原発 123

**名無電力１４００１** · 2011/07/16(土) 07:44:57.53

原発 122
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310178513/

テンプレは>>2以降

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:23:00.45

もう「安い」と言わない＝原発の発電単価で経産相
時事通信 7月20日(水)22時57分配信

　海江田万里経済産業相は20日の衆院東日本大震災復興特別委員会で、「原発はコストの安い電源という話があった。
やはり今となっては、もう間違いではないだろうか」と述べ、「これからは安いコストの電源とは言わない」と宣言した。
　これまで経産省は発電単価について、原発は1キロワット時当たり5．3円との推計を示し、太陽光の49円、風力の9～14円などと比べてきた。
しかし、原発立地地域への交付金や事故時の賠償などを含めれば原発はもっと高いとの指摘もある。
経産相は「多くの皆さん方の批判に堪え得るような金額を出したい」と再計算も約束した。吉井英勝氏（共産）への答弁。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000166-jij-pol

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:24:47.18

諸外国の日本からの輸入食品規制措置リスト(7月15日現在)
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0715.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:31:11.30

>>410
200km離れた地点にもホットスポットがあるということ。
たまたま屋外に置いてた稲わら→牛だったから明らかになったが、
人が直接口にした野菜や水なんかもう手遅れだよね…。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:31:55.41

＞出荷・流通１２００頭超に　汚染疑いのある牛
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072001000897.html

来週は５桁かな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:32:23.01

>>414
吉井議員の試算だと、100円超えてたな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:39:38.76

>>412
その稲ワラ、丸めて地震の後まで屋外放置で保管なら腐るぞ。
丸めた後にラップ巻いたのなら腐らないが、それだったら数値が高過ぎな気がする。
ラップ巻いた稲ワラがその数値なら、野菜とか農産物全部アウトどころか、
その地域に人間が住んでる場合ではない。
地元の牧草とかも食わせてる気がするがどうなんだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:44:02.24

>>419
巻く作業が3月にずれ込んだそうだよ、天候不順で。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:48:23.49

原発稼働維持を明記…自民が政権公約への報告書
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110720-OYT1T00935.htm

　自民党の国家戦略本部（本部長＝谷垣総裁）は２０日、次期衆院選の政権公約
（マニフェスト）の骨格となる報告書「日本再興」を発表した。
　エネルギー政策では「脱原発」を掲げた菅首相（民主党代表）に対抗し、
「既存原発の稼働維持」を打ち出すなど、対立軸を明確にしたのが特徴だ。
自民党は衆院選の準備を加速する構えだ。
　成長戦略にかかわるエネルギー政策では、「（太陽光などの）再生可能エネル
ギーで原子力の発電量をカバーするのは難しい」と明記し、既存原発の稼働維持
が「不可欠」だとした。（2011年7月20日19時24分読売新聞）

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:50:07.44

これで自民党には絶対入れないやつが増える。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:53:13.15

福島第一原子力発電所から半径200kmの距離を
googlemap を利用して描いてみた。
http://tb7.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/200km-02d4.html

これはチェルノブイリよりずっと悪い事態です。何故かというと
周辺に多くの住民がいるからで、
100km圏内に300万、200km圏内だと更に700万の人々がいる。
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/570.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:53:41.56

そうでもないだろ。
東京都なんて唯一原発推進だった石原が大差で勝ってる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:54:23.10

>>423
300km圏内だと4000万人済んでるんだよな。
そして、汚染範囲は400km圏くらいだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:56:03.55

>>422
世代間戦争だな。
この国の老人共は、子供や若者の将来を本気で考えてないだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/20(水) 23:57:24.48

ワラの件だけど、原発噴火して放射能ばら撒いたから、フクシマ県外のワラを購入したらしい。
つまり放射能がばら撒かれた時、ワラは宮城岩手にあったということだろ。
ラップ云々については知見がないのでよくわからんけど、とにかく放射能は刈った地で浴びたはずだ。

が、マスゴミはワラに放射能が～～～っていうだけで、保管場所の汚染についてはなにも言わない。
報道管制？隠蔽？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:00:53.23

>>427
そうそう、刈ったまま田に置いてあった。
近くに畑も幼稚園もあるだろうにな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:09:19.99

【癒着】東電スポンサーのテレビ番組一覧【操作】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303026334/

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:10:38.09

ここまでくると、山形秋田青森も大丈夫なのかと疑心暗鬼になる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:10:50.05

>>427
巻かずに放置すると稲ワラはすぐ腐る。
巻いただけの稲ワラ。
ttp://blog.canpan.info/omusubi/img/185/cimg6115.jpg
それでも、このままだと水を吸って腐るので、
ラッピングマシンでさらに巻く。
ttp://www.nlbc.go.jp/miyazaki/siryo-hp/jikyuritukoujyou/image211.jpg
これだと屋外放置でも腐らない。雨でも大丈夫。
これにアンモニアかなんかを入れて嫌気性発酵させるとサイレージになる。
いわゆる牧草の漬物。近くだとスッパイニオイがする。

つーか、県外でその数値ならもう農業ダメだな。
牛乳もアウト。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:14:14.54

自民が原発維持の方針出したけど
今選挙やったら、たとえ民主党が急激な脱原発を表明しても絶対に自民が勝つと思うよ。
それくらい民主の今の信頼度の低さがひどいうえに
そんな急激に原発をやめることは非現実的だと国民のだいたいは思ってるんじゃないかな。
将来的に廃止したいけど、今すぐなんて無理だろう、と。

地方選挙や都知事選は象徴的だった。コレまでどおり推進の候補が勝つ。

今のところ反原発ってブームにすぎないんだよね。本当の火がついていない。
こんなんじゃダメだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:17:57.53

稲藁、確かに謎ですね。
どの状態で汚染された結果、あの数字になったのか。
生物濃縮は考えられないわけだし、ニュースでも取り上げられた乾燥してるから汚染が酷いってのも、
刈り取られて時間が経ってたなら、そもそも汚染時には既に乾燥してた可能性も高い訳で。
なんであんなに高濃度汚染になったのか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:17:57.65

ふむふむ
>>431の言うとおりラップ巻いててそれでもあの数値（1万Ｂｑ/ｋｇくらいだったっけ）だったら、
それこそラップ無しならどんだけ～～レベルだな。
>>420が事実だとしてラップ無しで浴びたとしても相当高いレベルだな。

なんでマスゴミは突っ込まないんだ？？？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:18:08.32

>>428
田んぼだけに放射性物質が降ってきたんじゃないから、
検出された地域丸ごと危ないな。

つーか、天気が悪いから3月まで巻かずに放置なんて、オレの地域じゃ考えられん。
オレの地域じゃ稲刈りの後、乾燥したらすぐ巻くけどな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:21:53.07

>>432
さすがに国政選挙は原発依存自治体の地方選挙とはわけが違うだろw

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:24:02.56

簡単に言うと、原発事故はもうほとんどの有権者にとって
過ぎた事、終わってないけど関係ないこと、という状況になりつつあるってことよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:25:59.93

原発の恐怖＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜民主党政治の恐怖

こういうことでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:28:44.71

初期段階で牛乳がダメだったから国産牛肉消費しちゃった人って
外食産業で食べちゃったのがほとんどなのかな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:28:57.89

>>437
汚染食の広がりで否応無く意識させられてるが。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:30:02.22

内部被曝を心配するなら、福島は当然、隣接県産の全て、東北全部、関東地区危ないです。
決して風評ではありません。事実農作物も肉も卵も牛乳も、水も全部被爆してます。

疑問なのが、プルトニウム飛散に関する調査してないのは何故？
きっと怖くて調査データの報告が出来ない状態だからです。
調べない＝安全、収束、冷温停止、安定としたいからです。
でも現状は、今日もプルトニウムぷうぷうと吹いてます。
そして風向き次第で高レベル被曝し続けてますよ。
このまま管が居直る事で、１年以上は確実に高レベル被爆させ続けられる。
さて様々な事実（奇形児出産、障害児出産等）隠蔽されてるそうですが。大丈夫でしょうか

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:30:31.67

プルトニウムは遠くに飛散しないからだよ

おわり

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:31:13.86

近所の旨い焼肉屋は、牛一頭買いして自分とこでバラしてるから、いい肉が安いんだ。
と、３年前くらいに自慢してたが、悪さするなよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:32:45.77

実際問題、どれくらい食物の放射線気にしてる？って会社で聞いたら
12人に聞いて本気で心配してるの1人だけだった

子供については気をつけるけど、生きてくうえでリスクなんていくらでもあるんだから
騒ぎすぎてストレスためるほどバカなことはないって言ってる人もいたし
そんなもんだよ一般的には

ネットはその興味があるやつが集まるものだからね

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:32:51.14

>>442
ミクロン単位の粉塵になったら、遠くまで飛ぶよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:33:48.59

ソースくれ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:35:14.55

いくらプルトニウムが重いといっても、スギ花粉よりは軽いだろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:35:14.16

>>442
野菜も肉も牛乳もちゃんと全国に出荷するから心配するな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:37:11.00

>>446
クラス0.1クリーンルームでゴミの浮遊についてはそこそこ詳しいつもり。
で、そーす出せと言われても、まぁどっかにあるだろう。

ようは体積と表面積と質量の関係だ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:37:12.69

>>444
会社で聞くならそう答えられるだろう
家庭でだとまた話は違ってくる

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:37:51.89

>>449
軽くなれば空気を舞うだろ

ということかね？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:39:21.13

>>450
そういうと思って奥さんがママ友に同じ質問したら
どっちかってーとママ集団の方がもっとまったく気にしてなかったぞ
女は強いな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:43:04.97

>>451
ありていに言えばそういうこと。
ある程度以下の大きさになると、重さは関係なく、表面積が問題になる。
つまり小さくなればなるほど、重さに対して表面積が大きくなり、気流の影響を
受けやすくなる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:46:16.27

>>452
うちのとこの場合は気にしている人はそれなりに
この辺ＴＰＯに合わせるってところか

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:47:36.82

自分や家族が摂取したとなれば違ってくると思うけどね。

汚染疑い牛、３５都道府県で消費者向けに販売
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20110717-567-OYT1T00796.html

モー大変！「セシウム牛」拡散でブランド牛に衝撃
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110720/dms1107201553010-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:47:49.53

世間の人は原発の話題は意図的に避けるようにしてるんじゃないかね？
地震や津波の被害を言う人はあっても、原発や放射能汚染のことは黙ってる
本音ではかなり気になるものの、下手な発言して左巻きな奴だと思われたくない

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:48:12.93

自分のケツに火がつきはじめてわかる他人の痛み

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:48:25.24

>>452
俺の周りでは少なくとも2chの反原発の人みたいなのは一人もいない
どちらかというと経済への影響を強く気にしている人が多い

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:50:33.36

とりあえず流通している福島産の野菜はかなり値が引かれている
大丈夫と思っているなら値など引かれはしない

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:51:28.85

買う人がいなければ投売り

当たり前だろアホか

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:51:58.19

>>456
下手に話せないから、２ちゃんに書くんだろな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:52:23.12

>>456
原発のというか、放射能汚染を右だの左だのと分類しようとする時点で重度の2ch脳だと思うよ
世間の人は右だの左だので考えない

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:53:19.52

>>460
その通りで「買う人がいない」。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:53:44.32

>>444 >>452 >>456 >>458 >>461
そういういい加減さが放射能に汚染された食品を流通させその企業や更にはその産業全体
延いては社会に大損害を与える結果を招くんだよ
工作活動も程々にしとけよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:54:04.92

まあ風評か

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:54:28.08

>>464
ズレてるおまえ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:55:34.16

だいたい右だ左だいっても原発がほんとに安全保障にまで打撃を与えるものだから
最近ではその右の方からも安全保障的意味で
反原発路線な人まで出てくる始末

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:56:51.43

ウヨだのサヨだので考えるやつがまともじゃないのだけはわかるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 00:58:16.90

>>458
電力不足で経済に影響が出ることよりも
放射能汚染で日本が滅びることを心配するべきだろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:00:27.49

現段階ですでに汚染より経済への悪影響を心配するのは勤め人としちゃ当然だろ

だって食い物選べば怖くないし

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:00:44.51

>>466
ずれてないっしょ。急にことなかれ風のヤツがわけば不自然に思う。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:01:50.43

>>470
食品産業は「経済」の外か（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:02:37.76

ぶっちゃけ被害受けた業界の事まで気にしてられない
自分が生きるのみ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:03:01.15

放射能汚染で日本が滅びることよりも
電力会社の株が下がり善良な投資家達の資産が減ることを心配すべき

by　原発推進派&自民党支持派

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:03:09.71

>>472
分野じゃない奴ならそう言うのだろうな
最終的には回り回って首が絞まるけど

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:03:56.44

まあ現実、人助けを出来るほど日本経済余裕ないよね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:05:22.03

放射能汚染のせいで日本はジリ貧になりそうな気がするんだよね
経済ガーとか、株価ガーとか呑気なことは言ってられなくなる

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:07:01.73

福島の原発が爆発し、放射能が拡散したとき、私は多少不安だったが、危険厨でなかったから何もしなかった。
ついで放射能は海や大地を汚染した。私は前よりも不安だったが、危険厨ではなかったから何もしなかった。
ついで魚類が、家畜が、米・野菜が汚染された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
放射能はついに私の体を攻撃した。私は病院に駆け込んだ―しかし、それは遅すぎた。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:08:54.86

もっとも経済はある種の人助けによって回っているといえばそうなる

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:09:02.89

>>473 >>476
中国クオリティーを日本に持ち込むな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:10:13.65

人間貧すれば鈍すなので
日本の中国クオリティ化は別に不思議ではない

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:10:21.88

つぶれそうな会社にがんがん寄付できるような善人は会社作れないよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:11:25.09

実際おまえらそんな困ってんのか？
汚染汚染いうけどさ
余裕だろこの程度

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:11:54.42

>>479
独占企業たる電力社員に、そんな常識はないわな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:12:50.46

別に国は会社じゃないからな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:13:14.90

しかしなぜか世界的に見ると、ＥＵやダメリカよりも日本はマシと思われてるんだよな。
想像以上にサプライチェーン復活が速いとかなんとかいって。
で、幸か不幸かそのせいで円高になって食料やエネルギー価格が他国ほど上昇してない。

もし日本オワタ、と思われたら、超絶円安になってスーパーインフレになりかねない。
円高で輸出企業アップアップでどうしようもない空洞化が先か、円安で死ぬか・・・

非常に困った状態ではある。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:13:48.88

経済ねー、今は放射性物質の方が怖いけど来年あたりは経済の落ち込みの方が怖いねー

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:17:22.05

>>481
生活水準を下げるくらいなら民度を下げて凌ごうってか？
まさに守銭奴だなw

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:18:37.98

原発事故が原因であって、経済は結果に過ぎない
経済が良くなれば、放射能汚染は消えて無くなるというのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:19:06.19

みんな余裕が無い

余裕がないところに震災、津波

大ダメージくらったところに原発事故

助け合おうにもどこに余力があるんだよって状態のところは少なくないだろ

みんな生きるのに必死

ここにいる人は高学歴高収入で関係ないだろうけど

【東電 56.4 %】 · 2011/07/21(木) 01:19:12.33

>>470
電気余ってるんだからさっさと仕事しろよ。
夜に寝て昼間に仕事とか甘ったれてるんじゃねーよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:20:03.42

今仕事中ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:20:54.41

東電 56.4 %って電気使いまくって仕事できるじゃないか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:24:34.44

どうやったらネット工作員になれるの？給料いいの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:33:26.06

そりゃこんな時間に90％とかいってたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:40:25.75

【原発】150キロ離れた岩手県の稲わらからも検出
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210720061.html
原発事故後に水田から集めた稲わらを保管し、そのうち22戸が稲わらを牛に食べさせていたということです。

この「集めた」ってどゆこと？
刈り取ったって事なのか、刈り取って放置してたのを改めて保管場所に入れたって事なのか

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:42:24.51

>>496
３月頃に稲が生えてるわけないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:46:41.11

原発世論調査をまとめてみた
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-62.html

■　日本の原発世論調査：圧倒的な脱原発世論の形成

原発災害当事国の日本の世論はどうか。一言でいえば、日本の世論は
原発容認から脱原発へときわめて劇的に変化した。歴史上例を見ない
ようような急激かつ大幅な世論の変質である。
とりわけ変化が加速したのは4月末から5月にかけての時期で、その変化
をリードしたのは女性だった。
現状では原発再稼働は認めない、原発全廃まで5年または10年以内、
次世代動力は再生可能自然エネルギー、という声が多数を占めるように
なった。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:55:21.01

電気代が上がって物価が上がれば、すぐ変わるだろ。
♀ってのは目先のことしか理解できないから。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:58:13.43

>>498
反原発は票に結びつかない。
原発事故後、選挙で自公が勝ちまくってるだろ。

いくら心中では反原発であっても、次の総選挙では自公が勝つんだから、
日本国民は原発推進を容認してるってことだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 01:59:02.37

おやおや、原発会社にも女性社員がいるんじゃないの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:02:14.44

宮城や岩手の汚染状況調査はしないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:05:22.54

せざるを得んだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:06:53.21

東北牛 == 放射能まみれ

っていう認識でいいの？

それどころか、

東北の生産物 == 放射能まみれ

っていうのは正しい認識なの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:08:35.80

>>500
原発依存自治体の地方選挙と国政選挙を一緒にするのはナンセンス

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:09:50.86

>>505
原発のない自治体でも、原発推進派が勝ってるだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:10:22.62

まぁ普通に考えてワラだけが汚染されるってこたぁないわな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:10:42.06

>>504
民主党の無策のおかげで、そんなことになった。
もう民主党に日本を任せておくわけにはいかないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:14:02.42

NGワード民主君、まだいたんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:14:59.87

>>506
原発を争点に出来ない時点で負けだろが
ホント、原発推進派ってのはインチキなんだよな

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:15:37.17

>>504
調査したがらないってのはそういうことだろな
時間が経てば検出される放射能も減るって算段なんだろうけど
土中や生物に取り込まれまくるとそれこそ手に負えなくなるのに

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 02:22:37.61

>>510
未曾有の大原発事故の直後でも、原発が争点にならないのなら、原発の是非が選挙の争点になることは
永遠にない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/21(木) 03:12:41.99

>>497
牧草として植えてる物があった、みたいな話しもあるけど。