html+%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%82%B9+%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/
0362名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:42:29.88それで間違いなく線量は、徐々にかもしれないが低下していく。
その効果は元素変換か移動しただけか、現在の所は分からない。
しかし移動したとしても、地上にあるよりは遥かにいいし、作業環境が遥かに良くなる。
元素変換なら根本的改善になる、他の場所へも次々と導入していける。
事は本当に日本が破滅するかどうかの問題だ。
作業員の人たちはいつも必死で頑張っている。
効果メカニズムが分からないからなどと言ってないで、
実際に下がるという効果があるのだから
今すぐに１０シーベルトや他の場所へ次々と導入していくべきだ！
0364名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:50:18.64現場はどんな物でも導入したいだろう、本当に必死で真剣だからだ。
東電や経済産業省などは後ろ向きだ、自分らの責任を全く全うする気がない。
日本が破滅するかの瀬戸際にあっても、打開可能性の存在があってもだ。
政府はどうだ、現場の声をしっかり聞いて、どんな物でも可能性があるなら導入するようにしろ！！！！！
実際にここを見ている関係者は多い筈だ。
本当の所は同じ気持ちでも、
場の雰囲気は慣習の前に効果やメカニズムが分からない物は簡単に導入できないという物だろう。
だけど貴方にも家族や身近な人や大切な人がいるし、日本を守りたい筈だ。
今ここでその可能性を追求し導入しなければ当事者として責任を果たした事にならず、
やらなかった時の被害拡大による貴方や身近な人の苦しみで、一生後悔する事になる。
後悔だけでは済まない、子々孫々への影響もだからだ。
兎に角導入して欲しい、何も問題点や悪影響は存在し得ない。
それで下がってきたら、収束へ一歩一歩近づいていくという事だ、御願いします。
0365名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:02:26.52ナノバブル発生装置を付けて、薄い霧状にして遠隔操作で散布する。
これで汚染水増加への影響は無いだろうし、効果的に対象に付着する。
汚染水処理施設に淡水化装置新設 再利用率８割めざす
http://www.asahi.com/national/update/0801/TKY201108010550.html
0367名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:25:03.590368名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:37:10.00ヨウ素、セシウムが、創生水に反応して他の物質に転換され、その結果消去されるため、水の中に取り込まれない。
２：蒸気を冷やすための海水として使用する。
熱交換をして、温まった創生水を流すことで、海中のヨウ素、セシウムを消去させるため、問題を解決することが出来る。
３：原子力発電所周囲に、地表に向けて10~15メートルのウォーターカーテンをする。
放射能物質が、空気中から他のところへ舞い上がるのを食い止めることが出来る。
４：小川や水路の水を創生水にして、田畑、森林、野原等に散布する。
汚染された大地、食物に浸透した放射能物質が、除去ではなく消去される。これにより、放射能物質はなくなり例年通り田植えが出来、野菜も収穫出来る。
このような不思議な現象がなぜ、起きるかというと、創生水の中に多量に入っている水素原子によって放射能物質が分解され、他の物質に変わるためと推測されている。
http://www.yokosojapan.net/article.php/souseiwater_06_life_ja
0369名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:42:07.160370名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:48:22.76だから東電が管轄していたら駄目なんだよ。
あいつらは今までどおりにやればいいと思ってるだけで
本当の意味の被害最小化など考えていないから。
国有化して、原発相の細野にメールでも送ったほうがいい。
0371名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:02:15.11東電や政府はあまり対応してないらしい。
他スレ情報。
0372名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:09:58.12花王製品名
【フェイスボディケア・洗顔料】ビオレ キュレル ニベア ８×４ メンズビオレ サクセス ニベアフォーメン
【ハミガキ】クリアクリーン ピュオーラ ディープクリーン
【入浴剤】バブ エモリカ
【シャンプー】アジエンス エッセンシャル セグレタ メリット
【ヘアスタイル・ヘアカラー】リーゼ ケープ プリティア ブローネ サクセス
【洗剤関連】アタック ニュービーズ エマール ハミング ハイター ワイドハイター キーピング リセッシュ
【掃除・台所用】マジックリン キュキュット ファミリー クイックル ホーミング
【飲料】ヘルシア
【ベビー・衛生】メリーズ ロリエ リリーフ
0373名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:18:31.51仕事をしたからと言って、有効な対策ができなかった、責任はある。
特に ２－４号機は、 ３日程爆発はしなかった。
４号機は燃料プールに水を注入すれば、簡単に対応できた。
これでは、原発運転する資格がない、、、
0374名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:21:38.420375名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:22:17.33分からないからやらないではなく、
この破滅危機事態だからこそ分からないから全てをやらなくてはいけない。
原子力機構、福島第一の廃ゼオライト処理研究に着手
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110802_01.html
0376名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:24:00.88従事者の安全に配慮した結果。
そのせいでかえって被曝線量の総量は増えてるんだろうけど。
0377名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:33:15.65東電の本店は、効果的対処が全然できない。
電源車の 電圧が不一致問題といい、、、、、、
0378名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:33:36.00分からない事はやろうとしない。
日本ではしかし危険過ぎると分かっていても、原発を増設してきたが。
逆に海外諸国は分からない＝可能性がある、だから試してみる。
そして危険判断を行い、ある地点以上の危険性があると踏み込まない。
0379名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:36:45.14こんなのが数千万円で発注した事業なのか？
0380名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:40:03.56作業員を、原発から引き上げたいなど
何もしなかっただろう。
0381名無電力１４００１
2011/08/02(火) 09:44:21.51官僚を含めて原発カルトはそんなもんだよ。
事故前は安全安心、事故後は知らぬ存ぜぬで推進。
こういうものがあるという提案があっても
自分らのやり方と違うからと全部無視。
あいつらを全部始末して、新しい人材を入れれば状況は変わるだろう。
0382名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:10:56.370383名無電力１４００１
2011/08/02(火) 10:23:44.86複数メディアに地震直後から、地下壁にひびが入っただの配管が倒れてきただの
配管から水が漏れてきただのボルトがボトボト落ちてきただの
煙が出てただの、地震でかなり破損したと伺い知れる記事が出ている
敷地内でも地割れで道路が寸断されたとか液状化現象が起きたとか
地面が凸凹になってたとか
その手の話が表沙汰になると不都合があるのだろうか
東電や官僚にさせるのではなく、福一の設計者や技術者らをまじえて作業員の聞き取り調査を行ってほしい
0384名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:11:15.20>>356-357,359ぜんぶ荒らしの一人自演…
このパターンが急に発生したのはまだ数日前。いきなりスレががらっと変わってしまった。
0385名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:13:27.20あの程度の地震で原発が壊れた事が判明したら、電力会社が、非常に困る。
津波に遭っていない一般民家は、屋根瓦が落ちたところを除きほとんど無傷だ。
原発が、一般家庭より耐震性がないことが判明する。
0386名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:14:59.26荒らし依頼で数千万…政府もすっかりやくざを部門化しているな…
>>373
＞４号機は燃料プールに水を注入すれば、簡単に対応できた。
は？
3号の水素がTBから流入してきて爆発したのに？？
0387名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:16:06.37http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/539n-
0388名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:17:29.28こういうのが出てくるのだから原子力は全廃でいい。
環境も人間も異常にさせる。
これからは如何に収束、廃炉、環境改善するかのみだ。
0389名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:25:40.850390名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:26:47.46プロパンガスに配線のショートが引火したんじゃない？
0391名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:32:06.26福一は地盤そのものが元から脆弱だった
元々湧水が多く、液状化・陥没・隆起・地割れが起きた
原発敷地内の道路が地割れで通行不能になっていたが、建屋の下がああなっていないとは、言い切れない
福島は地震後変なところに温泉が湧いたり、逆にある断層を境に湧いてた水が枯れたりしてるらしい
0392名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:37:40.43この10シーベルト以上の物体が原因だな
0393名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:38:07.45作業員聴取(東電外部の技術者・設計者を参加させる)
敷地内の地盤調査を行う
この二つは必ずやるべき
津波に遭遇した子供達の文集が出たらしいが
地震に遭遇した作業員らの調書集もさぞ内容が濃いことだろう
0394名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:38:35.72http://www.youtube.com/watch?v=f1U4ApE7spU （ 8：40）
0395名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:40:26.8810シーベルトは配管のおおもとで再臨界してるとしか思えないんだけどな
0396名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:44:29.13その辺のが出てきちゃってんじゃないの？
最初の頃しょっちゅうあった、「計測ミスですた」の可能性はないんかな。
0397名無電力１４００１
2011/08/02(火) 11:49:28.32表示エラーの時はこちら・・・
http://www.asahi.com/national/update/0801/images/TKY201108010499.jpg
0398東電の裏主
2011/08/02(火) 12:27:04.920399名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:32:33.580400名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:47:22.35http://www.nikaidou.com/
0401名無電力１４００１
2011/08/02(火) 12:47:24.18福島県西白河郡西郷村で今年実ったブルーベリーのジャムです。
かの地で農とかかわってこられた丸山さんという方が
震災以降、テネモスのマナウォーターを雨の日にも散布し続け
先日第三者機関から「放射能検出なし」との結果をもらえたということで
その貴重なジャムをおすそ分けしてくださることになったのです。
まだブルーベリーの収穫期のため、丸山さんはおいでになられませんが
彼の真摯なメッセージとともに、
ブルーベリージャムをご紹介する予定です。
http://blog.goo.ne.jp/kilei-net/e/40e080b3831648f0a1bc98384cb33efe
0404名無電力１４００１
2011/08/02(火) 13:00:07.400406名無電力１４００１
2011/08/02(火) 13:23:22.71http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110801-OYT1T01250.htm
0407名無電力１４００１
2011/08/02(火) 13:58:13.570408名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:06:13.740409名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:23:22.90行方不明って…
核兵器はどこに？
0410名無電力１４００１
2011/08/02(火) 14:51:08.58公共機関しか買わない。
デジタル表示がなく、バーグラフのみ、価格も高すぎる。
せっかくJAXAが作るなら、すごいって思わせるものにしないと。
アメリカならNASAブランドなんだし。
セシウム、ストロンチウム、ヨウ素で換算値ボタンがついていて
カウント数を正確にシーベルト/hになおせるとか。
0411名無電力１４００１
2011/08/02(火) 15:41:37.82http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011080201000405.html
0412名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:25:29.28えらい慌てようだな人類
0413名無電力１４００１
2011/08/02(火) 16:57:19.40数日～一週間後に重大発表かな。
ちなみに俺は推進派、原発反対派は大間抜け。
0414名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:03:23.250416名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:31:37.840417名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:31:47.960418名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:33:43.11反対派のアホには理解不能だろうよ。
0419名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:34:50.88○ 推進派
0421名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:37:32.330423名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:39:46.35おまけに重みは1:99くらいだしw
0424名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:43:36.12まぁ、そうだな。俺のもってる不動産は東日本だけだから、原発廃止されたら無一文になっちゃう。
東日本は原発か最終処分場にしか使えない。
0425名無電力１４００１
2011/08/02(火) 19:52:00.200427名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:20:33.950428名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:30:00.04http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200722
0429名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:30:23.400431名無電力１４００１
2011/08/02(火) 20:41:42.71むしろ褒賞金を支払うべきだ。
0432名無電力１４００１
2011/08/02(火) 21:09:26.83これで２ｃｈでは技術的考察スレだってんだから ┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
0433名無電力１４００１
2011/08/02(火) 21:44:18.11原発推進を牽引する保安院は天才集団。無敵だ。
0434名無電力１４００１
2011/08/02(火) 22:39:22.67政府 右翼極道総会屋 情報系産業
0435名無電力１４００１
2011/08/02(火) 22:46:20.61http://www.youtube.com/watch?v=xQ8lk32kGxg （13：37）
0436名無電力１４００１
2011/08/02(火) 22:55:10.38人間やめますか
それとも原発やめますか
0437名無電力１４００１
2011/08/02(火) 22:57:49.250438名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:31:18.51一号機の爆発は違う気がする
爆発は建屋の最上階で起きたし、爆発した頃にはとっくにメルトスルーしてるから
燃料棒が飛び散ってるとしたら三号機の爆発でしょ
それか排気管につながる圧力抑制室のたまり水で再臨界してるかどっちか
0439名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:33:20.670440名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:41:53.10ベント弁開放されたか確認できてないとか言ってたけど開放できてたって事だよね
だから建屋の外の配管部分で10シーベルト出てるんでしょ
0441名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:54:35.750442名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:56:02.86格納容器内の気体は耐圧強化ベント系統ではなくSGTSの系統を通して廃棄された可能性がある。
SGTS系統は建屋に繋がってるから、建屋内水素ガス充満を引き起こした重大なバルブの操作ミスの可能性がでてくる。
0443名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:57:03.830444名無電力１４００１
2011/08/02(火) 23:57:18.24あの状況でベントを実行した人は国民栄誉賞ものじゃねえかな
たらればの話だけど、もしベントできてなかったらもっとひどかっただろうし
ただ、いろんなことを見て見ぬふりして、この状況を作り上げた東電は基地外
0445名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:03:58.05その人、生きていることを願う。
0448名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:10:02.52http://youtu.be/wwYk62WpV_s
この原子力安全基盤機構の作成したシミュレーション映像だと
ベントする前からフランジから漏れて建屋にガスが充満している感じなんだけど
0449名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:36:41.57@tokaiama
東海アマ管理人 @basilsauce どうも、とんでもない事態に！
小林朝男氏から電話、内部関係者から情報で地割れ拡大、黒い蒸気と。毛細管現象類似で核燃マグマが地割れから放出されはじめた。
それもシーベルト単位で数十メートル近寄れない。もう構内には誰も入れないほど凄まじい汚染になった
4時間前 webから
0450名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:39:48.37あはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0451名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:47:45.91東海アマ管理人 @clear_00 @Happy20790 小林氏の話では、目視可能な地割れではないが、
黒ずんだ蒸気噴出は確認可能らしい。近寄れないので詳細不明。
ソースは内部関係者管理職らしいが明らかにできないとのこと。
4時間前 webから
0452名無電力１４００１
2011/08/03(水) 00:53:22.720453名無電力１４００１
2011/08/03(水) 01:22:20.790454名無電力１４００１
2011/08/03(水) 01:23:08.570455名無電力１４００１
2011/08/03(水) 02:10:44.47むしろ「こう言うデマがあるから取り締まります」の例題にされそう。
0456名無電力１４００１
2011/08/03(水) 02:54:52.07熱いという意味では3号機のMOXのが高温だったりして。
あと圧は4号機のTB経由でRBにもにいっぱい漏れてるよ
だから4号機もとばっちり爆発した
>>442
はい10sv計測
http://yaplog.jp/piropiro-777/archive/245
>>443
人力だっちゅうの…４４０～４４５でおまえだけ浮いてる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/539n-
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/548n-
0457名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:00:42.63リプ先のハッピー工作員の返答を待つといいよ
あまりにトンデモだと返答もしないかもだけど
twitter.com/#!/Happy20790
1号機のスタック廻りはパイロンが立ってましたよ。みんなはかなりの範囲が立ち入り禁止って思ってるんだろなぁ…。
実際は半径数メートルなんだけどね。昨日もつぶやいたけどスタック廻りは初めから高くて瓦礫もあったし、
詳細サーベイは今までなかった場所なんだ。
続き1：だから瓦礫処理してるときに見つかったんだね。
詳細に調べたらもっと高い場所出るかも。報道にもあるけどベント時に付着した物だとオイラも思うよ。
続き2：建屋の中が線量高いのも
配管表面が高いって理由もあるけど、
もう一つ考えられるのは、水素爆発で空調ダクトが吹き飛んだ為に
ダクト内のベント時の高線量放射性物質が建屋内に付着してるからだと思うんだ。
続き3：建屋内はチリや埃でさえ10mSv/h超えてる場所もあるからね。
通常定検時の燃料はオイラの知る限り約8000～9000Sv/h位あるから
10Sv/hの放射性物質が出てもおかしくないと思う。
今後どうやって除染してスタックや空調ダクトを解体するかが問題だね。
続き5：スタックは外だし、あのまま解体したら大変だよ。
高い煙突ごと囲って外に放射性物質が漏れないように解体しないとだけど…。あんな高い煙突を囲えるかなぁ…。
0458名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:01:38.77速くもきたわー
.@nikitimaru 地割れしてるとこはあるけど、そんなの見たことないよ。デマですね。
黒い水蒸気って…？オイラは見たことないでし。工事の電源は各業者のほとんどがエンジン発電機使ってるから黒い煙はよく見るけどね。
0459名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:32:53.24今後予想される線量を考慮すれば、10ksv/hくらいのが必要になるかもしれない。
0460名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:36:32.59http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080200906&j4
0461名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:40:05.60兎に角やってみない事には可能性は開けない。
御願いですから「還元水素水をナノバブル化して霧状散布」して線量を下げる様にして下さい！
0462名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:46:29.02「創生水やテネモスをナノバブル化して霧状散布」すればある程度は落ちるだろうから、
絶対に対処しなくてはならないが、対処法が限られるのだから兎に角可能性に賭けて散布して下さい！
0464名無電力１４００１
2011/08/03(水) 03:53:55.16総量と濃度ってわかります？
0465名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:03:24.82メカニズムが全然違う。
この即時的効果を見れば分かるが
水素原子は元素変換を起こさせる可能性が高い。
還元水素水は原子状の水素や水素ラジカルが入っている。
これらが元素変換を起こしている可能性が高い。
だから各種還元水素水は放射能を下げるという報告が相次いでいる。
http://plaza.rakuten.co .jp/hokugennoyuzu/diary/201105090000/
0466名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:16:24.66薄い霧状にして遠隔操作で無人散布を続ける」
これが最も放射能低減効果が高いと考えられる。
ナノバブルは色々な利用法があるが、
ナノバブル化しただけで還元水の様な効果が現れることがあり、
恐らくこれも効果的な原理が起きている筈で、複合して使えば効果が更に高くなる。
薄い霧状にすれば、放射性物質に接触する表面積が最大化する。
供給する水の量を節約できる。
汚染水増加への影響もほぼ無いだろうから効果を最大化できる。
0467名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:17:05.100468名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:20:22.54科学的に推察考察し書いてますが、あなたは科学的考察をしていますか。
この未曾有の危機において、あらゆる可能性を追求するという当然の行為を行ってますか。
あなたも被害者で、事態が更に深刻化すれば、あの時やっていればよかったと後で思うのは確実ですが。
0469名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:24:38.77信憑性に何があると思うが事実として
「最も効果が高い還元水素水に、ナノバブルを発生させ、
薄い霧状にして遠隔操作で無人散布を続ける」
これを行えば少しは線量が下がっていくし、
蒸気が水に付着し、大気に拡散される量も減るので、非常に効果はある。
絶対にやるべきだが、霧の濃度はもう少し濃くし、地面へ落とさせるようにした方がいいかもしれない。
0470名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:29:19.58どんな事でも最大限の対処はしなくてはならず、
理論判明しているのだけでなく、
可能性があるという段階でも最大限に利用する事が最大限の対処だ。
既存常識枠内ばかりで考えているから、このような事故を起こし、この様な対処になっている。
常識など全く関係ない。
最大限良い方向に向かう可能性を追求する事でしか
収束と被害最小化と回復はない。
0471名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:46:33.36特注で大規模化しても数十万～数百万円程度の物だろう。
還元水素水で最も効果がある製品の技術を使用し、
ナノバブル化で最も高い技術を使用し、
遠隔操作で無人散布する機器を取り付けるだけ。
特別な物はなく、複雑でもなく、安く何台でも作れるので多く設置できる。
少なくとも放射能拡散や被曝防止、恐らくは元素転換で根本除去なので、
事態の根本的改善や作業環境改善には絶対に必要不可欠な機器だ。
建屋や土壌などに霧状散布したら、非常に明確に線量が下がっていくだろう。
現在のやり方では全く対処できていない。
根本的除去を行えるこの手法を使わなければ、事態は改善しない。
0472砂棺
2011/08/03(水) 04:53:01.27１から３までの燃料からは高速の粒子が放出され続け、空気を叩き高温にし、
強烈な上昇気流を自ら作り出し、上空に上っている。
至近距離ほど安全だ。野焼きと同じ。
だから砂利１０ｍ砂４０ｍ山土２０ｍの山で覆うしかないのですよ。
全国の河川の砂利と砂をダンプで運ばせれば、大気への放出は一月で止む。
燃料取り出しのリスクは大きすぎる。
何も考えず 埋めてしまうこと。
健常者の居ない１００年後に更地にしてだれが満足できる？
0474名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:57:43.480475名無電力１４００１
2011/08/03(水) 04:59:47.41>>401>>465>>368の様な結果を得られる。
今現在福島第一に使用している手法に、この様な効果の物の使用はない。
公表はしてないが、各種の効果的手法を使っている可能性も高いが。
しかし本当に効果的に、最大限使用しているという事はないだろう。
指揮命令系統がその様な体制や思考法にないからだ。
収束は、それだけを行えばいいという物ではない。
出来るだけ放射能除去された状態に戻す事が、本当の意味での収束だ。
>震災以降、テネモスのマナウォーターを雨の日にも散布し続け
>先日第三者機関から「放射能検出なし」との結果をもらえたということです。
0476名無電力１４００１
2011/08/03(水) 05:24:51.10他にも幾つもあり、これから機器を製造しようという方もありますが、
現時点で恐らくはという事です。
ナノバブル化では、多自然テクノワークスという企業の技術が
農林省に認可されるなど、最も効果が高いのではと思います。
遠隔操作や無人散布は汎用技術を利用し、
これらを組み合わせた機械を多く製造し、敷地内の各所で利用すれば、
線量は目に見えて下がっていく物と考えられます。
そしてこれは製造に掛かる期間も、費用対効果も、非常に少なくて済む。
根本的除去には元素変換するしかなく、
これが現時点で最も効果が明確に期待できる根本的除去法です。
是非とも採用をお願い致します。
創生ワールド株式会社/創生水
http://www.soseiworld.co.jp/
ナノバブル-水環境復元-【多自然テクノワークス】
http://homepage3.nifty.com/tashizen/
0477名無電力１４００１
2011/08/03(水) 05:34:44.940478名無電力１４００１
2011/08/03(水) 05:38:29.28向こうは向こうで佐官で延々と荒らされてるけど、まだあっちの方がましか。
0479名無電力１４００１
2011/08/03(水) 05:39:07.49http://plaza.rakuten.co .jp/kagoshimalife/diary/201107260000/
OHMASA-GAS 日本テクノ株式会社
http://www.ktpc.or.jp/kp/101600/product-16.html
0480名無電力１４００１
2011/08/03(水) 05:45:51.97水の中に水素原子と酸素原子が存在する。
ブラウンガスも放射能除去するという話があるが、ここにも水素が絡んでくる。
水素は宇宙で一番小さな原子で、原子核に唯一中性子がない。
多くの学者が独自の性質を持っていて、有り触れているのにまだ解明されていない事が多いという。
化学、医療、物理など最先端分野でも注目される事が多い。
0481名無電力１４００１
2011/08/03(水) 06:10:25.340482名無電力１４００１
2011/08/03(水) 06:13:46.320483名無電力１４００１
2011/08/03(水) 06:30:26.25どっちかっていうと、電子軌道なんかは、計算が単純な水素をもとに他は類推してるだけって感じだけどな。
三体問題とかいってもバカには無駄かも？？？？
0484名無電力１４００１
2011/08/03(水) 07:05:47.78計算が単純にできても、
性質が簡単に分かっている訳ではない。
何を以ってバカと言ってるんでしょうか。
既存科学枠内で語らないから、貴方の考え方と違うから？
では色々と知ってる貴方に聞きますが、
>>465の即時の放射線数値低下は何故起きたんですか？
「知らんわ」で終わりでしょうが。
付け加えますが、自分は知ってるなどといっている訳ではなく、
「各種事象から水素関連が放射能除去作用に関連しているのは確実だ。
この未曾有の危機において、最大限の可能性を追求する為に、
水素以外未含め全ての手法を導入しなくてはならない」
と言っているだけです。
0485名無電力１４００１
2011/08/03(水) 07:17:08.29安価で燃焼効率が非常にいいクリーンエネルギーだが
放射能も除去できるのではないかという新技術。
放射能とエネルギー問題の危機において
非常に広範な分野での利用が必要になる。
既存科学や物理や量子論の理論体系が完璧でない事は誰しもが認めている。
既存枠外の事象は、このように、又は水素関連の除去のように幾らでも起きている。
では枠内でないから、常識内でないから認めない、導入しない、唾棄する？
この危機において、それで被害最小化できると思うのでしょうか、絶対に不可能です。
更なる深刻化に対処する為に、枠外だろうとあらゆる手法を導入しなければ破滅です。
東京の下町工場の社長が水から作れる無尽蔵のエネルギーを発明した。ウェークアップより
>これは科学の常識からは考えられないことですが
http://blog.livedoor .jp/genkimaru1/archives/1545106.html
0486名無電力１４００１
2011/08/03(水) 07:23:11.21科学的な常識にとらわれていると科学者にはこのような発明は出来ないだろう。これを町工場の社長だと、経験からの閃きで試してみたら成功したと言うことですが、東大の理学部の教授にはこのような発明が出来ない。
日本における一番優れた人材は中小企業の社長に集中しており、東大を出て役所や一流企業に勤めている
のはバカばかりだ。経済学界でも同じであり、経済学者よりも中小企業の社長のほうが経済のことを良く
知っている。
0488名無電力１４００１
2011/08/03(水) 07:40:52.31もしブラウンガスで、溶融してしまうと
放射能が減じるとか消えてしまうという実験
http://asyura2 .com/09/eg02/msg/279.html
おおまさガスが東京の朝のテレビデビュー
http://masashirou.exblog .jp/15953233/
0489砂棺
2011/08/03(水) 07:53:27.59全国の河川の砂利と砂をダンプで運ばせれば、大気への放出は一月で止む。
燃料取り出しのリスクは大きすぎる。
何も考えず 埋めてしまうこと。
関空は２億５０００万立方メートルの土
福一はたた５０００万立方メートル
アホウにやらせたままより 土建屋の仕事です。
0490砂棺
2011/08/03(水) 07:59:45.57解決にたどり着くはずがない。
しかし、砂利１０ｍで多い拡散体積を増やし、４０ｍ厚の砂で冷して吸着
目詰まりもない。ウランからでる高速粒子は１００％とラップできる。
水を入れないので漏水で永久に苦しまない。
しばらくでる湧き水は今使ってるフィルター使えばよい。
燃料の再利用のため現場作業員が犠牲になってることは伏せられている。
政府が大切なのは国民の健康や国土ではなくて投資家なのだ。
だから現場作業員は犬死
この１００％成功する作戦を否定するやつは推進派工作員だ。
0491名無電力１４００１
2011/08/03(水) 08:15:17.75それら活動は重要だが、手法としては還元水素機器を設置し
学校、幼稚園保育園、公共施設、家の周辺、街などに散水した方が遥かに根源的効果がある。
放射能除去目的に絞った簡易で安価な装置を大規模製造し
それを各地に設置していけば、自ずと放射能の値は下がる。
0492名無電力１４００１
2011/08/03(水) 08:22:02.62＊１００００ミリシｰベルト＝死致量
0493名無電力１４００１
2011/08/03(水) 09:12:51.42石棺方式が成功するとは限らない。
炉周辺にウランが残っていると、石棺方式は無理と思う。
万一、高温になったら、止めるのが大変。
ウランが燃え尽きるまで待つほかないのでは、，，
0494名無電力１４００１
2011/08/03(水) 09:13:32.05ichi.jp/select/weathernews/news/20110803ddm008040042000c.html
原子力機構、溶融燃料の取り出し法を研究
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110803_01.html
0495名無電力１４００１
2011/08/03(水) 09:19:40.80高線量の場所に最高効果度の還元水素水ナノバブルを霧状に吹き付け、
瓦礫などをブラウンガス･酸水素ガスで放射能除去していく。
高線量で近付けない、近付けるかも知れないが被曝する、更に状況が悪化するかもしれない。
これに対処するには放射能自体を除去する可能性を追及するしか方法はない。
その事を是非とも認識し、日本を救う為に既存科学枠外の手法の積極的導入を御願いします。
本当にこれ以外に、根本的対処出来得る方法はないです、そこを徹底的に認識して下さい。
0497砂棺
2011/08/03(水) 10:01:26.23空間はなんの意味も無い。高温になればなるほど、
蒸発が促進されて、大量の砂の表面に吸着される
すなわち希釈だな。発熱体積が増えるということは放熱面積が増えるということ。
もはや石棺に隙間が開いても危険がない。
それより砂丘規模で埋めるほうが１００年持つけどね。
0498砂棺
2011/08/03(水) 10:12:55.16全国の砂利を運んでもらってユンボ・ショベルカー・ベルトコンベア・ブルで
被せていく。
0499名無電力１４００１
2011/08/03(水) 10:13:47.13効果はその後も持続し、多少の放射線がまた運ばれてきても再び下がる。
なので人海戦術の除染とは根本的に効果が違います。
0501名無電力１４００１
2011/08/03(水) 10:21:02.98本質はニュートリノでしょう。
ニュートリノ発生で元素転換を起こしている。
拠って既存科学では捕捉出来ないし、説明不可能な現象が無数に起きる。
しかし還元水素水もブラウンガスもその他も、現実として除去･元素変換や各種事象が起きる。
太陽からの不思議な放射が物体を変性させている・・
http://www.asyura2 .com/11/jisin17/msg/294.html
0502名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:21:50.98本当にいるんだな、完璧に科学じゃなく感情100%でデマ流し続けるどうしようもない阿呆
逮捕されねーかな本当に
0503名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:25:45.95売ってるのはやくざばかり。
未検証科学やえせ科学を、盾にできるアヤシゲ領域の商品ほど
やくざが喜んで売りさばく。
エナジックの会社や説明会に行けばわかる。ほおに傷っぽいのがうようよ。
あんなもん大メーカーは手を出さない。
0504名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:31:11.71デマで騙すだの
ずいぶんと悠長なことですなあ、日本は。
どうすんの？来年にはいよいよ日本経済壊滅かもしれないぞ。
新たにどんな災害が来るか、来なくても産業的ダメージのみで到来するのか…
なんかさぁ…俺たちは荒らしても騙してもまだ食っていける
どうせ日本は永久に豊かでつぶれないさ
そういうなめた悠長な態度がむかつくんだよね。
各国を用いて懲らしめてやりたい。
嫌でも、日本人全員でぶるぶる震え上がって、一致団結協力せざるを得ない状況に追い込みたいね。
まあ妄想なら何とでも言えるからな
0505名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:32:52.14テネモスの機器は効果は高いが２万円以下で
その後の追加料金は無い。
浄水器以外でも、ある程度以上の複雑さの機器で
これほど安い機器はまず見ない。
しかも原理は公開してあるから、自作で設置も出来る。
0507名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:35:43.24増税しても税収は増えないだろう。
日本発世界恐慌が起きる可能性は不十分にある。
0508名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:42:21.00先手を打って、モラトリアム→デフォルトに直行しちゃえば、一種のソフトランディングかも
0509名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:43:34.77いまは日本州に一歩及ばないぐらいのグローバル国際水平社会だ。
あとは、災害テロを仕組める各国が、
日本をどういう国際シナリオに基づいてどうしようとしているかに依存する。
どのみちドル安は止まらない。ドル宗主国がつぶれるほどに
日本で世界一人丸抱えになってますます苦しくなる。
いまも「円高で海外旅行」「デパ地下大盛況」だが
花火大会のラストであるような気がする。
0510名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:45:43.78おれが海外に移住するともっとやっかいだ。
日本を潰したい勢力が遠慮無くランデブーしてきて、
いよいよ容赦なく日本を潰しに係るだろう…
おれが水際で日本をかばうために各国という猛犬どもを「まあまあ」してた、歯止めが無くなっちまうんだからな。
日本の浅知恵が思うほど日本の立場はよくない…
まあシマリスさんの妄想だがねｶﾘｶﾘｶﾘくるみうめー
0511名無電力１４００１
2011/08/03(水) 11:47:11.850512名無電力１４００１
2011/08/03(水) 12:00:48.27http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2011/08/03/20110803k0000m040166000c.html
小池薫・京都大教授（救急医学）
「原発に近い病院が多いのは、緊急被ばく医療体制が、原発作業員が被ばくする労災事故への対応に主眼が置かれているため。
深刻な原子力災害に対して、十分な準備がなかった。
今後は、住民に被害が及ぶ事故と及ばない事故に分けて体制を整えることも検討すべきではないか」
>>511
だから、岸和田博士のオチみたいに、全部無かったこと的に全員ケタケタ笑い出してるんだな
わぁい、放射能被害なんて、なかったのさ～～～あっはっは～～ってな。
0513名無電力１４００１
2011/08/03(水) 12:03:25.740515名無電力１４００１
2011/08/03(水) 12:26:19.24米財政法が成立＝大統領署名、デフォルト回避
で、こいつはあきらかにチャフ…デコイなんだが
もっと包括的なほんとうのデフォルトはいつだ、だいぶ接近したな。って話。
べつにデフォルトつってもいきなり何もかもぶっ壊れるわけじゃない。
急場の立て直しと、当面の立て直し政策発表次第で、どうとでも変わる。
世界同時破綻なんかとっととやったほうがいい、という経済学者も居るぐらいだ。
３１１後をみればわかるだろ。
放射能ごまかしがひどすぎて目も当てられないという汚点はあるが
なくなったら、なくなったなりに社会は回されていく。
むしろ、破綻インパクトは大きい方が、旧来の支配系悪党どもが一掃されて理想的。
0519名無電力１４００１
2011/08/03(水) 13:10:54.64～の話ではの～も、こいつの頭の中の妄想としか思えない
逮捕されてくれ。
0521名無電力１４００１
2011/08/03(水) 13:29:18.320522名無電力１４００１
2011/08/03(水) 13:33:20.35ひたすら拡散拡散言ってるのは、妙な社会活動をしている女というパターンが多いことに気づく。
共通点は、科学的思考が無く、科学的論理を説明しても、受け入れないこと。
0523名無電力１４００１
2011/08/03(水) 13:39:18.420524名無電力１４００１
2011/08/03(水) 14:13:02.47人をだますのだから
0526名無電力１４００１
2011/08/03(水) 14:17:58.290527名無電力１４００１
2011/08/03(水) 14:55:33.32おうおう、んじゃいっちゃってるおれさまが念力でいまからおまえとその家族を
のろいころころする
ばったばったとうめきながら
0528名無電力１４００１
2011/08/03(水) 15:05:44.33たまには皆さんこういうのも読んで学べ
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65676533.html
0529名無電力１４００１
2011/08/03(水) 15:38:08.17゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
||||||
∧＿∧
<＃｀Д´> ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ｱﾊﾊﾊ
＿__ | | >>527 | |＿ / ヽ
|＼ ￣￣￣￣￣ ／ | | |
|| ＼∧__∧ (⌒＼|_＿_/ /
|| （ ） ﾌﾟｷﾞｬ~＼___＿_ノ | ∧＿∧
_/ ヽ ＼| （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
| ヽ ＼ / ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
.| ヽ ＼ ∧__∧ (⌒＼|_＿_/ /
ヽ、＿＿＿ （ ） ﾌﾟｯ ~＼_＿_ ノ |
/ ヽ ＼|
0531名無電力１４００１
2011/08/04(木) 14:51:11.740532名無電力１４００１
2011/08/04(木) 14:51:23.860533名無電力１４００１
2011/08/04(木) 15:22:01.020534名無電力１４００１
2011/08/04(木) 15:33:27.96結局ベントができずに格納容器を大爆発させてたかもしれんな。
３１２の朝の菅の視察はバカ・マスコミは非難してるが、実は菅は日本を最悪の事態から救ったのかもしれんな。
0535名無電力１４００１
2011/08/04(木) 15:34:39.540536名無電力１４００１
2011/08/04(木) 17:39:06.60視察時に爆発して氏んでたら、それこそ彼の望む歴史に名を残す総理になれたのにな。
ＴＯＰが危険地帯に足を踏み入れるという愚行を犯したアホ総理としてｗｗ
0537名無電力１４００１
2011/08/04(木) 17:58:27.510538名無電力１４００１
2011/08/04(木) 21:13:06.14＞格納容器内の気体は耐圧強化ベント系統ではなくSGTSの系統を通して廃棄された可能性がある。
＞SGTS系統は建屋に繋がってるから、建屋内水素ガス充満を引き起こした重大なバルブの操作ミスの可能性がでてくる。
設計図とかありませんか
0539名無電力１４００１
2011/08/04(木) 22:19:15.82いまさら設計図クレクレかよ・・・新参だな
0540名無電力１４００１
2011/08/05(金) 00:28:45.30それと、SGTSってバルブのでかいのと小さいのがあって・・・と報道されてるが、
そのセットになってるのが2系統あるハズで、両方とも動かなかったのか？
0541名無電力１４００１
2011/08/05(金) 00:43:40.520542名無電力１４００１
2011/08/05(金) 00:59:03.52昔の浜岡3号。今は知らない。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa42664.jpg
つーか、SGTSの周囲で高濃度なら、ベントする前に配管が逝ってたって事だな。
0543名無電力１４００１
2011/08/05(金) 01:00:56.82地震の時点でなにか壊れてたのは確実
0544名無電力１４００１
2011/08/05(金) 10:25:17.94地震の時点で何かが壊れたのは確実？ ならば今まで「４ヶ月も」放置しとくのが可笑しいのでは東電の責任だよ。
0545名無電力１４００１
2011/08/05(金) 10:45:34.33いじった東電は責任重大。「安全なんだからほっときます」で良かったのに
0546名無電力１４００１
2011/08/05(金) 10:59:46.59格納容器の 内部と外部が同じ濃度。
これは、格納容器が完全に破壊されていることを示している。
外部にでた放射能が発表より多いとのことでないか。
チェルの３分の１と言っているが、もっと多いのではないか。
0547名無電力１４００１
2011/08/05(金) 11:12:58.57メルトスルーで、放射性燃料が全部外部に出た？
格納容器になければ、 全部外部に出た、 これ以外ないだろう。
0548名無電力１４００１
2011/08/05(金) 13:19:22.07フィルターもつけていればな。
ベント用のフィルターはでかくて目立つので上の許可がでなかったそうだ。
線量が上がっている現場に突っ込んで手動ベントなど誰もやりたくないよな。
菅が福一に１２日の朝に乗り込まなければ、
お公家集団・東電は決死の手動ベントはやらずに１号機格納容器大爆発で
福一に誰も近付けなくなり、１から６、供用プールも大爆発で日本は人の住めない国になってたな。
菅が日本全壊を救ったことになるのかな。
0550名無電力１４００１
2011/08/05(金) 13:34:37.340552名無電力１４００１
2011/08/05(金) 13:43:41.56ウラン燃料は福島の方が大量に存在していた。
チェルより多く外部に出た事になる。
新規にレベル８を作って、福島は「レベル８」になる可能性もある。
0553名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:03:56.34フィルターって>>542の非常用ガス処理装置とは違うのか？
目立つか？
それから、原子炉→原子炉建屋排気ファンへって何？
0554名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:14:56.83安全対策を徹底拡大しろ！！！
大規模な太陽嵐で電力停止の危険性
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110804003&expand#title
0555名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:17:40.53もんじゅ：「廃炉に」 首相あて６万人署名提出
炉内の損傷調査について日本原子力研究開発機構の担当者が「透視装置があり、炉内のどこでもチェックが可能」
との趣旨の説明をすると、会場にいた専門家が「炉内を満たしているナトリウムは不透明なため、見えないのでは
ないか」と指摘。担当者が「（傷がどういう具合か）そこまでは多分見えない」と発言を修正し、会場から
「真面目にやれ」と怒声が飛ぶ場面もあった。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110805k0000m040073000c.html
0556名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:17:42.900557名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:24:18.330558名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:25:00.270559名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:45:47.07仕事してくださいよ。うんこニート君。
0560名無電力１４００１
2011/08/05(金) 14:51:18.480561名無電力１４００１
2011/08/05(金) 15:02:45.14つか、反対派の話は逆なんだよな。
チェルノブイリを上回る放出があって、東日本は原発や最終処分場の役にしかたたないから推進なんじゃん。
もう、日本には原子力以外に売り物がない。原子力やめたら、石油も食料も買えなくなるので難民になるしか方法がなくなる。
0562名無電力１４００１
2011/08/05(金) 17:43:14.710563名無電力１４００１
2011/08/05(金) 17:53:05.44国土の1/3に人が住めなくなった日本でやれる産業は原子力だけ
ウランが買えなくなっても、世界中の原発から出るプルトニウムや劣化ウランは日本で一手に引き取れるのだから問題なし。
万一、原子力ができなくなったら日本人全員が難民になる。
俺はかまわんが、君たち反対派は困るだろう？
0564名無電力１４００１
2011/08/05(金) 18:05:58.300565名無電力１４００１
2011/08/05(金) 21:23:14.990566名無電力１４００１
2011/08/05(金) 21:28:47.13古生代から安定している土地でやってくれ。
失敗するとダメージが多い
0567名無電力１４００１
2011/08/05(金) 23:11:03.44http://onodekita.sblo.jp/article/45208039.html
構内道路陥没
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20110515_2/3.html
敷地全体の詳細画像ないかな・・
0569名無電力１４００１
2011/08/06(土) 01:21:49.910570名無電力１４００１
2011/08/06(土) 03:21:50.48「メルトダウン」は耐震脆弱性を隠すためだった
地震だけで爆発！ 日本には「恐怖の原子炉」がまだ10基ある！
福島第一原発事故から約５ヵ月──。ようやく事故原因の究明が行われようとしている。
８月に入り、政府の……
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/nifty/article/20110819/ttl0201.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20110805/55/
0571名無電力１４００１
2011/08/06(土) 03:51:43.78チェルノブイリは爆発後2週間で、石棺完成。
つまりおバカ反対派の用語で「冷温停止」だ。
福島はそのあたりで絶賛放出中だったってだけのことよ。
日本人以外で福島がチェルノブイリより軽微な事故だなんて思ってる奴はいないんじゃね？
チェルノブイリの5年後くらいにウクライナから物を買いたい日本人なんかいたか？
今後20年くらいは日本の製品なんか誰も買わねぇよ。
原発建てまくって電気売るしか道はないよ。
0572名無電力１４００１
2011/08/06(土) 06:46:09.44原発建てまくって電気売るしか道は無いって何処え売るの？まさか外国？バカ
0573名無電力１４００１
2011/08/06(土) 06:54:45.47福島事故の莫大な放射能をさかてにとって日本の一人勝ちだ。
原子力推進しとってよかったよかった。これからも推進あるのみ
0574名無電力１４００１
2011/08/06(土) 07:08:18.52バカの集まりだな
0575名無電力１４００１
2011/08/06(土) 09:26:48.89保安院、東電の工作員「アルバイト」嘘ならべて頑張れよ。
0578名無電力１４００１
2011/08/06(土) 10:43:31.16【マスコミ】 フジ系・東海テレビ、「岩手産米の当選者…汚染されたお米・セシウムさん」と映す★31
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312592808/
0579名無電力１４００１
2011/08/06(土) 11:17:04.16広島、長崎のお返しにセシウムさんをアメリカえ送ってやれよ。
0580名無電力１４００１
2011/08/06(土) 11:51:10.762週間もかからんかったらしいよ。
「ソ連政府は10日間でほぼ事態を収束方向にもっていったのである。」
http://diamond.jp/articles/-/11838
原発推進派の概算によると福島事故はチェルノブイリの100倍～10000倍の規模だ。
未だに東京や横浜で暢気にしている反対派はアホ。
0581名無電力１４００１
2011/08/06(土) 13:18:56.280582名無電力１４００１
2011/08/06(土) 13:24:20.36応急処置だけだろ＞＞580
0583名無電力１４００１
2011/08/06(土) 14:07:53.380584名無電力１４００１
2011/08/06(土) 15:57:51.68だいたいの項目は基本的に合ってる
最低限目を通すべき存在
0585名無電力１４００１
2011/08/06(土) 16:05:15.26水（Ｈ、Ｈ、Ｏ）のように
（トリチウム、トリチウム、Ｏ）とか（トリチウム、Ｈ、Ｏ）になってる
汚染海水が蒸発して雲になるなら当然トリチウムを含んでいる
人体の水分比は新生児が最も多くて８０％、続いて小児の７０％、成人男性６０％、成人女性５５％、老人５０％以下
これからは海水のトリチウム含有率と人体のそれが同じになってきそう
母なる海を汚すと地球で暮らす全生物が汚れるんだが
0586名無電力１４００１
2011/08/06(土) 18:05:30.82ところが、３号機の建屋水素爆発と４号機火災は上空に向かって放射能が吹きあがったので
遠く関東、岩手まで放射能がまき散らされた。１号機との違いは、
燃料が多かったこととＭＯＸ燃料のパワーだろう。４号機は３号機と配管がつながっていた。
２号機、３号機、４号機は、１号機のときと違い、十分に時間があったのに東電は何も対処できなかった。
菅が尻を叩いて１号機の被害を最小にしたのに、東電と原発推進派に任せた途端に国土国民に被害の拡大する爆発を平気でおこす。
日本の原発推進派がとんでもなくバカだと日米政府ともにわかったので、ＮＲＣが官邸に入って対応策を協議せざるをえなくなった。
その後落ち着いた。結果として素人の菅の対応・判断が原発推進派よりも正しかった。
また、チェルノブイリが１０日で終わったというが、福島もこの４回の爆発でほぼ終わっている。
その後の処理については石棺にするとコンクリートは崩壊熱を吸収できず、逆に放射能でボロボロになるため、
福島は比熱のすぐれた水で十分に冷やしてから、処理する。
最後はうまく切り取って特注キャスクにいれて、保管することになろう。
0587名無電力１４００１
2011/08/06(土) 18:12:26.730588名無電力１４００１
2011/08/06(土) 19:39:32.73格納容器の底はすべての燃料が抜け落ちるほど大きくは破られていない。
理由は長くなるので書かない。
0589名無電力１４００１
2011/08/06(土) 19:56:29.440590名無電力１４００１
2011/08/06(土) 20:31:44.02菅が総理をやめないのもオバマ政権が９月に招待してるからですね。
オバマ政権が菅をもっともテクノロジーのわかる男と認識してうｒのも事実ですね。
今後のエネルギー政策についての西米共同を確認したいから、今日の広島にアメリカは高官を派遣した。
原発事故のときＮＲＣの提案で圧力容器に窒素を封入すべしとなったが、
そのとき東電と日本の原発推進派は窒素の封入の方法を知らなかった！！！！！！！！！！
日本の原発推進派はとてつもなくバカで間抜けです。
日本の危機を救った菅政権ですが、残された諸語とがあります。
それは公衆の低線量被曝からの解放です。
ウクライナやベラルーシの地元の医者の知見を紹介し、福島および福島周辺、岩手から関東まで、
避難死体人は選択的非難として、非難費用の一部を補てんすべきでしょう。
関東で一番被害の少なかった神奈川ですら、横浜の公園で１０００ｂｑ／ｋｇを記録してます。
３１１前は２ｂｑ／ｋｇです。
これらすべての人に選択的避難の権利を与え、東電から補償させるのです。
これで菅政権は歴史に残る偉大な政権となるでしょう。
0591名無電力１４００１
2011/08/06(土) 20:55:18.580592名無電力１４００１
2011/08/06(土) 20:59:06.15あなたが技術に対して真摯でありたいと願うのでしたら、
医書院から出版されている、「アメリカ医療の光と影」 著 李 啓充
「医療過誤事始メ」の項を読んでみてください。
根本問題が書かれています。
これを読み終えたとき、あなたは「赦すことから始まるのだ」と、気づくでしょう。
0593名無電力１４００１
2011/08/06(土) 22:28:23.18東電がなんか都合の悪い事を発表するとマスコミが別のネタで大騒ぎして取り上げないんだよなぁ
建屋に入ってやっとこさ地震当日の膨大な諸データを入手できた時も
マスコミは海水中断で大騒ぎしてて当日のデータの件は報道しなかった
0594名無電力１４００１
2011/08/07(日) 08:41:30.97http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1312556216/l50
0595名無電力１４００１
2011/08/07(日) 09:36:57.12放射能をバクテリアが分解？ 研究課題だｗ
0596名無電力１４００１
2011/08/07(日) 09:42:50.450599名無電力１４００１
2011/08/07(日) 10:15:48.42教授が言ってるんじゃなくて、記事書いた人間が理解できてないだけなのでは‥
と思ったけど本人が言ってるのか、これ？
0600名無電力１４００１
2011/08/07(日) 10:50:56.24セシウムは体内に残って地中の深いほうに
バリウムは排泄とか
0601名無電力１４００１
2011/08/07(日) 10:53:29.07その放射性各種は何処行ったんだよ
0602名無電力１４００１
2011/08/07(日) 10:56:49.260604名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:13:57.58http://www.news-postseven.com/archives/20110807_27629.html
“原発マネー”交付財団の理事長/鹿児島県知事に献金/再選後に補助金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-08-07/2011080701_04_1.html
0605名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:14:25.010606名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:19:38.73各企業に検査機関から届いたデータによると
還元水素水は元素変換で放射能除去するのは確実。
これ以外のメーカーや機器でも、
軒並み機器を通した水や、水をかけた土壌の数値が激減する。
放射能除去は従来科学枠組みの外側を追求する事で、実現できる事は確実。
http://plaza.rakuten.co .jp/hokugennoyuzu/diary/?PageId=1
http://ai-yuuki-kansha.com/tenemos/index.php?shiken
http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/
0607名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:20:10.11水以外の栄養分は一切与えなかった。
この植物を分析してみると様々な元素があることがわかる。
植物には元素を核変換する力がある。
0608名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:21:31.760609名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:22:10.57国や行政のいう事はもっと実績をよこせ、もっと積み重ねろ、よく分からない。
では他にどういう手法があるのだ、それらを採用している訳でもないだろ？
こんな未曾有の自体でも常識だ、実績だ、慣習だ、雰囲気だ、前例だとかばかりだ。
何なんだよ、この国は。
原発で還元水素水が高い効果度を示したのにアレバなどを採用した東電や国。
こんな連中が支配している国では、枠組み以外の真の効果的な除去法が現れるのか、
若し開発されても埋もれていくだけの可能性も高い、異常極まっている。
http://ameblo .jp/tandg-co/entry-10915256707.html
0611名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:25:33.350612名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:25:42.80これはどう見ても元素変換以外の現象は考えられない。
水素では錯体も何も起き得ないだろうから。
しかしこんな簡易な方法で分かる事でさえも、既存科学界は無視してきた。
そもそもがこの世界は、従来常識枠外の事を余りに簡単に無視し唾棄し排除し過ぎる。
その様な姿勢では、本当に出来ることでさえ出来なくなる。
0613名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:28:14.04それを社会の集合体による常識こそが阻害し、罪が無い未来の世代へ大きなツケを残そうとしているのだ。
http://plaza.rakuten.co .jp/hokugennoyuzu/diary/201105090000/
0617名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:30:43.90しかしこれでさえも世間では全く無名で、日本は国として全く取り組む気配が無い。
事故後でさえもそうで、この他にも各種の放射能除去技術が国や東電や各所に提案されているが、
この未曾有の機器にあっても、よくわからない、との理由で悉く却下されている。
この思考回路や雰囲気自体が異常過ぎる。
そもそも既存科学では全事象の一部しか分かっておらず、今は国の破滅が掛かってる超緊急事態で、超長期的被害も確実だ。
0619名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:33:37.22採用しないし、はに何か手法はないかと徹底的に公募したり、自ら主導して研究しようとしない。
国もそうで、学会もそうだ。
今現在でさえ既存科学枠外でもっと対応できるし、今後研究すれば更に効果が高い物が開発される。
それをやるかやらないかは、この国と社会と個人個人に掛かっている。
本当に人々や未来の世代を思っているかどうかで、枠外も含めあらゆる可能性を追求するかの姿勢が決まるだろう。
0620名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:36:18.770621名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:38:55.950622名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:41:22.66よく解っていないのに、やっつけでやってしまってるのが
核発電ですよ
その考え方が原発推進のアホ学者と一緒ですよ
0623名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:48:07.76いうことで、常温核融合学会の中でもこのブラウンガスのペーパーが出ていると聞いております。ともかく常温核融合とか核変換なんていうと、ますます自分たちの身近とは遠くなってきて、なんか怪しくなってくる。
一例を言いますと、六ヶ所村で灰放射能の処理施設を２兆円もかけて造っているわけですけれども、これがもしブラウンガスで、溶融してしまうと放射能が減じるとか消えてしまうという実験が韓国の工業技術研究院
0624名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:51:02.51わけですが。そのような面白い現象がたくさん出ていまして、技術開発が最近すごく進んだためにまた脚光をあびるようになってきたと考えてください。
土壌汚染対策法と静脈物流システム
http://www.recycle-solution.jp/shinki/dai3/05.html
0625名無電力１４００１
2011/08/07(日) 11:53:34.20しかし次の企業選定の機会でも、結局は国や東電は普通の水を採用するかもしれない。
どの検査機関結果を見ても数値を激減させているにも関わらずだ、
しかも話によると、還元水素水は放射性物質に触れた時だけでなく、その後も効果させ続けるらしい。
国や行政は東電は慣習や前例主義に凝り固まっているし、
被害最小化の最大努力を行うとの当然の責任を全く全うする気はないからだ。
0627名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:03:48.02そしてこれは日本社会にもある。
社会が従来常識枠外の除去法をもっと心底希求したなら
確実にそれらは開発され、より早期に広域に根本的に除去がされていく。
http://blog.goo.ne .jp/kilei-net/e/40e080b3831648f0a1bc98384cb33efe
http://drkikurin.exblog .jp/13569917/
0628名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:05:57.40何故そこまで簡単に起きる訳がないと決め付け
最初から排除するんだろうか。
起きてるか起きてないかは別に
基本的思考法は天動説時代となんら変わってない。
それが人間だと言ってしまえばその通りだが
そうでない人間も多いし、その人達が道を切り開いていく。
高みから白い目を向けてた人達が間違っていたというように
歴史的に事実認定されていく。
159 ：名無しのひみつ：2011/08/07(日) 07:54:26.78 ID:6QB8N20d
自分が習得した既知の法則・因果だけをガンとして守る頑迷で孤独な男はどこにもいるものさｗ
0630名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:10:30.220631名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:12:13.93日立などの国内の検査機関が怪しげなオカルト機関ってことだな
怪しいねぇ、その脳味噌が怪しいんじゃないか
0632名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:12:28.720633名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:15:56.93>>631
>>606
それ検査ラボの「観測結果」以上何を望んでるの？
学会や原発ムラや国の承認？
ノーベル賞や有名雑誌の記事？
0634名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:17:05.65説明が難しくなるだけで。
0635名無電力１４００１
2011/08/07(日) 12:24:46.72最後の最後に自分の方に論拠がないのを
言葉を濁しまくりながら認めたと。
でも考え方は変えないと。
まぁよくあるケースだな。
そして事態の改善をこんな連中や空気が阻止すると。
原発が爆発したのも想定外を考慮しなかったこんな連中のせいじゃね。
0636名無電力１４００１
2011/08/07(日) 13:13:43.730637名無電力１４００１
2011/08/07(日) 13:30:23.20時間稼ぎで冷やしてるふりしても事態は悪化するばかりだろ
0638名無電力１４００１
2011/08/07(日) 13:37:48.24燃料は格納容器に全部ないと思われる。
0639名無電力１４００１
2011/08/07(日) 13:42:21.76まあそれでも、気体は外部と内部でツーツーってのは確かなんだろうが。
もう完全に冠水してるって事でしょ＞＞燃料
そしてブクブクと沸騰してる訳でも無く、ある程度安定的な状態で、飛び散る物は飛び散りきって、落ちる物は沈殿しきってるってだけ。
0641名無電力１４００１
2011/08/07(日) 14:52:11.660643名無電力１４００１
2011/08/07(日) 16:31:21.530644名無電力１４００１
2011/08/07(日) 17:02:21.190645名無電力１４００１
2011/08/07(日) 20:50:33.52還元水素水以外でも、フルボ酸でも実験してるし、各種の実験はやってるそうだ。
だが決して採用しないが。
誰も責任を取りたくないし、まだ爆発の可能性があっても真剣に被害最小化など考えていないからね。
事実関係を見ようともせずに、いちいち下らぬ批評ばかりするこのスレの「一部」の奴と同種の人間だろうが。
http://fulvicpower.wordpress.com/
0646名無電力１４００１
2011/08/07(日) 20:58:46.27ずっと多くの提案がされてるが、殆ど門前払い。
奴らに本当に世の中の事を考えてる連中など少ないのが現実、だそうだ。
0647名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:01:11.57http://news.livedoor.com/article/detail/5763592/
0648名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:05:00.58がポイントであり、ここに未知のフリーエネルギーを取り込む接点があるように思われる。
そして、いずれの結果も、投入されたわずかな電解電力に対し、計算値の数倍から十数倍ものいわゆる
ブラウンガス（水素と酸素の混合気体）が生成し、・・・ すなわち、”超効率” ・・・ それを燃焼
させる時に入力をはるかに上回るエネルギーが発生するのである。さらに、この電解効率は、周波数
（数百～数ｋＨｚの低周波）に依存すると報告され、最も効率の高い周波数が存在するようである。
0649名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:08:12.51２００８年になって、さらに強力な常温核融合の実験結果が公表された。核融合そのものは従来の物理
の範疇にあるが、いわゆる常温核融合は、フリーエネルギーにかかわる特別な条件で行われているのでは
ないかと思われる。
http://www.k2.dion.ne.jp/~yohane/00%200%20nyuusaiensu1.htm
0650名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:11:02.110651名無電力１４００１
2011/08/07(日) 21:11:40.08>がポイントであり、ここに未知のフリーエネルギーを取り込む接点があるように思われる。
この水素、水素原子、水素ラジカルなどは
ブラウンガス･水酸素ガスや還元水素水に共通しており
両方とも放射能除去＝元素変換させるのではないかと言われている。
宇宙で一番小さな原子で、唯一中性子が存在しないが、
有り触れているが実は性質がよく分かっていなく、先端分野でも注目されている。
0653名無電力１４００１
2011/08/07(日) 22:03:01.74久々ここに戻ってきたらひどいことになっているね。
基地外レベルで思い込みが酷いからとんでもないやつに住み着かれたものだ。
0654名無電力１４００１
2011/08/07(日) 22:06:32.57プラント変更する度に水漏れって何だ？
さっさとやらないと冬に間に合わないだろ。
東京で図面書いてるバカは福島送りにしろ。
0656名無電力１４００１
2011/08/08(月) 03:35:16.72震災１０日後、二度目の溶融か 福島３号機、専門家指摘
http://www.asahi.com/national/update/0807/TKY201108070330.html
ようやく、大手マスコミも20日前後の放出事故を報道し始めた。
0657名無電力１４００１
2011/08/08(月) 05:12:49.160659名無電力１４００１
2011/08/08(月) 06:29:43.410660名無電力１４００１
2011/08/08(月) 06:39:34.64これ、紙面ではもっと細かい記事が載ってるけど。
冷却不足になった燃料の冷えた表面が割れて水と接触する事で、要は水蒸気爆発が起きたんじゃないかって所まで書いてあるね。
そして、その頃に上がってた黒い煙はコアコンクリート反応による物じゃないか、とまで。
ネットで語られてた事を追認って形ではあるけど、中々衝撃的な内容だ。
ただ、東電は認めてないらしい。
このスレでも確か、20日～21日になんらかの爆発的事象が起きたってのに対しては、否定的なレスが多かった気がするな。
例の良くまとめてあったブログが張られた時は、否定的突っ込みレスばっかだったはず。
実際どうなんだろう、確かに雨で落ちたと言うにはこの日時の汚染は酷すぎるとは思うけど。
0661名無電力１４００１
2011/08/08(月) 06:42:19.30第二敷地内で東電抜きで検査できるの？
東電は国に黙って他社と検査できるの？
第一など、徹底的なチェックと
合同実験だか立会い実験だかの許可がなければ検査なんて出来ないだろ。
http://plaza.rakuten.co .jp/hokugennoyuzu/diary/201104200000/
0662名無電力１４００１
2011/08/08(月) 06:52:13.99＞平成２３年４月２０日 福島第二原子力発電所でミヤモンテフルボ酸が汚染された海水に試された．
＞試験用汚染海水に液体ミヤモンテフルボ酸が注がれた．
＞１時 間後に1-131 1/7に減少． Cs-134 1/9に減少． Cs-137 1/9 に減少しました．
福島第一とは書いてないぞ？w
0663名無電力１４００１
2011/08/08(月) 07:11:02.700664名無電力１４００１
2011/08/08(月) 07:14:10.59今見当たらないが
どこかで第一で検査して大きく値を下げたが
政府や東電は普通の水やアレバなどを選んだというのを見た。
事故直後から各所から提案があったり、実験もしていたそうだ。
0665名無電力１４００１
2011/08/08(月) 07:20:48.68それだと14日に圧力容器の底にいくつか穴が空いたんじゃないかという仮説と
合わないからだろ。あと、他地域の線量が上がったタイミングの問題がね。
0666名無電力１４００１
2011/08/08(月) 08:27:15.30この可能性も否定できないと思うけど、横浜だと２１日に雨が強く降り出してから
線量がぐんぐん上がっていったからね。２２日まで線量が高いままで、
雨がやんでからは１０日以上かけてゆっくりと線量が下がっていき、下げ止まりした。
下げ止まりは雨で地面にセシウムが落ちたからだと思う。
２１日以前は１６日以降急激に線量が下がっていたのに雨が降ってからの線量の下がりが遅い。
大気中に止まっていた放射性物質が雨でまとめて落ちたからだと思う。
４月に入ってからは、放射性降下物はガクンと減ったが、線量は下げ止まったままで、
２１日の雨で地面の落ちたセシウムが影響してると思う。
0667名無電力１４００１
2011/08/08(月) 09:02:10.27といってるだけのような。
0668名無電力１４００１
2011/08/08(月) 10:50:57.79一番つじつまが合うね
0669名無電力１４００１
2011/08/08(月) 12:37:52.250670名無電力１４００１
2011/08/08(月) 12:41:13.820671名無電力１４００１
2011/08/08(月) 13:32:45.21それが最低数十年
核種によっては数万年続く
子々孫々に渡って
0672名無電力１４００１
2011/08/08(月) 13:43:36.290673名無電力１４００１
2011/08/08(月) 13:58:35.52舌にも成分はつくから、うんこなめてるのと同じわけであって。
放射性物質も同じ事だ。
まあ、がんばれ。
0674名無電力１４００１
2011/08/08(月) 14:16:53.52大量に食うと影響がある
屁は吸っても死なないが
ウンコ食ったら病気になる
0675名無し電力
2011/08/08(月) 14:25:58.70http://underherbottom.dtiblog.com/
0677名無電力１４００１
2011/08/08(月) 14:52:04.89>21日に雨の降っていない山形も高線量化しているので雨説に限定は？
横から：
第一説明因子は、雨。
次は、たぶん、地表面への乱流過程での物理的沈着。
0678名無電力１４００１
2011/08/08(月) 14:55:04.62その頃に水蒸気爆発があったとか大量放出があったというのはちょっと辻褄が合わない感じが。
0679名無電力１４００１
2011/08/08(月) 14:59:17.92何かを東電が出す時は何かを隠す意図がある
0680名無電力１４００１
2011/08/08(月) 16:33:43.08格納容器内部の放射線量、異常に少ない。
どこにいったか気になる。
0681名無電力１４００１
2011/08/08(月) 17:12:05.130686名無電力１４００１
2011/08/08(月) 21:51:24.52今の危険度は3くらいだと思う
ただ１の危険度を周辺に満遍なくばら撒いてある
0688名無電力１４００１
2011/08/08(月) 22:01:38.16～ 福島県に行かれた小出先生に話しを聞く ～
http://www.youtube.com/watch?v=0soic6II3nI （10：18）
0689名無電力１４００１
2011/08/08(月) 22:28:41.99原爆100個爆発したくらいの影響度はあるんじゃね
だだ、緩慢にじわじわと蝕まれているから
実感として解りずらいだけ
0692名無電力１４００１
2011/08/08(月) 23:33:07.190694名無電力１４００１
2011/08/09(火) 01:10:34.130695名無電力１４００１
2011/08/09(火) 03:14:21.57http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312544716/
0696名無電力１４００１
2011/08/09(火) 06:36:39.120697名無電力１４００１
2011/08/09(火) 07:22:30.824月頃から歯の治療が激増したらしい
やはりストロンか？
0698名無電力１４００１
2011/08/09(火) 07:24:30.500699名無電力１４００１
2011/08/09(火) 07:24:46.780701名無電力１４００１
2011/08/09(火) 10:31:40.410702名無電力１４００１
2011/08/09(火) 12:59:46.570703名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:17:39.69１５０人と依然連絡取れず…福島第一原発作業員
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110808-OYT1T00893.htm
実際問題として、サボタージュあったりするんかね。
0705名無電力１４００１
2011/08/09(火) 14:56:24.470707名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:15:53.93【原発問題】 安全委の班目氏「私自身、少なくとも責任問題を持っているとは思っていない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312462287/
0708名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:35:15.02安全委員が原発が危険な状態になった（と言うか危険を越えて明らかに事故った）のに責任無いとはどう言う理屈なんだろう。
つーか、これだけの事故で未だ誰も責任追及されてないって凄い国やね日本。
事故調査自体が殆ど始まってすら居ない、更には事故を起こした当事者が事故現場を占領して好き勝手やってるってのも凄い。
法治国家とはとても信じられませんわ。
0710名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:07:44.470711名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:22:35.200712名無電力１４００１
2011/08/09(火) 17:42:38.97数人殺せは殺人罪だが、多数殺せば英雄だ？
0715名無電力１４００１
2011/08/09(火) 21:45:23.13また大きな地震が起こることも想定し、用意を整えるべきではないか。
0716715
2011/08/09(火) 22:07:37.79でした。
0717名無電力１４００１
2011/08/09(火) 22:20:40.26東電にまかせてはいけない
設計者や技術者を立ち会わせて3/11その日に原発内部で何があったか明らかにしなければならない
0718反米 親朝 極左
2011/08/09(火) 22:53:12.82「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
0719名無電力１４００１
2011/08/10(水) 01:14:45.58http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312565533/
これの続報ない？
0720名無電力１４００１
2011/08/10(水) 02:09:54.10http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo
0721名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:14:46.89昨日は東京で会議に行っててつぶやき出来なかった。その会議はこれからの
計画についてだったんだけど、その中でビックリしたのが「東電は予算が
ないので少しでも安くしたいみたいなんで、今回の工事はここまでしか
出来ない。」って案件がいくつもあった。えっ!? 予算がないって？
0722名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:16:49.91続き2：前にもつぶやいたけど、やっぱ東電は解散して送電分離して国が先頭に
立って予算も作業員の給料も面倒みなきゃダメだよ。一般企業のやり方で今は
工事してるもん。ある程度の工事は実績見て、メーカーが決まってるけど
それ以外は競合とかやってるし…。
Happy20790 ハッピー
続き3：安かろう悪かろうじゃ済まないのに。それこそ世界メーカーも
大学も研究者も科学者も入れた合弁会社を作って一つになって
立ち向かわなきゃ勝てる相手じゃないと思うんだけどなぁ。こんなの
続くとモチベーションも下がるしアイデアも出なくなるよ。
0723名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:18:28.86超長期的被害が確定しているのに
何故この史上最悪企業が延命できるんだよ。
日本人は皆
凄まじい放射能被害の犠牲者なんだぞ！！！！！！！！！
0724名無電力１４００１
2011/08/10(水) 09:03:30.41だーらだらと汚染を漏らし続けた上に、ほとぼりが冷めた頃に「やっぱ金足りませんわ税金でなんとかしてくれ」とか言い出すんだろう。
企業という組織からすれば、倒産を避けるのが第一義的に重要であって、汚染とか実際に事故処理が出来るかどうかなんてのは二の次だってくらい誰でも分かってる話なはずなんだがなあ。
日本はその誰でも分かってる事すら政治決断出来ないのね。
0725名無電力１４００１
2011/08/10(水) 09:33:59.45本当に何が最重要であるかの判断が出来ない輩が多過ぎる。
こいつらが原発事故を起こし
収束作業であらゆる能力･手法･人材･資材などの最大限組み合わせを全くせずに
放射能除去技術の研究開発募集で従来常識枠外の事象や手法を徹底的に門前払いする。
0727名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:07:58.57一定の範囲を責任持って見られる技術者と視認要員に命を捨ててくれと頼めないことには変わらんよ。
0728名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:08:05.05世界は現実的な製品化をあまりの高額なコスト負担にあきらめているところに今回、五井野博士の開発したナノホーンマテリアルが大量生産、高純度、拡散分離というこれまで世界が超えられなかったカーボン
ナノホーンの実用化に五井野博士は成功した。関東経済産業局から「耐放射線防護に特化した高機能繊維加工の技術開発」という項目で認定証を取得された。 この防護服を着て福島第一原発で作業にあたれば、
これまで外部被爆を全く防げなかったものが放射線を防御できることになるのである。
http://nokano.web.fc2.com/11.8.1funai8.html
0729名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:28:57.55福島原発1号機~4号機、すべて冷却成功！！ 終わったな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312970502/
0730名無電力１４００１
2011/08/10(水) 20:57:25.95やっと砂棺さんの出番か。え？違う？
あ、そうか、まだ遮水工が必要だったか。
0731名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:01:30.500732名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:33:29.33漏れたら接続し直しで2度手間のあげく被爆は自分持ちだ。
漏れる前に頭を使え。
つーか、原子炉や燃料プールに水送ってるポンプはともかく、
汚染水汲み上げてるポンプはどんだけ圧力かけてるんだよ。
1時間50㌧もありゃいいんだろ。
0734名無電力１４００１
2011/08/11(木) 00:10:52.67月月火水木金金で働け。
0735名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:32:30.85恒久的な雨水対策がいるから
石棺作ったうえでやらないと役に立たないよ。
というか溜まった汚染水への雨水が浸入が
無視できないレベルで存在するので水処理も永遠に続けないとだめ。
今やってる隔離作業が全て終わった後でなら少し意味があるかもね。
0736名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:53:51.26中で作業するために外側を覆うものだ
0737名無電力１４００１
2011/08/11(木) 03:44:17.17作業するのには邪魔になる。
外部からの目隠しの為に外壁が必要なんだろうな。
それに見かけが原爆ドームでは、成りが悪い。
0738名無電力１４００１
2011/08/11(木) 06:04:20.65批判や責任をかぶりたくない身の保身のみで
原発への更なる風当たり激増も避けたいとしか思ってない史上最悪犯罪者。
第二原発もベントの準備していた…震災翌日に
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110810-OYT1T00469.htm
0740名無電力１４００１
2011/08/11(木) 07:40:17.40爆発しないように準備するのは当たり前だろ。
管直人がヘリでマスコミ連れて記念撮影に来なきゃ第一も爆発しなかったのに悔やまれる。
0741名無電力１４００１
2011/08/11(木) 08:38:21.780742名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:26:30.96今頃発表したことについてだろ。
本当は最後まで隠そうとしてたが、いずればれると思ってこそっと出したんだろ。
原発はそもそもジミンが超地震津波大国に作りまくってきたのが原因だがな。
浜岡も玄海も伊方も敦賀湾も止めるのはどんな原発でも猛反対の大虐殺者ジミン。
0743名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:35:14.69準備で叩くなよ、そんな基地外左翼政党みたいな理想論言ってると、
準備すら許されない状況つくりだして、よけい危ない
0744名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:58:44.90放射線のごく一部は遮蔽できるけど、 大部分は通過していく。
0745名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:08:54.21覆い完成しても、
作業できないので、
結局 建てやと同じで、解放することになるのでは？
0746名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:26:44.400748名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:34:58.463/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0749名無電力１４００１
2011/08/11(木) 10:35:23.933/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0754名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:35:49.21誰が準備について叩いてるんだ？読解力０？
準備について徹底的に怠ってきたのは
安全安心だと人類史上最悪の嘘を吐きまくって反対者を徹底封殺してきた
原発核武装妄信者クソウヨと保守と日本壊滅政党ジミンだろうが。
0755名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:43:30.440756名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:59:57.520757名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:21:15.75爆発の汚染で東日本が終わった可能性大。
昔とは違うもんな…
明治前まではある程度はねぇ…
3号機こそ、菅が行かなけりゃ爆発は阻止できたんじゃないか？
0760名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:50:42.76議論でも何でもなく、どれだけ馬鹿になれるか、同じ内容を言い張り続けられるかって感じなのか。
0761名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:54:46.800762名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:55:20.02嘘も百回言うと本当になると信じてるんだろう…。
嘘が事実になることはないけれど、事実誤認をさせるのが目的。
0763名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:58:33.33人のせいにするのはやめろよ。つうか半島だのあっちの連中持ち出すの、いい加減やめろよ。
そんなことばかりしてると馬鹿になるぞ。あ、元から悪いからそういうことをしてるのかｗ
0764名無電力１４００１
2011/08/11(木) 13:08:48.360765名無電力１４００１
2011/08/11(木) 13:50:35.26管がじゃまなんだろ
0766名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:14:02.90日本最大 事故現場に行くのは当然。
2つ目の弁を開ける機会の到着を待つていたとの記述がある。 >>749参照
0767名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:15:20.980768名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:20:19.37原発利権の自民・民主が組んで管おろしに必死なのはそのため
小沢は理想主義者だから脱原発に回ると原子力村が崩壊の危機
0769名無電力１４００１
2011/08/11(木) 14:59:12.820770名無電力１４００１
2011/08/11(木) 15:19:11.09工事開始すると、決算に悪影響するので、工事開始しない。
はやく、壁の工事を開始しろ。
0771名無電力１４００１
2011/08/11(木) 15:20:33.480772名無電力１４００１
2011/08/11(木) 18:41:21.92２Ｆは自衛隊をフルに使って過酷事故を防いでいる。
青山が英雄扱いにした吉田所長、それと元１Ｆ所長の常務の誰かさんがバカだったのだと思う。
今の吉田所長はよくやってる。そんな人ですらバカにするのが日本の地震なんだよ。
１ｍＳｖを超える地域の避難と除染の区分けをウクライナの基準に基づいて行い、
福島１００年除染再生計画を打ち出せば、菅総理は聖徳太子の再来と評されるだろう。
すみませんでした
行っても行かなくても変わんないですな
こういうの(福島)が、あと、50ちょいあるなんて…
再起不能にしてくれるなら、応援するけどな…
現段階ではなんとも言えんな
0775名無電力１４００１
2011/08/11(木) 19:44:34.22それ嫌がっただけ。それ実行したら文字通り責任を問われることになるんだが、本来なら管理区域に
指定されるような地域はこれほど広範囲にならなかったろうに。
0777名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:01:33.37初期の段階で何か強引な事やって事故を納めてたら。
それは、誰も具体的な責任が問われてない今とは逆に、その強引な事をやった人がつるし上げられてただろうね。
何もしない事は批判されないけど、何かしたら良し悪し無視して批判される、ってのが今の日本だし。
0778名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:19:39.86つまり、今回のように炉心が溶融し、水素が原子炉建屋に漏れ出すような場合には、建屋の屋根に作業員が上って穴をあける。そのためのドリルは各原発に用意された、というのだ。
これでだいじょうぶと言われ、納得する人がいるだろうか。
原子力安全委員会は「全体に安全性がどう高まったのか、総合的に示してほしい」と保安院に要請していた。さすがに班目春樹委員長も「まさか、水素爆発対策として屋上に穴をあける、それだけで福島と決定的に
違うと言っているんではないですよね、という点が大切なんです」と語っている。
0779名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:22:05.35そう考えると、過酷事故対策は通り一遍の訓練ではすまない。人間の心理まで考えなければ不十分である。
反射鏡：誰が原発の天井に穴をあけるのか＝論説委員・青野由利
http://mainichi.jp/select/opinion/hansya/news/20110724ddm004070053000c.html
0780名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:28:07.80しかしそいつらは超危険な原発の推進派で
老朽炉廃止にも浜岡みたいな原発の廃止にも絶対反対で
もんじゅや常陽見たいな超危険施設を作りまくり、廃炉に徹底反対で、
日本が地震津波火山超大国である事は全て無視して、
浜岡が堤防で防げるとか、敦賀湾で陸上地震由来の津波を完全無視とか言うレベルの安全対策で充分過ぎるとして
裏にある核武装への欲求で事故後も徹底的に原子力万歳で
将来世代が住めない国になってもどうでもいいと思っている。
0781名無電力１４００１
2011/08/12(金) 08:30:22.92共産社民みんなが最も良いが。
原発など３年で全廃してもエネルギーに何も問題ない。
0784名無電力１４００１
2011/08/12(金) 10:53:17.42あるいは菅を悪者にしとけば他は安泰だからと易きに流れる連中
結局民主も選挙目当ての寄せ集め集団にすぎない
だからって自公はもうない
0786名無電力１４００１
2011/08/12(金) 11:24:53.62要するに>>782＝785は理由を書けないと。
だけど原発カルトの俺にとってはむかつくからそう言った、ということか。
0789名無電力１４００１
2011/08/12(金) 16:45:56.36http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120209.html
原発ネタで久しぶりに少しクスッと出来る記事だ
0791名無電力１４００１
2011/08/12(金) 19:03:25.21会見速報
やっぱ地震でとまってたかｗ
0792名無電力１４００１
2011/08/12(金) 19:19:15.41その覚悟なしで原発動かしてるからおかしくなるんだけどな。
小渕は命かけさせたことを念頭におかないから、そういう記事になる。
0793名無電力１４００１
2011/08/12(金) 22:00:45.76原因を調べて同じ事を繰り返すな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000134-jij-soci
0794名無電力１４００１
2011/08/12(金) 22:12:49.12サボタージュじゃないの？
そうでなければ、報告と実態は異なっていて失敗ということにしてるだけか。
そういう疑惑を払拭するためにも効率化のためにも、保安院の人間が立ち会えばいいのに。
0795名無電力１４００１
2011/08/13(土) 00:27:50.552011年8月14日（日） 22:00- Eテレ
ETV特集 見過ごされた欠陥 ～福島原発 MarkⅠ～
0796名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:37:34.06http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200882
0797名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:47:45.700800名無電力１４００１
2011/08/13(土) 10:16:49.93ろくに記事も読まないバカなんだな
本当によくわかった
0801名無電力１４００１
2011/08/13(土) 15:06:04.17被害拡大可能性の最小化のコスト負担ををする訳がないだろ。
大体何故あの超極悪企業が今でも存続できるんだよ。
早く完全解体して、他の日本中の原発も国有にして、
安全か対策をやりまくって、全て廃止廃炉しろ！
0802名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:16:09.76事実上接収しとけばよかっただけなんだがな。人員も政府で募集訓練して、東電に
貸し出すことにすればいいわけだし。
事故関連のスレで最初の一月くらいずっと言われてたことだが、案があっても実行しない（人命に
関わるのも含めて）から意味ないという状況がずっと続いてる罠。
0803名無電力１４００１
2011/08/13(土) 19:29:25.37システム考えてるヤツはただのバカなんだろ。
水漏れで何回もやり直しなんてコスト削減にならん。
今やってる事は、ゴミと経費と被爆作業員が増えるだけだ。
さっさとまともなシステム完成させて後は家で寝てる方がいい。
金が無いなら頭を使えと言う事だが、使う頭が無いか。
0804名無電力１４００１
2011/08/13(土) 19:52:43.96本社からは金を使うなと言われて身動き取れんのだろ。良かれと思って余計なことをすると
吊るし上げられるのは目に見えてるし。
現場のこともあんま信用してないけど、政治と東電の責任回避っぷりを何とかしないとどうにもならんよ。
もな雄はリーダーシップを勘違いしてるやる気のある何とかは何とかという代表例じゃねえの？
菅が自民党に原発問題をまる投げ使用とした時に下ろせなかった民主党全員同罪だわ。
0805名無電力１４００１
2011/08/13(土) 22:01:30.640806名無電力１４００１
2011/08/13(土) 22:22:09.43そもそもジミンは超大量殺戮者だがな。
ジミンなら浜岡は未だに運転続行のままだ。
今でさえ超異常事態なのに、どんな状況だよ？
まだもんじゅ廃止へ傾いてる公明の方がましだ。
0807名無電力１４００１
2011/08/14(日) 05:50:13.27そりゃ外れるし、ホースが破れることもあるだろう。
0808名無電力１４００１
2011/08/14(日) 07:23:21.18特にこの地震津波が世界で圧倒的に最も多い日本で
原発なんぞを安全に管理できると考えるなど完全な思い上がりの妄想だ。
この現実が手酷く示した。
事故後もそれが分からないキチガイ虐殺者は未だに多いが。
急接近：纐纈一起さん 原発の安全性担う国の委員を辞めた訳は？ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20110813ddm004070003000c.html
0809名無電力１４００１
2011/08/14(日) 08:23:59.87今年６月に日本原子力学会の会長に就任した田中知(さとる)・東京大学教授（６１）（原子力工学）が１２日、東京都内で記者会見し、「原子力推進という立場から離れ、国民が判断できる情報を提示していく」
との方針を明らかにした。
今後、学会として、国民に向けて、原子力の長所と短所を改めて整理、公表するとしている。
同学会の会員は現在約７０００人。原子力研究者だけでなく、電力会社や原子炉メーカーの社員も多い。こうした「原子力ムラ」については、「自らが作った壁の中で考えるのではなく、社会や他分野の専門家の
声にも耳を傾けなければならない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110812-OYT1T01059.htm
0810名無電力１４００１
2011/08/14(日) 08:55:06.10気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
0811名無電力１４００１
2011/08/14(日) 10:12:00.843/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0812名無電力１４００１
2011/08/14(日) 10:12:39.923/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK6:18) 日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)※電動ベント復旧固執中
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0813名無電力１４００１
2011/08/14(日) 10:21:02.65本当に悔やまれる。
0817名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:33:10.70基本的にサクションホースは締め付けが利かないと考えた方がいい。
締めるとホースが割れる。
どうするかと言うと、内ジョイントを使って、押し込む。
これにいきなり圧力をかけるとすっぽ抜けるから、
送水はゆっくりやらなくてはいけない。
0818名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:14:31.260820名無電力１４００１
2011/08/14(日) 17:00:39.230821名無電力１４００１
2011/08/14(日) 17:05:28.45にしても、カスケードにしなければもっと安定してたんじゃないのかと思えてならないんだが。
0822名無電力１４００１
2011/08/14(日) 18:16:07.670825名無電力１４００１
2011/08/14(日) 22:59:30.36できる事は水をぶっこむことだけだったし
他国の原発事故に命を捨てさせる司令官などいない
0826名無電力１４００１
2011/08/14(日) 23:05:49.76もしくはターミネーターが実在してると信じてるか。
0827名無電力１４００１
2011/08/14(日) 23:07:22.74菅がこなくても米軍が最初からいても結果は同じ
0828名無電力１４００１
2011/08/15(月) 00:00:36.37すぐ収まったとして結局現場にはいかなかったらしいけど。あれはなんだったんだろう。
もっとも建屋内の線量が上がり始めた時点で有効な手を打たなかったら同じ。
むしろ、首相を絶対に来させるなというべきだった。こんな状態だったんだぞｗ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00153.htm
0829名無電力１４００１
2011/08/15(月) 05:36:32.89今までは隠してきただけだが。
玄海や伊方や大飯など老朽だらけで隠蔽だらけ。
原発ムラは国民や国土や未来より保身だけを最優先。
こんな地震津波超大国で原発を運転するなど気が狂ってるだろ。
敦賀原発の直下断層動く恐れ 原電「影響を再検討」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081290085007.html
0830名無電力１４００１
2011/08/15(月) 10:16:55.18現場の線量が上昇した時点で東電が取った方法は、3/11 午後十時から現場立ち入り禁止にしたこと
300msvが出ても官邸には知らせず「タービン建屋で線量上昇」と漠然と伝えただけ
ようやく官邸に圧力上昇を通知したのは3/12 午前一時 になってから
0831名無電力１４００１
2011/08/15(月) 10:25:32.99米国オークリッジ国立研究所で1981年にマーク1の電源喪失のシミュレーションを行った結果、
バッテリーが切れてから4時間半で格納容器破損まで行ってしまうという結果を出していた。
3/11 21時に288mSv/h だが、この時格納容器のどっかから漏れていたのだろう。
一号機の格納容器のフタを止めるボルトが持ち上がって外れている画像も放送していたが
格納容器にはまだ他に漏れやすい箇所が色々ある。
0832名無電力１４００１
2011/08/15(月) 10:27:05.35線量はリアルタイムに変化している訳だけど紙にした時点でその情報は死んでいる。
speedi の情報は国民に隠蔽しても官邸には伝わっていたという前提で。
0833名無電力１４００１
2011/08/15(月) 11:19:35.54そういう理屈で300mSvを隠蔽した東電の罪は重い
通報していればもっと早くに避難指示を拡大していただろう
speediとちがって何故かこっちの通報隠しはほとんどマスコミが報道しないけどな
東電、１号機でも通報遅れ 水素爆発の前日に兆候つかむ
http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201106250580.html
東電原子力・立地本部の松本純一本部長代理は「放射能漏れにつながる全データを
通報しなければならないとは法令上定められていない」としている。
0834名無電力１４００１
2011/08/15(月) 12:10:27.2321時前には格納容器も破損してる計算になる
ちょうど288ミリシーベルトが出た時刻には格納容器はすでに気密が破れていたのだろう
たぶんフタのフランジが持ち上がって少しずつ漏れてたせいで
耐圧超えても格納容器が大破しなかったのだろう
0837名無電力１４００１
2011/08/15(月) 14:43:27.53/～ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
0838名無電力１４００１
2011/08/15(月) 19:16:46.19アメリカ原発技術者「福島のGEの原発が危険なのは80年代からわかっていた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1313341420/
0839名無電力１４００１
2011/08/15(月) 19:25:02.90メルトダウンは直ぐする、もうどうしようなく直ぐに起こる。
けど、格納容器も直ぐに壊れるから爆発する程圧力たまらない、ラッキー。
そんな感じ？
0840名無電力１４００１
2011/08/15(月) 19:47:17.02あれほんとに１号機だったの？
３号機の間違いじゃないかと思ってたんだが。
１号機は上から屋根が被さってて
色んなものが見づらくなってるはずなんだが。
0843福沢諭吉
2011/08/15(月) 21:12:47.18今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。
この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。
バカモノが。
子供たちが泣いておるぞ。
政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。
原発事故はおわっとらんぞ。
缶のバカものめが、ほかにやることがあるだろう。
子供たちが被曝している。
両親は絶望している。
国民は不安と不信感の中をさまよう。
政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。
我が国民よ。
怒れよ。
日本の
まっとうな個人として
怒れよ。
0844名無電力１４００１
2011/08/15(月) 23:00:33.37アメリカにまつわる幻想を誰が広めたかと考えてみると、福沢諭吉に行き着くのか？
同時代にヨーロッパの法制度や社会をしっかり分析してる人がたくさん居ることを考えると、
福沢諭吉って評価高すぎるんじゃないの？
286 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 23:51:11.37 ID:DqHVR2R6
>>285
御本人に悪意は無くとも、資本主義の本質を見誤らせたのは間違い無いと思われ。。
言葉遊びによる事の本質の糊塗は幕末の「尊皇攘夷」から始まり、明治初期の「経世在民」
戦後の「進駐軍」へと続きます。。
福沢諭吉氏は優れたコピーライターだったのかも？
0845名無電力１４００１
2011/08/15(月) 23:00:59.57同時代にヨーロッパの法制度や社会をしっかり分析してる人がたくさん居ることを考えると、
福沢諭吉って評価高すぎるんじゃないの？
>>285
御本人に悪意は無くとも、資本主義の本質を見誤らせたのは間違い無いと思われ。。
言葉遊びによる事の本質の糊塗は幕末の「尊皇攘夷」から始まり、明治初期の「経世在民」
戦後の「進駐軍」へと続きます。。
福沢諭吉氏は優れたコピーライターだったのかも？
0846名無電力１４００１
2011/08/15(月) 23:22:59.28気密の弱くなる部分が結構あるらしいが
そこらへんはどの程度の温度・圧力で破壊されるのだろうか。
耐圧や耐熱が均一って事はないと思うけど。
東電と無関係なところで試験結果出せないもんかな。
ストレステストでやってほしいな。
0847名無電力１４００１
2011/08/15(月) 23:34:00.598気圧まで行く前に風船みたいにバーンと割れてたと思う
文字通りガス抜きになったのかもしれない
0848名無電力１４００１
2011/08/15(月) 23:45:31.45正常であっても、圧力容器や格納容器が破裂する前にその辺のラインから吹き出すのが
先でしょ。
0849名無電力１４００１
2011/08/16(火) 01:02:25.98エア配管が破断してる可能性は高そう。
ベント前に空気溜めのエアが漏出しちゃってるけど
漏出か供給側遮断かの切り分けはいまいち分からない。
でもおそらく、空気溜めへの供給が足りなくなっている。
0850名無電力１４００１
2011/08/16(火) 01:39:09.30ttp://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_topics/gen100-jlp11234044.jpg
0852名無電力１４００１
2011/08/16(火) 02:03:49.05これか。
0853名無電力１４００１
2011/08/16(火) 02:23:08.82バカじゃねーの？
0854名無電力１４００１
2011/08/16(火) 07:09:39.82地表の割れ目から汚染水蒸気が上がっているという情報があるが、
還元水素水をそこへ散布したり地下汚染水に注入するなり、できる事を全て行わなくては対処不可能だ。
福島原発のメルトアウトについて。「建屋を突き抜け、地中まで達している。」とい... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368927688
0855名無電力１４００１
2011/08/16(火) 07:33:39.49かといって配管付けたりあれだこれだ付けてやるってのも
コストが高すぎて、現実的な破壊実験データって得られないんだろうね。
他の機械みたいに、実際実験を超える想定外の事が起きても
収束できる範囲の影響ならともかく、
原発みたいに万が一でも何か想定外が起きた時に、収束できない状況になるの
であれば、結局原子力発電って人類が制御出来ないっていう機械なのかもな。
安全性を、他のものと同様に確率論を秤にしている事すらおかしいのかも。
なるほど…うわーんうわーん。・゜・(ノД`)・゜・。
0857名無電力１４００１
2011/08/16(火) 08:15:19.980858名無電力１４００１
2011/08/16(火) 08:18:43.97管がベントの邪魔をしてなきゃ爆発には至らなかった。
0859名無電力１４００１
2011/08/16(火) 08:35:10.54http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000009-jij-int
0860 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 片手size(^ω^) ◆lW7OEj.ubU
2011/08/16(火) 08:40:52.29何度目？
確率論にしちゃいけないとこだよな
0862名無電力１４００１
2011/08/16(火) 08:50:41.29http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
0865名無電力１４００１
2011/08/16(火) 09:34:54.613/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
0866名無電力１４００１
2011/08/16(火) 09:37:49.86１１日午後８時３０分、２号機の隔離時冷却系の機能が失われたことが判明する。
首相執務室にホワイトボードが持ち込まれ、自ら指揮を執った。
官邸は東電役員を呼びつけた。原子炉の圧力が上がってきたことを説明され、ベントを要請した。
し か し 東 電 は 動 か な い。
１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて
「一義的には東電が決めること」
という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。午前２時、視察はこうして決まった。
0867名無電力１４００１
2011/08/16(火) 12:27:26.22プルト君の方が危険なんだよ、もっと勉強しろ馬鹿。
0868名無電力１４００１
2011/08/16(火) 12:44:41.420869名無電力１４００１
2011/08/16(火) 13:16:05.19吹き上がる水蒸気
２分過ぎ頃から
http://www.tweetdeck.com/twitter/golgo42/~CzJjf
0870名無電力１４００１
2011/08/16(火) 13:31:50.540871名無電力１４００１
2011/08/16(火) 14:18:06.19「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ散布。
0872名無電力１４００１
2011/08/16(火) 15:10:52.68金づるがあるとしたら自民党か東電くらいしか思い浮かばないが。
このスレじゃ逆効果なのに。
0874名無電力１４００１
2011/08/16(火) 18:28:53.61誰が指揮したか、誰が企業トップか、誰が現場トップか、
誰が建屋天井に穴を開けるか、誰が現場に逃げずに残るか、
どれだけの機器が損傷を受けたり使えるか、必要資材はあるか、
必要設備は無事か、現場への経路･通信手段その他はしっかり確保されているか・・・
などと言う超超長不確定な要因群だらけで
それによって超過酷事故になるかどうかが決まるのが原発だ。
こんな安全安心とは究極に正反対の単なる確率論の
国が超超超長期に完全破滅するロシアンルーレットをしろと言ってるのが
原発ムラであり原発マフィアであり原発推進派だ。
上記の点について、全く異論は差し挟めないよな。
それでも浜岡や玄海や伊方や敦賀湾諸原発を継続運転しろと言っている。
この活動期の地震津波火山超大国でだ、文字通り子々孫々まで道連れの史上最悪の狂人者の集団だ。
0876名無電力１４００１
2011/08/16(火) 19:48:27.520877名無電力１４００１
2011/08/16(火) 21:30:37.04自ら終焉させなかったら
国自体が放射能地獄で終焉して原子力という悪魔の技術が終焉するまでだが
0878名無電力１４００１
2011/08/16(火) 21:39:22.59枝野3/12午前2:00会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
＞１２日午前１時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
＞それでも保安院の中村審議官は午前２時２０分過ぎの会見で「最終的に開ける（ベントする）と判断したわ
＞けではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。
0879名無電力１４００１
2011/08/16(火) 21:45:44.00お前ら西日本で事故が起きてたら日本が全滅して立ってことの意味がまだ分からないの？
実際に全滅するまで分からないのかね、こういう連中は。
0880名無電力１４００１
2011/08/16(火) 22:06:35.920881名無電力１４００１
2011/08/16(火) 22:16:58.610882名無電力１４００１
2011/08/16(火) 23:09:36.04いかに原子炉が地震に弱いかが国民にわかってしまうのである。
すなわち、200から550ガルの地震で福島第一原発に重大な設備破壊が起きていたとなると日本の原発全部が危険な状態に置かれていることが国民にばれてしまうからである。
となると、燃料にプルトニウムを使う高速増殖炉（FBR）「もんじゅ」がある敦賀市には敦賀原発があるが、想定地震の最大は福島第一、第二原発と同じく600ガルとなっているから同様な問題を抱えることになる
すなわち、敦賀原発も福島原発と同じ想定内地震事故が考えられるから問題は福島原発に留まらず、前述（763号）したように昨年の8月に起こした「もんじゅ」の原子炉内の事故の問題までもクローズアップされてしまうことを政府や原子力村が恐れたとも言える。
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283154
0884名無電力１４００１
2011/08/17(水) 00:47:57.38当たり前だろ。
通常停止で配管ぶっ飛ばした浜岡を見ろ。
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa42904.jpg
0885名無電力１４００１
2011/08/17(水) 00:53:07.275号機って作って何年だ？
配管のサビっぷりはどうよ。
細管の付け根辺りをゴムハンマーで軽く叩いたら穴開くんじゃね？
0886名無電力１４００１
2011/08/17(水) 02:20:57.38ttp://ifolk.no-ip.info/comm_sns/images/articles/20110402181648854_1_original.jpg
大小数十の穴が開いている
容器がいくら無事でも配管から漏れるんじゃないかな
実際この中の一つが移動式炉心内計装系とかいう配管で2000mSv漏らしてたよね
新聞とかの格納容器図は簡略化されすぎてて誤解を生んでるのではなかろうか
こうして見ると圧力容器も格納容器も無数の配管が繋がる穴だらけの容器だ
0887名無電力１４００１
2011/08/17(水) 02:58:46.59テレビ朝日 - 14 時間前
福島第一原発の事故の影響で拡散した放射性物質は、原発から遠く離れた
静岡県の茶葉や岩手県の稲わらからも検出されました。これは、事故から
10日ほどたった3月20日以降の放出が原因である可能性が日本原子力学会の
分析で分かりました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210816018.html
0888名無電力１４００１
2011/08/17(水) 03:01:35.08http://ishtarist.blogspot.com/2011/06/20113203.html
0889名無電力１４００１
2011/08/17(水) 04:05:11.44福島第一原発1号機はフルターンキーで、GEの設計通りに作ったから非常用発電機は地下にあった
と信じていました。しかし、この番組で
元々、非常用ディーゼル発電機は1階に設置されていたが、発電機を2台に増設するときに
1階にあった発電機を廃止して、海側の地下1階に2台の発電機を設置した
（平成5年7月 福島第一原子力発電所 原子炉設置変更許可申請書 より）
という事実が紹介されました。
フルターンキーだから非常用発電機が地下にあったのではなく、東京電力が平成5年に非常用
発電機を増設するときに、海側の地下にすべての発電機を集めてしまったのです。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313439276/378
↑
この話、ホンマけ？エバスコ社の関与は？
週刊文春 ［2011年4月21日号］
福島原発を作った原子力のドン 独占インタビュー
「非常用発電機、冷却ポンプを配置したコンサル会社が悪い」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun110421.htm
http://megalodon.jp/2011-0424-0058-41/www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110414/103/
ＧＥの原子炉を東電が導入する際に配置設計をして、非常用ディーゼル発電機や冷却ポンプを、
強固な原子炉建屋ではなくタービン建屋に収納し、津波に対しても脆弱な配置にさせたのは
米国のエバスコ社。
そのとおり。
日本人だけでなく、人ってのは勝手な生き物だからな他人の被害なんて、正直目に入らない人が多い
0891名無電力１４００１
2011/08/17(水) 07:54:51.87大丈夫だよ。日本中が放射能だらけで原発や最終処分場の最適地だ。
日本は原発大国として大繁栄する。
むろん、事故も頻発するが、そんなんはめじゃない。
今回の教訓をいかして、事故ったらほっとけばよい。
0893名無電力１４００１
2011/08/17(水) 11:42:47.62心配するな、そのうち誰もいなくなる。
東日本一帯に原発を十年以内に千基くらい建築可能だ。
0894名無電力１４００１
2011/08/17(水) 11:48:53.960895名無電力１４００１
2011/08/17(水) 14:09:46.64そもそも非常用発電機だけじゃなくてメタクラなどの電装まで地下や一階にあるのが
異常。火力の配置そのまんまなんだもの。
福島の定検や柏崎建設に関わった知人の原発制御エンジニアが嘆いてたよ。
あれじゃ津波来たら絶対事故るって言ってたけど本当に事故ったな。
0896名無電力１４００１
2011/08/17(水) 19:43:38.55これ、表面上は確かに層だけど、「(配管かどこかが壊れてうまく動かなかったので)」が
抜けてるよな。
0897名無電力１４００１
2011/08/17(水) 20:28:04.43泊原発が運転再開する？ん～本当に？なんで？ストレステストってどうなった？
調整運転中でも発電して非課税だし電気代とってるよね？
なんで調整運転停めてチェックしてないのかなぁ？原発はウラン燃料パワーで稼働するんじゃなくて、
一部の人の利権パワーで稼働するんだなぁって感じがするんだけど…。
0898名無電力１４００１
2011/08/17(水) 20:28:52.87@kinori1 水蒸気の事は前にも答えましたが、オイラは見たことも聞いた事もないです。
10Sv/h以上の場所6ヶ所は事実だと思います。
ただそれは今の所、計測できる場所のみで実際はもっと他の場所もあると思います。
続き：また１～3号機原子炉建屋内はそれ以上の線量の場所が沢山あって立ち入れない場所が沢山ありますよ。
だからこれからが大変で本格的な事故処理だとオイラは思います。
0899名無電力１４００１
2011/08/17(水) 20:32:40.50性懲りも無く、「今まで通り、無反省、無改善で、やり続ける」
愚かな利権的選択をした、バカ日本政府。それを擁護工作する一部ヤクザ。
つまり、３１１が原発爆発織り込み済みの人工震災テロならば
「また次、同じように狙えば同じ爆発が起きる」と、テロ側に担保してやったに等しい…
つくづく、平和ボケ島国田舎民は、こういうところが怖い…世界中に敵が居ないと思ってるのだろう。
そろそろ、日本経済も、いや日本の国土さえも、
すべて、突如、失いかねないソブリンリスクを織り込んで生きていくべきかもしれない。
0900名無電力１４００１
2011/08/17(水) 20:34:07.16sunnysunnynismo TS さん
Qハッピーさんに比べレベルが低い。
Aあれだけ広範囲に現場を見てる方に比べれば得られる情報は少ない。
ましてやそれが今後の事なので、思いっきり守秘義務反するので話すのを避けている。
現在の事を話すとこれまた悲惨な話の連続になるので
詳細は概要のみにしている。良い意味で煽動はしたくない。
0901名無電力１４００１
2011/08/17(水) 20:43:28.50＞地震直後に窒素供給量が増えてるから
＞エア配管が破断してる可能性は高そう。
窒素供給量とはどこで見られるのですか？
0902名無電力１４００１
2011/08/17(水) 21:34:20.77泊原発の営業運転再開、道知事が容認 震災後初
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819490E3E5E2E3938DE3E5E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
「泊原発３号機・検査結果は真っ赤な改ざんです。」と検査官の下請けさんが内部告発
http://blog.goo.ne.jp/uhi36845-002/e/76972e1cc28588f7d60959a4b1e479df
0903子供をダシにする偽善者
2011/08/17(水) 21:41:03.62http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者
2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。
2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある
0904名無電力１４００１
2011/08/17(水) 21:43:24.50【原発問題】東電社員「水素爆発予測できなかった」 第三者機関「事故調査・検証委員会」の事情聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313573403/
0905名無電力１４００１
2011/08/17(水) 21:43:33.43【原発問題】東電社員「水素爆発予測できなかった」 第三者機関「事故調査・検証委員会」の事情聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313573403/
0906名無電力１４００１
2011/08/17(水) 21:48:31.08シーシェパードみたいなのと違ってあんま怖くないから、防戦バリケード側に参加したいとか
不謹慎なことを考えてしまった。
0908名無電力１４００１
2011/08/17(水) 22:48:12.82ttp://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110817.wmv
0909名無電力１４００１
2011/08/18(木) 00:26:51.20オマイラこれよく見れ！
オマイラ馬鹿騒ぎ過ぎｗｗｗ
実際はこれでもう安心だ。
原発事故なんて全く恐れずに足りずだわ。
0910名無電力１４００１
2011/08/18(木) 01:31:20.02http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
0911名無電力１４００１
2011/08/18(木) 04:06:29.94その辺北海道電力は頭良いなあって
0912名無電力１４００１
2011/08/18(木) 07:05:59.75＞＞恐れずに足りず
やっぱ原発は恐ろしい、って事だな。
0913名無電力１４００１
2011/08/18(木) 07:14:19.200914名無電力１４００１
2011/08/18(木) 07:46:44.891日でも早く政権交代してほしい。
0915名無電力１４００１
2011/08/18(木) 08:05:16.571日でも早く政権交代してほしい。
0916名無電力１４００１
2011/08/18(木) 09:56:35.01これって完全に政府の判断ミスの証拠じゃないのか。
どうしてこの事を野党は追求しなかったのだろうか。
0918名無電力１４００１
2011/08/18(木) 12:57:49.40http://infosecurity.jp/archives/15602
福島原発地域の犬猫を引き取りし、里親探しなどの活動を行っていた方が
急性白血病で急死した。
0919名無電力１４００１
2011/08/18(木) 14:39:01.53原発ってのは政府主導のものだったと思うんだが・・・
0921名無電力１４００１
2011/08/18(木) 15:11:48.94これは、典型的な「宣伝映像」としか見えないぞ
「TEPCO」の都合のいいことしか映像化されてないね？
馬鹿か、オマエ？
0922名無電力１４００１
2011/08/18(木) 16:13:44.83http://kazurinn.jugem.jp/
ガセがガセと認定
0923名無電力１４００１
2011/08/18(木) 17:16:42.18「やはりイエローモンキーはバカだな…」と思ってる、口にはしないけど。
http://diamond.jp/articles/-/13612
泊原発3号機、営業運転に移行――世界のどの国よりも早く原発再開に踏み出した「事故当事国」日本
3・11の福島第一原発事故以来、原発を持つすべての国の政府が原子力発電所の再検証や見直しを迫られている。
そうした中でイタリアは再稼動の停止を国民投票によって、ドイツでは原発の将来の廃止が決まった。
25年前のチェルノブイリの惨事を、身をもって体験している欧州では、そもそも原発事故への危機意識が高い。極東の島国の日本のこととはいえ、人類史上、最悪の原発事故を同時代に体験しているという認識の欧州では、こうした判断は当然のことなのだろう。
0924名無電力１４００１
2011/08/18(木) 17:40:12.93チェルノブイリで刑事責任を問われた
のは原子炉主任技術者。
本当は原発設計者が責任を問われる
ところを当時のソ連が設計上の欠陥を
隠蔽したため主任技術者がスケープ
ゴートにされた。
日本の場合、ソ連より酷く、誰も責任
を取らずに逃げようとしている。
せめて原子炉主任技術者が法廷の場で
日本の原発政策を批判してほしい。
0925名無電力１４００１
2011/08/18(木) 17:40:41.33やたらマスコミと連携して、政権だけの無能ぶりを過熱させた霞ヶ関だが
実際は役所も、相当に頭が固く、応用力が無く、いわば無能である。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110818-OYT1T00627.htm
縦割りが阻む復興…被災地に公共施設の廃虚群
各省庁の復旧補助が同じ場所で建て替える場合を対象とし、解体だけすることを想定していなかったためだ。
自力で解体する余力のない被災自治体からは、
「国の制度には不備がある」「被災地のイメージを悪くする」などの批判が相次いでおり、政府は新たな補助の枠組み作りの検討を始めた。
「更地に戻さなければ、市街地の全体構想が描けない。当然、解体は国の補助だと思っていたが……」。
同市財政課の熊谷正文課長は、そうこぼす。
市街地で解体されていない被害建物の大半が公共施設で、市民会館や体育館、図書館、消防本部なども残る。
小学校４３校が解体されていない宮城県石巻市など被災地の多くの自治体で同様の状態だ。
しかし国側の反応は鈍い。
各省庁のしゃくし定規の対応には、閣内からも異論が出た。平野復興相は５日の閣議後会見で「（問題を）分かっていながら知らんぷりしている」と批判した。
0926名無電力１４００１
2011/08/18(木) 17:44:17.97>日本の場合、ソ連より酷く、誰も責任
>を取らずに逃げようとしている。
しかも、>>925のように、ほかの誰かを「架空の悪党、諸悪の権化」に仕立て上げて
それで逃げおおせようとする、役人や、各政党がいる…
いわゆる、自分を大物や有名人にしないで、影に隠れている、組織の一員の集まりである…かなり大人数の。
逃げるだけでは、実力がつかない。
余計に、業界内は無能ばかりになってしまう。有能が育たない。
日本が陥ってるのは「逃げるばかりで育とうとしない」悪循環。
しばらく政官財は、無能どもに占領され続けるだろう。つまり国家経済が滅ぶしかないだろう。
0927名無電力１４００１
2011/08/18(木) 17:50:02.73そうだ、その通り。
東電は政府の言うことを聞いて、福島廃炉を撤回し、ただちに再稼働せよ。
ぐずぐずするようなら反原発キチガイ企業と認定して、即刻お取りつぶしがよい。
0928名無電力１４００１
2011/08/19(金) 00:52:17.26建屋内での水素爆発が、どのような経緯で起こったのか、
検証せねばならない
おそらく、パイプの破断だろうけど･･･
0929名無電力１４００１
2011/08/19(金) 01:03:58.70そういう話がしたかったらせめて
海外主要メディアのソースから持ってこないと。
というか海外で停止した国なんてないでしょ？
そしたら再開する必要もない。
0930名無電力１４００１
2011/08/19(金) 01:09:12.23まだ死んでなければGEの中の人を
日本の法廷に引きずり出すよう呼び掛けて見てください。
あと現場責任者だと吉田所長じゃなかったかな。
３号機あたりは。
0932名無電力１４００１
2011/08/19(金) 01:36:55.19地割れからスゲー水蒸気が吹き出してんど
0933名無電力１４００１
2011/08/19(金) 02:06:48.62政府によるネットコミュニティつぶし工作が展開されてから、
急に増えた。
ってかこのスレには以前はいなかった。
>>927みたいなのが、政府に不都合なレスをみつけるや
むきになって詭弁暴言のレスをつけまくるという工作。常駐型のコミュニティ荒らし。
0934名無電力１４００１
2011/08/19(金) 02:33:17.38トータルでは国産。ただし、時間がなかったので寄せ集めの中古車になったのでしょうがない。
2系統化すればなかなかの稼働率になるはず。@kasumin777: @sunnysunnynismo 311当日から関連知識をつけつつレクチャーも受けている身ですと名乗っておきます。さて、
国産東芝だが試作のサリーと、
中古やメーカー社員不足でガッタガタに組み上がった、ちう国新幹線みたいなアレバ他複合プラント。現場で見てて、軍配はどっちになりそう？
0935名無電力１４００１
2011/08/19(金) 02:36:35.05共通してる姿がある。
ソ連：しばらく必要悪でチェルノはじめ原発は稼働し続けた。
日本：似たことをやろうと躍起…陰謀でも嘘つきでも弾圧統制でも何でもやってる
チェルノの顛末をみてた欧州各国；さすがに日本まで爆発したからびびっちゃった
スウェーデンがたまたま高線量を計測して、さぞやびびったろうねえ…まさかソ連とは。
あのトラウマがあるんだよな。ソ連ならしょうが無い、しかし技術大国の日本までも…こりゃダメだと。
ソ連と日本はいわば、企業側の立場で
欧州各国は、お客さん側。客は風評や不祥事でさーーーっと引いていくだろ。
0936名無電力１４００１
2011/08/19(金) 05:49:37.89東芝
流量とか、制御関係は一貫設計でないと、調整とかが大変
おまけに、現地試運転は無しみたいな状態だし、
一社の責任施工の方が稼動率は上がる。
組み立てに関してもユニットやプレハブ化も可能。
0937名無電力１４００１
2011/08/19(金) 05:52:18.67>>869の見てもどこから出てるのかよう分からん。3号付近？
http://www.youtube.com/watch?v=fimRJocH_90&feature=player_embedded#!
これ見てていまだ憶測だらけで状況が全く分からんことを再認識した。説得力があるのかないのかも
よう分からん。津波前にいかれていたであろうことと、災害の前には想定通りにいかんというのは同意できるが。
0938名無電力１４００１
2011/08/19(金) 09:25:27.05枝野3/12午前2:00会見(官邸)
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
>>ベントの必要性について「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、３キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「それでこの時間に経産省・官邸で報告したのでそんなに遠くない時間になる」
12分56秒～
>>「経産省、そして私のほうで発表いたしましたので、作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思っております」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html
＞１２日午前１時半には海江田経産相を通じて東電にベントで圧力を下げるよう指示。
＞それでも保安院の中村審議官は午前２時２０分過ぎの会見で「最終的に開ける（ベントする）と判断したわ
＞けではない。過去にベントの経験はない。一義的には事業者判断だ」と説明した。
0939名無電力１４００１
2011/08/19(金) 09:26:14.563/11 15:03 復水器停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 23:50 格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍) ※格納容器フタのフランジ4気圧で開く→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
0940名無電力１４００１
2011/08/19(金) 09:26:38.253/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経(6:44)・読売(7:10)など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0941名無電力１４００１
2011/08/19(金) 09:46:49.47イタリアは再稼働反対なのか、こりゃすまんね。
もともとイタリアはオマケみたいなもんだからどっちでもいいけど。
それにしてもビジネス紙のコラム好きだなｗ
0942名無電力１４００１
2011/08/19(金) 10:32:47.57番組中で、設計図も映していたから間違いない
横ちょの一階にあったD/G発電機を、2005年増設の際すべて海側の地下一階に移動したそうだ
東電元副社長は、取材でそれを見るまで知らなかったと答えていた
ちなみに、エバスコ社のエの字も出なかったぞ
文春の記事とは何だったんだろな
0943名無電力１４００１
2011/08/19(金) 10:44:28.800944名無電力１４００１
2011/08/19(金) 10:47:41.97イタリアは東欧に原発作って送電させるって方針に切り替えてる
ドイツも基本的にそうだよ
ヨーロッパの電力は急速に寡占化が進んでる
0945名無電力１４００１
2011/08/19(金) 15:24:02.74原子力安全・保安院は、福島第２原発３号機について、レベル１の災害をレベル７にしてしまったミンス党の人災と評価した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200882
0947名無電力１４００１
2011/08/19(金) 19:36:12.680948名無電力１４００１
2011/08/19(金) 21:07:30.58放射能汚染水処理システムの性能について、汚染水の放射性セシウムを検出できない
濃度まで低減できたと発表した。米キュリオン社の第１装置、東芝などが開発したサリーの
順に直列につないだ処理システムに、セシウム１３４、１３７がそれぞれ１立方センチ当たり
１００万ベクレル含まれる高濃度汚染水を通したところ、各装置で濃度は１０００分の１
程度に低減され、通過後の水からセシウムは検出されなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081900799
0949名無電力１４００１
2011/08/19(金) 21:17:15.15まだ飲めないな‥。
0950名無電力１４００１
2011/08/19(金) 21:38:52.630951名無電力１４００１
2011/08/20(土) 00:12:18.69ミンス政権交下では、500Bq/kg
これが現実。
0952名無電力１４００１
2011/08/20(土) 00:19:28.360953名無電力１４００１
2011/08/20(土) 00:25:51.710954名無電力１４００１
2011/08/20(土) 02:51:36.57アメリカから見た福島原発事故
お詫びと訂正
8月14日放送のＥＴＶ特集「アメリカから見た福島原発事故」で触れた福島第一原発について、
・格納容器の蓋のボルトが浮いている映像を1号機と紹介しましたが、4号機の間違いでした。
・非常用ディーゼル発電機が1階から地下に移されたとお伝えしましたが、最初から地下に設置されているものでした。
お詫びの上、訂正いたします。
今後、事実の確認に関しては十分注意を払ってまいります。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0814.html
0955名無電力１４００１
2011/08/20(土) 03:26:53.95たった１．４倍…
たとえ５～１０倍でも、時に十分ではないのでは。
除去率だってどんどん上げていくしかないだろうに。
ただ汚染水の通過総量を増やせばいいってもんじゃない。
やはり、２ｃｈではネタキャラになってる砂棺的な完全封印プランを
真剣に検討すべきだ。
0956名無電力１４００１
2011/08/20(土) 03:28:31.40政府の裏金で報酬もらってる
政府擁護自民擁護、スレッド荒らして情報共有分断といった
一連のバカサクラ工作員が増員されてるから…ここもすっかり荒れた。
0957名無電力１４００１
2011/08/20(土) 03:56:23.11キャッチーだと思ってるのかしょっちゅう使ってるけど、透明になるだけ。
0958名無電力１４００１
2011/08/20(土) 06:54:52.52原子力安全・保安院は、福島第２原発３号機について、レベル１の災害をレベル７にしてしまったミンス党の人災と評価した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011081200882
馬鹿がふぁびょる不思議なレスｗｗ
0960名無電力１４００１
2011/08/20(土) 10:57:11.24何だ誤りなのかよw
あの見取り図は何だったんだろう
しかし、停止中の四号機でフタのボルトが浮いたなら運転中の他の炉では当然
ボルト外れてんじゃないの。瓦礫が邪魔して見えないだけで
0961名無電力１４００１
2011/08/20(土) 17:51:47.92【NHK】ETV特集「アメリカから見た福島原発事故」についての訂正とお詫び[08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1313828725/
0963名無電力１４００１
2011/08/20(土) 19:43:09.26高さ３０mの場所を２０mも掘り下げてわざわざ
低い１０m地点に建設したという。
原発を建てる硬い地盤に到達するために…。
１０m以上の津波は来ないとの想定の下に。
また一つ、東電に不利な事実が明らかになったな。
0964名無電力１４００１
2011/08/20(土) 19:46:13.420967名無電力１４００１
2011/08/21(日) 04:48:07.34【NHK】ETV特集「アメリカから見た福島原発事故」についての訂正とお詫び[08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1313828725/
お詫びと訂正
8月14日放送のＥＴＶ特集「アメリカから見た福島原発事故」で触れた福島第一原発について、
・格納容器の蓋のボルトが浮いている映像を1号機と紹介しましたが、4号機の間違いでした。
・非常用ディーゼル発電機が1階から地下に移されたとお伝えしましたが、最初から地下に
設置されているものでした。
お詫びの上、訂正いたします。
今後、事実の確認に関しては十分注意を払ってまいります。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0814.html
0968名無電力１４００１
2011/08/21(日) 08:58:28.96最初からだめだったってことだよね？
東電ドヤ顔で抗議w
それにしても、あの時見せてた図面は何だったんだろう…
0969名無電力１４００１
2011/08/21(日) 09:37:10.53下回る「冷温停止」の状態を目指して冷却作業が続けられていますが、
このうち１号機の原子炉周辺に設置されたすべての温度計が、１９日から
２０日にかけて１００度を下回ったことが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110821/t10015034961000.html
0970名無電力１４００１
2011/08/21(日) 10:14:03.92http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051521480019-n1.htm
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110515_02-j.pdf
三号機をベントした事によりSGTS排気管合流部から水素が四号機に逆流して四号機が爆発したらしい
0971名無電力１４００１
2011/08/21(日) 10:30:43.91隠したいことがあって無理やりそういうことにしてる気がするんだな。
0972名無電力１４００１
2011/08/21(日) 10:35:57.02問題は燃料がどこにあるかだな。
0973名無電力１４００１
2011/08/21(日) 11:04:40.47三号機の配管から四号の格納容器内に水素が流れ込んだのか
そういう配管あるの？
それとも別の理由？
爆発前から格納容器が穴だらけで外から水素入り込み放題とか
燃料プールがやばかったとか
0974名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:02:55.450975名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:07:20.460976名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:09:48.420977名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:13:54.27そういや3号機のプールも循環冷却できるようになったと報道されてたけど、中の映像ないよな。
0978名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:24:46.46その当時一時的に2号の爆発の影響で辺り一帯の空間線量が上がっただけでしょ
もし3階に線源があるなら今でも写真撮りに行ったり配管修理したりできないでしょ
0979名無電力１４００１
2011/08/21(日) 12:28:42.23壁をすり抜けるのかよ
0980名無電力１４００１
2011/08/21(日) 13:56:34.16NHK放映中途遮断：東電福島事故機の非常用炉心冷却装置のスイッチが切られていた
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/645.html
0981名無電力１４００１
2011/08/21(日) 15:34:58.190983名無電力１４００１
2011/08/21(日) 18:29:26.58海外の記事みたい↓の翻訳らしい。
The explosive truth behind Fukushima's meltdown
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/the-explosive-truth-behind-fukushimas-meltdown-2338819.html
0985名無電力１４００１
2011/08/21(日) 19:54:38.31そのまとめ→平時の冷却装置が作動しているとみなしてECCSを停止。
NHKの記事→蒸気が確認できなかったため空焚きを恐れて停止したと証言。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/k10014967771000.html
で、NHKの記事にある証言が正しいなら、原子炉冷却停止なんだから作業員はどうするつもりだったんだ？
0986名無電力１４００１
2011/08/21(日) 20:20:15.26蒸気確認できずってあるし、以前にも急激に圧力と温度下がったってあったから、
まあどっか穴空いて冷却水が抜けたと。
0987名無電力１４００１
2011/08/21(日) 20:38:20.160988名無電力１４００１
2011/08/21(日) 22:58:17.09しょうね。彼は訴訟沙汰になれば、一番に責任を追及される可能性が高い人
ですから、都合の悪いことは全部「知らなかった」で通すつもりでしょう。
0990名無電力１４００１
2011/08/21(日) 23:18:45.06地下水から海に汚染水が流れているのを隠す為に汚染水放出という演技をやったのでは？で、現在の状況はチャイナシンドローム状態で手がつけられ無い状態だと俺は思っている。
0992名無電力１４００１
2011/08/21(日) 23:41:07.11http://www.youtube.com/watch?v=4bD7SuXVpc4
0993名無電力１４００１
2011/08/21(日) 23:48:24.89それ、うんざりなんだけど。
日本語字幕ついてからやたらはられまくってるが、根拠がないことを理解してない奴が多すぎて笑える。
その番組で別の日の地面から水蒸気のソース探してみろ。
0994名無電力１４００１
2011/08/21(日) 23:55:56.92メルトダウンで壊れた水位計の水位を信じ込んでいたわけだ
0995名無電力１４００１
2011/08/22(月) 00:15:50.94別に分かってたけど、どうしようもなかったでもいいんだよ。
今まで裁判でも絶対に壊れないといい続けてきたのは、
国と保安員と電力会社で、裁判は確定してしまってる。
0996名無電力１４００１
2011/08/22(月) 01:18:14.06しょうね。彼は訴訟沙汰になれば、一番に責任を追及される可能性が高い人
ですから、都合の悪いことは全部「知らなかった」で通すつもりでしょう。
0998名無電力１４００１
2011/08/22(月) 02:06:46.94http://www.youtube.com/watch?v=baya8-agPs4
1000名無電力１４００１
2011/08/22(月) 02:22:43.361001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。