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原発 123

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0001名無電力140012011/07/16(土) 07:44:57.53
原発 122
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310178513/

テンプレは>>2以降

0538名無電力140012011/07/21(木) 10:39:14.91
放射線の人体への影響について、一番詳しいのは原子力の専門家じゃなくて放射線医学の人だろう。人に放射線を照射した症例をいっぱい研究してるんだから。
で、今回の事故の影響について社団法人日本医学放射線学会が出してる公式見解が以下で読める。6月の発表だけど、前提条件は特に変わらんだろう。
http://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=931
かみ砕いて言えば、「影響が完全にゼロかどうかは分からないが、本来の危険度の絶対量からして、一般人が本来気にする意味はまずない程度」ということ。
医学放射線学会が原子力業界や経産省と何らかの利害関係があるのかどうかは知らないけど、医療放射線とは完全に別次元の原子力事故を過小評価する動機があるとも思えない。
ちなみに、事故以降がん保険の保険料が上がったり加入に制限が付いたりということもないので、保険会社もがんリスクが高まるとは評価してないらしい。
0539名無電力140012011/07/21(木) 10:42:35.45
保険会社は、将来の支払い増大に備えて
加入者を増やしておかなくてはならないのだよ。
0540名無電力140012011/07/21(木) 10:48:44.87
>>538
「内部被ばくについては今後の結果に留意することが必要である。」

「小児の被ばくに対しては、多くの場面で特別な配慮がなされなければならない。」

「考え得るリスクに対する総合的・合理的な判断に立って、健康への悪影響が発生しないように、最善の努力がなされるべきである。」
0541名無電力140012011/07/21(木) 10:49:47.23
◆岩手でもセシウム汚染わら=「疑い」肉牛、全国で1500頭以上
時事通信 2011/07/21-00:50
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011072000832

◆もう「安い」と言わない=原発の発電単価で経産相
時事通信 2011/07/20-22:58
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011072000984

0542名無電力140012011/07/21(木) 10:51:23.04
1500頭超の、大型哺乳類たる牛の「内部被ばく」が
いま刻々と報告されつつあるわけだね。
0543名無電力140012011/07/21(木) 11:22:22.03
ワラ問題を提起した者だが。
要するに
1)フクイチ爆発時、放射能バラ撒き時、ワラは宮城や岩手にあった。
2)そのワラの放射能濃度は、乾燥状態で1万Bq/kg以上。乾燥によって濃縮されたとすれば
 乾燥前の濃度は2000bq/kgくらい。
3)ワラは
 a)秋に刈り取ってラップされていたのか、
 b)裸で水田に放置されていたのか、
 c)刈り取った後に伸びてくる「ひこばえ」という奴なのか、

もし3-aなら、土壌汚染はそれこそ数10万bq/kgになるだろう。
3-b、cなら数千bq/kgくらいか。

これはやばい数値なんだろうな。宮城も岩手も場所によっては即退避レベルか。
さて、当地のコメ作付けは当然終わってるよな。
0544名無電力140012011/07/21(木) 11:30:58.66
>>543
3-bだと報道されてるよ。
0545名無電力140012011/07/21(木) 11:47:50.41
>>544
だとすれば、土壌汚染は数千bq/kgくらいになるんだろうな。
たしか関東圏下水の汚泥中の放射能が8000bq・kgくらいで、行き場を失って
保管庫パンパンだったよな・・・・
0546名無電力140012011/07/21(木) 11:54:04.66
>>545
規制値を緩和することで、捨て放題になったけどな
05475462011/07/21(木) 11:56:24.29
うろ覚えで書いちまった。まだ検討段階らしいな
0548名無電力140012011/07/21(木) 12:49:41.66
>>495
だからみんなで夜勤すれば電気足りる
0549名無電力140012011/07/21(木) 12:52:18.57
>>548
ニートと一緒にするな
0550名無電力140012011/07/21(木) 13:07:24.83
【技術】 「安全性高い」 次世代"原発"の実験に成功…中国
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311218765/
0551名無電力140012011/07/21(木) 13:08:13.00
>>543
地元紙から

村井知事「県民、国民の生命にかかわる非常に深刻な問題で近県にも影響を及ぼしている。
これまで以上に踏み込んだ調査を実施する。東電への賠償請求は当然考えなければならない」
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/07/20110719t11025.htm

なぜ福島第1原発から100キロ以上離れた宮城県北部が汚染されたのか。なぜ稲わらにセシウムが濃縮したのか。
専門家は降雪、風向きなどの気象条件や、稲わら特有の構造を挙げた。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/07/20110721t15013.htm
0552名無電力140012011/07/21(木) 13:08:53.21
「電力消費量を10%削減し、10年以内に脱原発を」 共産・志位委員長が外国特派員にアピール
http://news.nicovideo.jp/watch/nw89514

「(共産党は)だいたい5年から10年以内に原発ゼロを目指すというスケジュールを考えている。
原発からの撤退は早ければ早いほどいい」
「もちろんエネルギーの需給のことは考えなければならない」とし、「むやみに火力(発電)に
置き換えるということも、抑制しなければならない」
「5年から10年の間に電力消費量を全体として10%削減する」
「現在の総発電量の9%程度が自然エネルギーだが、2.5倍にする」
0553名無電力140012011/07/21(木) 13:13:55.46
消費者ニーズに答える環境さえ整える気になれば、
自然エネルギーへの移行は相当前倒しになるだろう。

250万円の蓄電池に問い合わせ殺到、住宅に電気自動車の技術持ち込む
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110715/106886/
0554名無電力140012011/07/21(木) 13:14:09.28
>>544
コンバインで稲刈りして、稲ワラをそのまま田んぼにばら撒いた状態で放置して、
事故以降にかき集めた・・・で、いいのか?
0555名無電力140012011/07/21(木) 13:21:51.04
それ集めてどうする?
焼いたら焼いたで被曝だし、その灰空気中に舞ったら被曝だし。埋めたら地下水汚染になる。
プルトニウムFるんまつもちてるだろうし。
一体その藁どうするの?
0556名無電力140012011/07/21(木) 13:47:06.94
>>554
そうそう。↓ソース。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000127-mai-soci
「屋外のわらはあくまで(田畑に混ぜる)すき込み用で、牛に与えるとは思わなかった」。
農水省のある職員は認識の甘さを認める。

 東北地方沿岸部では秋に乾燥が不十分だった稲わらを田に放置し、春先にロールに
することがある。だが、同省の認識では、餌用の稲わらは「前年秋に刈り取って乾燥させ、
ロール化し屋根付きの倉庫で保管するもの」で、今回の事態は「想定外」(大野高志・
同省畜産振興課長)だった。
0557名無電力140012011/07/21(木) 14:00:43.49
なぜ伊方3号機にはホウ酸注入タンクがないのか
http://www.taro.org/2011/07/post-1050.php


最後にこんなヒトコトが

>電力労連が民主党議員を回っているそうだ。民主党議員一人一人も利権構造を擁護するのか、
被災者のために声を上げるか、自分に問いかける時だ。
0558名無電力140012011/07/21(木) 14:25:26.89
田畑に混ぜるのだってまずいのでは・・・
05595542011/07/21(木) 14:26:41.96
>>556
これは農水省が正しいというか、オレでもそう思うよ。
畑の作物の周囲に使う敷ワラならともかく。
冬の間、屋外放置したのを普通はエサに使うって事は無い。
>>555
敷ワラとかに使うやつの相場は運賃込みで40〜50円/kgだから、
500kgのロールに巻いて、東電にお買い上げいただくしかない。
東電本社に降ろして、納品書と請求書を受け付けのネーちゃんに置いてくる。
0560名無電力140012011/07/21(木) 14:27:34.85
>>538
医療業界ってのは、言わば被曝させて金貰ってる様な所だから。
「検査リスクは小さいです」「検査の効用は大きいです」って言う事によってより沢山の検査や治療をする事が出来る。
特に日本はせんでも良い検査とかで散々医療被曝させてる訳で、その影響がどの程度あるのかすらきちんと調査されてない。
0561名無電力140012011/07/21(木) 14:34:10.99
>>558
事前に地域で測定してなかったのはマズイが、放射性物質濃度が数値的に問題無い場合はそれでいい。
まぁ測定したら問題ある地域が多過ぎる気がするが。
静岡のお茶より北の太平洋岸は全部ダメだろうな。
今なら愛知県まで危ないだろ。
0562名無電力140012011/07/21(木) 14:43:37.00
核燃料サイクル、官僚に慎重論 もんじゅ事故前の証言録
http://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY201107200747.html

是非論を議論できないような連中はいらないんだよまじで。なんなんだよもう。
0563名無電力140012011/07/21(木) 14:52:43.74
【原発】菅総理の“脱原発”に米国が懸念示す
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210721012.html

おまえらアメリカが日本に原発をやらせたから事故が起きたんだろが。
アメリカの核の平和利用戦略の末路が原発事故なんだろが。
反省しろ。謝罪しろ。
0564名無電力140012011/07/21(木) 14:53:42.98
向こうも原発路線がヤバいくらい自分のケツに火がついちまってる
0565名無電力140012011/07/21(木) 15:14:02.48
菅首相、原発輸出の見直し示唆=「もう一度きちんと議論」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011072100344

菅がんばれー!!
0566名無電力140012011/07/21(木) 15:20:43.77
>>544
>>551
>>556
ありがと。
これは根の深い問題だな。日本中が汚染されてる可能性ありってことか。

ところで、こういったワラ食べさせるのは牛だけ?豚とか鶏は大丈夫なの?
0567名無電力140012011/07/21(木) 15:23:17.18
耐用年数過ぎた原発を無理やり延命させてたフクイチと、最新の原発を同列に語っちゃいかんだろう。
0568名無電力140012011/07/21(木) 15:24:26.50
最新でも水漏れの浜岡とかはどうしてくれよう
0569名無電力140012011/07/21(木) 15:25:04.27
>>565
なんか、のらりくらりと曖昧な事言ってる様で、結果どんどん切り込んで行ってるな。
0570名無電力140012011/07/21(木) 15:29:57.91
最新だから安全ということは全くないって誰か言ってたな。
0571名無電力140012011/07/21(木) 15:32:39.75
最新だから100%安全っていったらそりゃキチガイか御用学者っていっていい
最新だから古いものより安全性が向上してるといったら、正解
最新だからとか関係ねえ!廃止廃止!即時廃止!ってやつは危険厨
0572名無電力140012011/07/21(木) 15:36:45.54
まあ100%はありえなくても限り無く
100%に近い方向に持っていこうとするのが技術と言うもんなんだけどね
最初から100%は無理だから安全性は放棄とか
どこかのマニュフェストを放棄した民主党じゃないんだから
0573名無電力140012011/07/21(木) 15:43:12.89
事故の可能性が低くても、起きた時の影響を許容できないのなら撤退しかない
0574名無電力140012011/07/21(木) 15:44:10.18
これが危険厨
0575名無電力140012011/07/21(木) 15:45:13.67
で、豚や鶏はダイジョブなのかね?
0576名無電力140012011/07/21(木) 15:49:24.51
ふと、臓器くじの思考実験を思い出した。
0577名無電力140012011/07/21(木) 15:51:14.62
全国の食品の放射能調査データ
ttp://atmc.jp/food/

メンテナンス中です。しばらくおまちください。18:00頃復旧予定です。



ここ数日ずっとこれなんだけど…
0578名無電力140012011/07/21(木) 15:53:34.22
>>575
それではアメリカから輸入している飼料用トウモロコシはいったいどこに消えたのか?
0579名無電力140012011/07/21(木) 15:56:59.27
そういえば、石巻の飼料工場が津波で被災して
畜産業に大打撃だったという話があったな
0580名無電力140012011/07/21(木) 16:02:35.00
>>578
しらんがな。
豚や鶏はワラ食ってないのか?
0581名無電力140012011/07/21(木) 16:18:32.95
シラン
0582名無電力140012011/07/21(木) 16:19:08.65
鶏は穀類だろうけど
豚は出荷できなかった野菜なんか食べてそうな気が…
0583名無電力140012011/07/21(木) 16:29:08.13
古舘 7/18up
http://www.youtube.com/watch?v=RgEi5pH5ziU
0584名無電力140012011/07/21(木) 16:38:50.15
もちろん、豚も鶏、猪、鹿、熊も卵もあかんでしょう。
牛だけがあかんというのは常識的に考えても、絶対におかしいです。
0585名無電力140012011/07/21(木) 16:49:46.19
「芸人おしどりが迫る 原発会見での疑問点」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=5gHku2r96Fc&feature=mfu_in_order&list=UL
0586名無電力140012011/07/21(木) 16:57:31.70
その乳(母乳)飲んで育った子供達もあかんでしょう。馬も兎も雉も鴨も、七面鳥、
鮎も鮭、鱒、ヤマメも鰻も鯰も川エビ、浅蜊、サザエ、蚫、ナマコ、ヒラメ、ハゼ等水底を生息域にする魚介類、ゴカイ等を餌にする生物。
等なんもかんも。アウトでしょう。
椎茸類、山菜類、
表面の土削っても、毎日毎日汚染が続けば無駄な作業でしかない。プール、ため池も高レベル被爆地と考えられ、
米も麦も農作物全般がダメでしょう。

もう地域全部をダメにしました。
単なる大地震の復興なら再生、復興は十分可能です。
でも地震の揺れで炉心むき出しさせメルトダウンさせ福島県だけでなく東北、関東全域を被爆させたのです。
もう被爆地(爆心地)での再生は完全に無理です。少なくとも2万5000年は無理でしょう。
さらにプルトニウムの美ばくちでもあります。
これが、東電のしでかした事です。
大地震のしわざはありません。
その地震に耐える構造を造っていなかった東電のミス(人災)です。
0587名無電力140012011/07/21(木) 17:04:28.92
まほうのことば 「ただちに」 は賞味期限切れたのか。
0588名無電力140012011/07/21(木) 17:11:01.32
まほうのことば「ぽぽぽぽ〜ん」は50機分残ってるけどな
0589名無電力140012011/07/21(木) 17:11:37.42
>>584
牛は草食動物、豚・鶏・人は雑食動物。
これが常識。
0590名無電力140012011/07/21(木) 17:19:41.40
だからどーした
0591名無電力140012011/07/21(木) 17:26:31.69
本日発売週刊文春

独占インタビュー
坂本龍一 私はなぜ「脱原発」を訴えるのか

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
0592名無電力140012011/07/21(木) 17:56:30.35
>>582
おいしい鶏肉や卵を生産するために、輸入の飼料にイロイロ混ぜてるところもあるみたいだよ。
配合飼料でググると出てくるよ。
高級な鶏は放し飼いにしてるみたいだけど、スーパーの卵でもエサに海藻を与えてるとかがあるだろ。
0593名無電力140012011/07/21(木) 19:11:57.77
`100円のA5肉でも喰うかの。
0594名無電力140012011/07/21(木) 19:16:03.06
7時のNHK稲ワラ汚染について報道してたけど、土壌汚染については一切触れなかった。
0595名無電力140012011/07/21(木) 19:41:53.26
でも、NHKはあさイチで、山本太郎使っててすごいと思った。
0596名無電力140012011/07/21(木) 20:17:06.32
朝まで生テレビ また原発だ。明晩25:50~ 録画頼む。
0597名無電力140012011/07/21(木) 20:24:19.34
>>582
甘い。豚はそれ以下のものを食べてる。
ってどこかで見た。
0598名無電力140012011/07/21(木) 20:27:28.52
豚はとっても清潔好きな動物なんだぜ。
0599名無電力140012011/07/21(木) 20:33:39.89
モーニングバードでは、小出さんが原発推進の裏ミッションは
日本が潜在的な核兵器保有国で在ろうとすることだと言っていた。
だから、電力会社の保有する使用済み核燃料も資産計上されているのだと。

そう考えると、ベトナムやトルコが、福島第一原発の爆発事故にも
かかわらず、原発の技術を日本から導入したいという意図も理解できる。

プルトニウムも貯まったことだし、脱原発してもいいのでは?
0600名無電力140012011/07/21(木) 20:46:31.93
簡単にはやめられないみたい。これはマジ?

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311218385/40
40 :名無しさん@12周年 [sage] :2011/07/21(木) 12:27:02.96 ID:UT+XCOzN0
日米原子力協定では日本は半永久的に米からウランを輸入することになっている。
脱原発で不要となっても輸入は止められない。いまもウランは輸入され、代替のLNGと二重の負担
0601名無電力140012011/07/21(木) 20:58:01.92
>>600
協定をやめればいいだけだろ。
0602名無電力140012011/07/21(木) 21:03:08.87
なんで、今ごろ新証拠が出てきたんだ?

東電OL殺人事件、怪し過ぎ。
0603名無電力140012011/07/21(木) 21:07:44.93
稲ワラ販売した人自殺しちゃうんじゃないか?
悲劇じゃ。
0604名無電力140012011/07/21(木) 21:11:33.46
稲わらを売った人も食べさせた人も悪くないよ。
堂々と東電に賠償請求してほしい。
0605名無電力140012011/07/21(木) 21:11:52.09
稲わらも牛肉も東電に買い取ってもらえばいいんだよ。

これ民法の常識w
0606名無電力140012011/07/21(木) 21:13:05.35
経団連は害悪
0607名無電力140012011/07/21(木) 21:15:43.86
原発処理をモナチューや不倫ヅラに頼る不幸。
0608名無電力140012011/07/21(木) 21:18:11.15
The times, they are a-changin' (cover) Bob Dylan 時代は変わる
http://www.youtube.com/watch?v=NHgITtqo9lE

いま負けている奴がいずれ勝つことになる
時代はいま変わりつつあるから
0609名無電力140012011/07/21(木) 21:18:31.86
辻元ボランティア日本赤軍大臣は、ちゃんと仕事してるのか?
0610名無電力140012011/07/21(木) 21:21:27.74
最近モナチューテレビ出まくりだな。
0611名無電力140012011/07/21(木) 21:26:56.56
販売を進めた経団連、原発を創って来た自民党、そして諸悪の根源が東電

フクイチ事故が無かったらこんな悲劇が拡大する事はなかった。
605が言うように東電に買い取ってもらうべき。そいつらが菅に責任を押し付けてるけど
さっさと廃炉にしろよ>東電
0612名無電力140012011/07/21(木) 21:30:19.87
1970年代、石油ショックのころの通産省は輝やいてたな。

あの頃の通産省なら、今ごろ電力自由化して、脱原発、サクッと自然エネルギー導入してるだろう。
0613名無電力140012011/07/21(木) 21:37:48.16
>>612
経産省は廃止すべきだろ
日本中に放射能バラ撒いたりするような連中は要らない
0614名無電力140012011/07/21(木) 21:38:45.28
官僚全部いらないから
0615名無電力140012011/07/21(木) 21:39:02.75
福島は永久に住めますか?おれは 100年は無理と思います
0616名無電力140012011/07/21(木) 21:43:31.79
官僚は大馬鹿だ(キリッ
              by缶
0617名無電力140012011/07/21(木) 21:53:33.56
個々の官僚が劣化したというより、日本の官僚組織が
経済のグローバル化やIT化(情報技術の進歩)に対応できてないんじゃないかな。

せっかく東大法学部でたのに、ねらーに負けちゃう官僚かわいそすw
0618内閣不倫担当大臣2011/07/21(木) 21:59:29.31
不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか?
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg
0619名無電力140012011/07/21(木) 22:02:37.30
おまえらと違って、燃え上がらせるのは得意なんだなw
0620名無電力140012011/07/21(木) 22:23:55.12
まず、内部被爆の危険を海外の有識者が示唆
そして、牛が問題になって、これで終わる訳がないと、時間を置きながら報道は続く
電力不足、原発、経済の懸念とかが差し込まれていて、皆注意力は散漫で焦点が定まらない
そんな状態では、新事実も毎日聞いてると麻痺してくるし、人は毎日その都度食べないわけにも
いかないから、結局、あまり誰も気にしない、というより抗う術がない状態となる
水素爆発からメルトスルーに至る報道の経過と同じ手法ですな
水も魚も米も野菜も肉も牛乳も汚染されているのに、結局、摂取せずにはいられない
選択肢もない
そうやって必死に危険を隠し、パニックを抑えて、その結果、この狭い島国には何が残るの?
0621名無電力140012011/07/21(木) 22:24:05.20
被害の賠償するのは東電だけなんだから
東京の電気料金は青天井で上がるかもしれんけど
その他の地域の電気料金はそれほど上がらないはずだ
0622名無電力140012011/07/21(木) 22:53:39.00
今の経産省・資源エネ庁だとまともなエネルギー政策を立案することは不可能だろうな。
真剣に自然エネルギーを普及させたい、そのためのプロになりたいという熱意のある若手を
抜擢して、新組織を作るぐらいじゃないと。保安院みたいに2年で配置転換ではまともな
人材が育たないだろうし、情熱もない。
0623名無電力140012011/07/21(木) 23:33:08.93
なんで午前四時というタイミングで、水が蒸発して2800℃まで上昇したことを発表するかね
0624名無電力140012011/07/21(木) 23:35:36.33
政・財・官の三位一体の改革が必要だな。

一番はじめに手をつけやすいのは、やっぱり財界(ビジネス)かな。
0625名無電力140012011/07/21(木) 23:50:50.02
0626名無電力140012011/07/22(金) 00:17:10.26

自民党がこれからすべき事は、核入り原発を廃炉にしていくことです。

ウランの輸入を辞めたなら廃炉にする資金が貯まるのではないですか?

想定外は在ります。福島原発事故は想定外で発生。
これより酷い想定外が現実とならないとでも?

福島原発はテロにヒントを与えたのです。

自民党がこれからすべき事は、核入り原発を廃炉にしていくことです。

0627名無電力140012011/07/22(金) 00:17:50.91

麻薬以上の核原発が必要だというのは
人間が麻薬が必要だと言ってるのと同じ。

さあ毎晩、酒と一緒に麻薬といった
さあエネルギーになるよ
金巡るしと言ってるのと同じ

0628名無電力140012011/07/22(金) 00:22:13.45
母国へお帰り下さい。母国で脱原発運動して下さい。
0629名無電力140012011/07/22(金) 00:23:13.09
なるべくお金を使わないで廃炉にする方法はないの?
燃料を取り出したら、石棺廃炉じゃダメなんですか?
0630名無電力140012011/07/22(金) 00:28:36.91
日本を嫌ってる者が危険リスク高い原発を推進していた。特に旧い原発の再稼動を。
0631名無電力140012011/07/22(金) 00:30:34.33
>>628
マイノリティーは静かに。
0632名無電力140012011/07/22(金) 00:31:32.00
>>631
へ?マジョリティだよ。
0633名無電力140012011/07/22(金) 00:34:19.67
>>632
何の?w
0634名無電力140012011/07/22(金) 00:35:44.45
>>633
>>631
0635名無電力140012011/07/22(金) 01:00:50.31
>>623
それ何の発表?
0636名無電力140012011/07/22(金) 01:05:42.50
いわゆるブランド牛って、リンゴ食べたりビール飲んだりで、えさ代大変と思ってたけど、
実は安い稲ワラ喰ってたんだな。
0637名無電力140012011/07/22(金) 01:11:05.21
拉致被害者家族ウゼーよ!
もう拉致は終わったのにいつまでガタガタ言ってんだ!
今優先すべきは原発と地震復興で拉致なんて論外!
俺が総理だったら拉致被害者家族みんな逮捕して北朝鮮に移住させるわw
それですべて解決
0638名無電力140012011/07/22(金) 01:35:15.75
変なのが沸いてきた。
放射線で脳に異常が出たのかな?
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