原発 123

**名無電力１４００１** · 2011/07/16(土) 07:44:57.53

原発 122
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310178513/

テンプレは>>2以降

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 12:48:18.12

>>148
当時存在していた鳩山がいた民主党は野党ですよ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 12:49:21.08

それは、客観的に、時系列にムリがないか？
どこかでタイムマシンを使わないと、ストーリーができなさそうだな（ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 12:51:31.56

よしタイムマシンで当時の民主党が与党になるように歴史を修正だー

…いやそんな素晴らしいものがあるなら
先に福一の事故をなんとかしたほうがｒｙ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 12:51:50.88

もんじゅ開発するより、タイムマシンつくった方が話がはやそうw

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 13:06:52.17

福島事故前の「現実的脱火力」案
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■昼1兆ｋｗｈ　夜5000億ｋｗｈの供給能力
■夜間の部
１）風力夜間　　　３５０　沿岸海上風力の資源量がそのくらい
２）地熱夜間　　１１５０　高温岩体の資源量の8-9割
３）潮力夜間　　　５００　1000億ｋｗｈ程度を期待
４）原子力夜間　３０００（５０００-１）２）３））

■昼の部
１）２）３）４）合計５０００
５）水力　　　　　　１０００
６）ゴミ火力　　　　　５００
７）太陽　　　　　　３５００（1兆-１）２９３）４）５）６））　

■合計
１）風力　　７００
２）地熱　２３００
３）潮力　１０００
５）水力　１０００
６）ゴミ　　５００
７）太陽　３５００
-------------------------
再生可能　９０００億ｋｗｈ（６０％）
原子力　　６０００億ｋｗｈ（４０％）　

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 13:26:38.85

福島事故後の「現実的脱火力・脱原発」案
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■昼1兆ｋｗｈ　夜5000億ｋｗｈの供給能力
■夜間の部
１）風力夜間　　　３５０　沿岸海上風力の資源量がそのくらい
２）地熱夜間　　１１５０　高温岩体の資源量の8-9割
３）潮力夜間　　　５００　1000億ｋｗｈ程度を期待
５）水力　　　　１０００
６）ゴミ火力　　　５００
４）原子力夜間　　７５０（ゴミ焼却夜間33億ｘ5基　人造石油83億ｘ7基）
８）石炭火力　　　７５０（５０００億-１）２）３）４）５）６））

■昼の部
１）２）３）　　　２０００
４）原子力昼間　　　１５０
８）石炭火力　　　　３５０
７）太陽　　　　　７５００（1兆-１）２）３）４）８））　

■合計
１）風力　　　７００
２）地熱　　２３００
３）潮力　　１０００
５）水力　　１０００
６）ゴミ　　　５００
７）太陽　　７５００
-------------------------
再生可能　１兆３０００億ｋｗｈ（８７％）
原子力　　　　　９００億ｋｗｈ（　６％）　
石炭火力　　　１１００億ｋｗｈ（　７％）

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 13:34:17.63

まあ、火力を太陽で代替すると、今とは逆に、夜間電力が足りなくなるよな

石炭火力は、石炭の浪費なのは確かだから、高コストに顔をしかめながら浮体風力を
少量導入する選択肢もあるかもしれない。

脱原発・脱火力だと、太陽が５０％を占めるエネルギーの柱になるだろうけど
太陽が７円/ｋｗｈになるまで２０年かかるロードマップなのを、急いで１５年に
短縮してもらわねばならんだろうね

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 13:37:33.93

国のエネルギー政策をねらーに頼る不幸www

経産省耄碌してるwww

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 13:47:59.88

火力を太陽光に代替は国土的に不可能だからなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 14:04:56.68

http://live.nicovideo.jp/watch/lv56641875

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 14:30:24.00

パワーを感じる的な意味合いでも太陽光より火力
火力よりも原子力って感じか
酷使は基本的にマッチョ大好きだし

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 14:51:53.69

電気が備蓄出来れば全て解決するな。
これから抵抗の無いモーター配列での発電が始まれば、発電は変わる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:15:31.45

>>162
車のバッテリーを巨大化しても意味ないの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:34:59.77

島根の火力発電所停止　中国電力「関西への融通続ける」
http://www.asahi.com/national/update/0718/OSK201107180124.html

徹底して全国的に「電力足りない」キャンペーンなのね・・・
九州、中国、関西、中部、東京、東北、全てこの夏は足りませーん状態。
後は北海道と沖縄くらいか？
沖縄は原発無いから関係無いか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:38:09.47

遠い将来自然エネルギーになるのは確実だが当面はむりだな。すぐ脱原発するなら火力しかない。
自然エネルギーや蓄電といった夢だけを語ることは原発推進といってるのと同じことだ。自然エネルギーで大規模に発電できるようになるのは化石燃料が枯渇したあとの話だ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:41:30.26

>>164
東電は余ってるよ。
柏崎2機止まるのに東北・関西融通できるんだものｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:47:18.88

民主党の有力な支持母体である電力総連は、民主党に解散して総選挙で負けて欲しい。
矛盾するようだが電力総連は電事連の別働隊と考えればつじつまが合う。
実は電力総連は組織票を餌に民主党議員を操って民主党政権を終わらせようとしている。
原発推進の政権を作るために実は解散して欲しいのである。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:51:06.03

>>163
規模的にコストがかかり過ぎるし、有害物質だったりと現実的では無い模様。
昔は超電導の先に電気備蓄があるのではないかと考えていたけど…

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:52:40.36

>>166
備蓄出来れば、太陽光や風力で貯めた電気を夜に使えるという事。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 15:55:19.03

なんか、民主党自身がそういう感じよね＞＞民主党解体したい
自党の総理大臣をよってたかってフクロにするとか、ちょっと理解できんわ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 16:01:51.91

代表選で小沢を支持した議員ならまだ気持ちは分かるが、
菅に投票した連中が熱心に辞任要求だもんなぁw

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 16:36:26.66

民主党に統治能力はないでFA.
やっぱり日本を任せられるのは、自民党しかない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 16:42:14.71

>>172
お前んとこも大変だな

来年秋へ早くも動き＝谷垣総裁に不満背景－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011071700078

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:07:15.11

原子力村と原発のない世界を望む国民との10年戦争です。
叩き潰すまで討伐の手を緩めてはいけません。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:18:16.22

こら孫正義！お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば５年１０年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。

スッカラ管もその気じゃないか、孫が管にあと１０年は総理をやってほしいと言っていたのはホントに気持ち悪いわ。
管信子！　クソババアお前国政に口出すなよ、フヌケ管の汚いケツをたたいてそそのかすな！
大阪の橋下もでしゃばるな！全国民の敵どもめ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:28:04.67

そう言うミスリードを誘うソフバン叩きってあるけど。
別にソフバン限定で太陽光発電参入制限する訳じゃなかろ。
今の電力会社の独占じゃないんだから。
その価格でどんな会社でも参入できるんだし、参入の結果コストが下がったら買い取りも下げていく。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:56:55.51

■福島第一原発
90万坪＝300万平米
307億kwh=30700Gwhx40年=122万8000Gwhｘ0.49t/Gwh=建設鉄筋等60万t
コンクリート1立米0.15tの鉄筋投入として
コンクリート400万立米　1立米セメント0.5tとして＝セメント200t
概略、２６０万tの資材投入

1号46万kw　2号78万kw　3号78万kw　4号78万kw　5号78万kw　6号110万kw
合計468万kwx24時間x365日x稼働率0.75＝307億kwh/年

■福島第一原発建設資材推定総重量　概略260万ｔ　■年間発電量307億kwh/年
---------------
■原発とメガソーラー比較
　100万kw原発　発電量66億kwh　建設資材56万t（鉄11万tセメント55万t）　
　100万kw太陽　発電量10億kwh　建設資材24万t（パネル12万t　架台12万t）
　660万kw太陽　発電量66億kwh　建設資材158万t（パネル79万t　架台79万t）
但し４％メガソーラーなら　　　建設資材553万t
-----------------------------
面積
　100万kw・66億kwh　原発　　　　64万平米
　660万kw・66億kwh　メガソーラー4757万平米（74倍）
　４％メガソーラーなら　　　　16649万平米（260倍）

建設工事　人工（土方・人日）はメガソーラーが原発の
70倍とは言わないまでも数倍-十数倍はかかると思われる

またシリコンを節減しないとシリコン溶融で大電力が必要になるな
なにせ膨大な量のパネルの設置工事になるから　　　　

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:57:03.70

電力が死守したいのは、原発じゃなくて（発・送電）独占だろ。

独占くずれたら、危なくて（原発事故保険の引き受けてはいない）自ずと脱原発になる。

だから、脱原発を論点にすると、問題の焦点がずれるかも。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 17:58:21.42

こら孫正義！お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば５年１０年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。
スッカラ管もその気じゃないか、孫が管にあと１０年は総理をやってほしいと言っていたのはホントに気持ち悪いわ。
公務員給与も２０％カットが約束だろ、お前らの給与カットしろ！東電役員に少し位カネ払え！

管信子！　クソババアお前国政に口出すなよ、フヌケ亭主の汚いケツをたたいてそそのかすな！
大阪の橋下もでしゃばるな！全国民の敵どもめ。

日本ＧＥ，東芝、日立！しらばっくれるな！東電にばかり責任押しつけ過ぎだろ。
中国に尖閣をとられそうになり、竹島は韓国が占領し、ロスケは日本上空を飛び、国家危機に気がつかない国民もアホだが。

良き東電社員頑張れ！！

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 18:04:54.25

>>179
東電の社員には良くても、組織はクソ。

なんのための組織なのか、存在意義が問われてんだよ、ボケ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 18:08:55.58

>>176
参入しても競争原理が働かないからコストが下がらない。
必ず電力会社が買い取って、需要者がコストを負担させられるからだ。
ノーリスクのぼろい商売といわざるを得ない。
例えば東電は一番安い価格を提示した業者からしか買わないといった
入札方式であれば、価格は下げられるだろう。
しかし再生可能エネルギー促進法にはどこにもそんな規定がないのだ。
放漫経営の業者でも生き残ってしまう。
需要の変動と無関係に発電量が変わる電力を押し付けられても使いようがない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 18:30:29.87

>>177　修正
福島第一の建設資材　鉄筋６０万t　セメント２００万ｔ（コンクリ４００万立米）
↓２７P原発は１Gwh当たりの建設資材で鉄が490kgって書いてあるから
　福島40年で123万Gwh発電とするなら、鉄筋などは60万t使っていることになる
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei2/siryo3.pdf
1立米コンクリは2.7tで鉄筋150kg　セメント0.5t　砂利や水で2t程度
http://questionbox.jp.msn.com/qa3221913.html

太陽パネルは14％の奴で1kw7.1平米115kg程度
http://www.taiyokohatuden.jp/solar/guide.html
↓コッチから割り出すと1kw=1000kwh/年x30年=3万kwh（1/33Gwh）
　1kwあたり鉄を110kg　銅・ボーキサイトを7-8kg　シリコン8-12kg
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei2/siryo3.pdf

660万kwメガソーラー（100万kw原発1基相当）で
パネルだけで鉄72万ｔ　架台含めて140万t　結晶シリコンが7万t弱必要になるね　
　

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 18:35:49.09

次期内閣
首相：河野
経産相：古賀
反原発相：菅www

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 18:52:15.80

経済が大切ダー！といいながら、金儲けはけしからーん！ヽ(´o｀；

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:04:23.14

>>181
競争原理は確実に働くよ。
なんでって、結局の所、太陽光とかの一番の競争相手は既存の電力会社だから。
既存の電力会社に対して自分たちの正当性を主張する為に、猛烈にコストを下げていく以外に生き残る術は無いしね。
そうじゃないと直ぐに政治的に潰される。

つーか、それで高コストになるってなら、強烈な参入規制がある上にコスト以上の利益が保証されてる既存の電力会社はどーなってんだ、って話しだべ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:08:04.72

使用済み核燃料をモンゴルに貯蔵　日米との合意原案判明
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071801000391.html

これ、絶対将来の国際問題になるだろ、まだ国内の問題だけに留めて置いた方が良いわ。
どっちにしろ、少々の技術革新じゃどうにもならないのに、この先100年何百年も他国に廃棄物を押しつけるとかあり得ない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:08:10.11

孫はアイデアはいいが利益は自分の懐へもっていくからな。原子力利権の次は太陽利権ですか？利権つまり我欲のためにこれから何人が苦しんで詩んでいくと思っているんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:15:42.67

施工費がkw当たり7.5万円
3-7人工くらいだから

100万kw原発に相当する660万kw66億kwh発電所の工事は3300万人日＝13万人年
2.6万人（4個師団）投入して5年の工期

1兆kwhの年間需要を満たすためには150箇所作らねばならない
４０万人（６０個師団）投入して５年ごとに１５箇所建設しても５０年かかる
------------------------------------------------------------------
こうしてみると１兆ｋｗｈの再生可能エネルギー発電所建設には

４０万人を投入して、５０年
６０万人を投入して、３３年　掛かるねえ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:16:26.11

平均３７歳で雇用して７０歳まで雇うとして３３年雇用
１世代平均１６０万人　男性８０万人　雇用不安定者４０万人として

４０万人ｘ３３年＝１３２０万人
その１/５．５を軍営派遣で雇うとして２４０万人
その１/４を公共事業に投入するとして６０万人

雇用不安定な３５歳以上の男の５-６人に１人は軍営派遣で１８０-２４０万人雇用して
６０万人を発電所建設に動員というイメージだね

雇用１８０-２４０万人として１世代６-８万人の男子雇用　１２-１６万人の出産増
１世代１６０万人　女子８０万人　出生数１０２万人　出生率１．２７を
　　　　　　　　　女子８０万人　出生数１１４万人　出生率１．４２にはできそう
国家安定雇用の条件を「最低３人育児」にすると
１８－２４万人出生増加　出生数１２６万人　出生率１．５２とかか・・

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:20:56.90

>>185
電力会社は経済産業省に監督され、料金が自由に設定できない。
だから燃料費の高騰で赤字になることもある。
それに対し太陽光会社は定額買取保証だから全く比較にならない。
電力会社はコスト増を需要者に転嫁するだけだから、ただの集金人と同じ。
>そうじゃないと直ぐに政治的に潰される。
まったく根拠がない妄想だね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:22:30.73

いくら太陽光の発電量を増やしたところで電力会社は割高な
火力の稼働率を下げるだけなので、原発を減らすことにはならない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:26:38.43

発電所もいいけど
ソフトバンクは新聞・テレビをやってくれんかな

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:37:36.30

>>183
その体制で40年粘らないと原発無くならないという

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:40:03.92

>>190
現在進行形で潰されてて、福島の事故があってようやく通るかどうかって法律に関して、根拠のない妄想とはどう言う事やら。
目の前の事実が見えてないんじゃないですか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:48:59.78

>>194
何が現在進行形で潰されているの？
国民の財産がソフトバンクに吸い上げられるだけの法案なんか通るわけないだろ。
太陽光で発電したところで電力会社は火力の燃料を節約できるだけで、
原発削減にはつながる理由がない。
再生可能エネルギー促進法はとんでもないインチキ法だ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:54:10.61

京都パーフェクトワールド
北山
洋服　ワンピース

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:55:38.96

人口が増加に転じるためには
１世代８０万人の女性が１７０万人産まねばならないけど

現在は５０万人が正社員と結婚して１０８万人しか出産していない
残り４０万人は結婚できないで毎年６２万人減っている

追加で２０万人結婚させて女性１人３人産んでくれれば帳尻が合うから
「結婚して子供３人を条件に」１世代男性２０万人軍営派遣で雇用せねばならない

３７歳から７０歳まで３３年雇用ｘ２０万人＝６６０万人の雇用が必要
５００万人は民間工場などに派遣するとして
１６０万人は公共工事で吸収せねばならないな

エネルギー国産化　太陽発電で６０万人
全国縦貫１００万V送電線で５万人
高速道路架線電化で５万人
仙台-東京-福岡縦貫リニアで１０万人
公団住宅建設で２０万人-----------------ここまで雇用１００万人
あと７０万人の雇用を発生する「儲かる公共事業」誰か考えてくれ（ｗ

バイオ燃料生産で捻出するしかないかな　

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 19:57:27.05

>>188
>>施工費がkw当たり7.5万円 3-7人工くらいだから
>>100万kw原発に相当する660万kw66億kwh発電所の工事は3300万人日＝13万人年
>>2.6万人（4個師団）投入して5年の工期

日本には約2万点の工務店があるようですよ。
各店10人が専従で働くと、半年ちょっとで原発一基分、作れちゃいますね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:01:51.19

Ｆ１って安定してきてるの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:11:29.11

１Ｆの間違いじゃないのかよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:29:33.86

>>198
半年で100万kw原発/火力1基分作ったとして
日本には150基あるから75年かかる（ｗ

まあそれは冗談だけどさ
百万kw原発と同等出力のメガソーラーってえのは
原発の74-260倍の面積に、原発の15倍の資材を運び込んでパネル設置するから
原発を作るよりマンパワーも資材も十数倍かかる・・という計算結果になっている

それと、少子化対策で「40歳近くになっても非正規雇用で結婚できない野郎ども」
を軍営派遣で雇って、雇用安定させて、結婚させて、40歳生涯未婚入りをさせない
・・という少子化対策公共事業としての意味もある

３９歳で雇って６９歳まで３０年雇用だし
太陽パネルの寿命＝更新期も３０年だからねえ・・
１５年くらいで急速にメガソーラー建設すると、次の更新期まで１５年間
仕事がなくなっちゃってクビにせざるを得なくなってしまう
それじゃあ終身雇用安定で結婚出産させる・・という政策目標が達せない

２０２０－２０３０年まで太陽パネルのコストダウン研究をやって
その後、３０-５０年計画で２０５０-２０８０年に
巨大なメガソーラーを１５０箇所建設し終わって
脱火力と脱原発を完了する・・というあたりがムリのないスケジュールだろう

そしてメガソーラーを作るのは時間も人手も必要だから
メガソーラーの十数分の１の資材とマンパワーで作れる
原発か火力をあと１世代つくって、４０-７０年の過渡期を繋ぐ・・
という話じゃないかと思うんだけど、どうだろう？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:40:26.23

あれ、日本の原発って55基でしょ。

しかも13ヶ月に一度定期点検を数ヶ月かけてやるから
稼働している実数は30基くらい。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:45:28.11

>>201
よっ、デタラメ君

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:48:53.36

ちなみに韓国の原発稼働率は90％越えてるらしい。
「13ヶ月に一度定期点検を数ヶ月かけてやる」って
日本の電力がいかにダブダブにあまっちゃっているかの証明かもね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:52:57.57

福島原発事故の原因は、地震の揺れ（ＮＨＫ）
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/2010_gaibudengen.html
東京電力福島第一原子力発電所の事故で、原子炉を冷却するための外部電源が失われたのは、
送電線の設備が地震の揺れによって壊れたり、ショートが起きたりしたことが主な原因である
ことが東京電力が国に提出した報告書で明らかになりました。

↑災害板住人の知恵袋によれば、賠償法の免責の何かしらをあきらめたらしいとかなんとか…

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:53:35.82

>>202
だいたい、反原発を言う人は
脱化石燃料の必要性に気づいていない場合がほとんど（ｗ

化石燃料は、２００８年に、１９９０年代の３倍に上がってしまったんだぜ？
そのために、廃炉費や地元ばら撒きや福島事故損害を加えても
原発と火力のコストは同じくらいになってしまった

そして中国・インド２５億人のエアコン・自動車を考えると
シェールガスは焼け石に水になる可能性が高く

火力も全廃しなくちゃならないのさ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 20:54:43.73

おまえ信用なし

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:05:46.54

>>205
蓮舫が原発の防災予算を仕分けしたのが原因だってことがはっきりしたな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:05:48.06

>>205
おいおい、福島県では津波なしの家は倒壊してないぞ、全然。
壁がわれたり、ブロック塀が壊れた程度。

それで原子力発電所は全電源停止して
バンバン炉心溶融になるんかい。

すげー。
全国の説明会でちゃんとそれ言えよな。
原子力発電所は「普通の家よりも地震に弱いんですっ」て。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:08:57.60

計算厨がどう計算しようが
実績年産300万ｋWあるんだから
10年で3000万ｋWなんて余裕

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:12:24.59

>>208
仕分けしたのは原発の防災『訓練』予算。
ハードウェアの故障とはいっさい関係ないよ。

まあ、自民党なら

「訓練すれば、なんでもできる、だー」

みたいな話かもしれませんが。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:13:12.76

とりあえず東電の見積もりは今夏で５５００万

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:15:21.28

だいたい、反原発を言う人は
為替レートにも原油価格にも無関心。
だから京都の小出みたいに火力で足りると平気で馬鹿を晒せるわけだ。
外国の資源が全部日本のものだとでも思いこんでいるのだろうか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:16:42.99

とりあえず今の夏を乗り切るのが今求められている事ではある
損壊したのは原発だけでなし

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:17:12.38

>>211
はあ？防災訓練とハードウェアの故障が関係ないだと？
火事の避難訓練と間違えてないか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:36:46.91

>>215
仕分けの話をしたかったらそういうスレに移ってやってね。
実のところ、いまでももう自民党の人だって恥ずかしくて
口にしない過去話題ですが。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 21:49:47.85

>>216

なぜ>>208と>>211にはいわん？

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:01:43.45

蓮舫がスーパー堤防を仕分けした結果、何十万もの女子供が、津波で死んだことを
俺たちは絶対に忘れない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:17:52.64

>>218
あれ作るの何年掛かると思ってんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:19:22.46

そもそも何十万人も死んでないし

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:20:45.18

スーパー堤防は、
順調に事業化しても４００年かかる計算になります。
全て完成しなければ治水効果はありません。
（一部が決壊すると全てのが意味がなくなるのが堤防水害）
400百年先に、何十万もの女子供が津波で死んだら
そのときは蓮舫のせいだと悲しんでください。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:25:56.73

そのときには歴史上の人物になってるなレン４

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:35:20.98

そういう問題ではないな。
蓮舫も東電の馬鹿社長も安全対策に金を掛ける必要が無いという思想が
同じだという話だ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:45:06.90

>>223
だからぁ原発を止めて、自然エネルギーにするんじゃないか。
安全だから。

どーして、わかんねーかなー

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:51:43.32

わかろーとしない人間は放置

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 22:58:06.41

原発解散の結果が知りたい、速く解散しろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 23:16:47.20

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判　旧知の起業家・堀義人氏　ツイッターで応酬、来月公開討論
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm
堀氏は孫氏を「政商」と呼び強く非難。孫氏も堀氏を「原発推進論者ですか」と応酬。旧知の２人は８月５日に１対１の
公開討論を行う。

　《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
　堀氏が４月以降、短文投稿サイトのツイッターに、孫氏を批判する書き込みを繰り返していたところ、
７月に入り、孫氏もツイッターで“反撃”した。
　《堀義人さんは、結局の所、原発推進論者ですか。一度トコトン議論しますか？》

　再生エネルギー特措法案は、企業や家庭が太陽光や風力などの再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、
電力会社に買い取らせるというもの。発電設備の導入には国などから補助金が出されるほか、買い取りにかかる
費用は電気料金への上乗せが前提で、国民負担によって新規参入者がもうかるだけとの指摘もある。

　堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから「１０年以内に２０～３０％の電力を安定的に
供給できる可能性はゼロに近い」と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、太陽光発電
が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、
日本経済に壊滅的な打撃を与えることになる」と懸念する。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 23:55:29.46

産経の犬っぷりはすごいな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/18(月) 23:55:46.08

再生可能エネルギーに関する五つの誤解
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110711/193233/

（1）発電コストが高い
（2）太陽電池は大量導入しても発電コストが下がらない
（3）既存の発電源（例えば、原子力発電など）とは量的に対抗できない
（4）広大な土地が必要
（5）出力が大きく変動する

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:00:32.46

日本は太陽光だけでなく風力にしたって地熱にしたって、まともに研究も投資も行ってないのに、やたら高圧的に「ありゃ駄目だ」って断言する専門家ばっかりだからな。
311以降に「日本の原発は絶対メルトダウンしません」ってテレビで言いまくってた程度の専門家が沢山何故か居る。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:01:16.24

原発に対する大きな誤解と言うのもやれよ、日経新聞。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:02:48.10

勉強不足なんだよね、自分の専門ですら勉強不足なんだから、
太陽光や風力について勉強不足なのは言わずもがな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:02:53.43

>>230
本気で取り組めばやれるだけの技術はあるのにな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:05:14.45

原発に関する3つの誤解
(1)絶対安全 (2)絶対安全 (3)絶対安全

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:08:17.21

堀義人さんのプロフィールみると、父親や兄貴が原子力関係者なんだって。

理屈抜きで、原発推進したいんだな。セシウム食わせた肉牛についてどう思ってるんだろう？

5児の父だろうに。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:20:30.34

エコノミストってのは心が貧しい奴ばっかだな

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:25:51.81

そりゃあ財界におもねらないと生きていけないしな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:44:14.19

浜岡原発再開なければ工場移さず　スズキ、知事に期待
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071801000558.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:51:53.84

経団連とは逆の脅しかけてるw
スズキすごいw

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:52:40.83

>>229
原発に必要な面積は福島の事故で明らかになったように
1000万kWで半径30kmが必要ですからね。太陽光もびっくりです。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:54:58.05

30km？
汚染領域見る限り西側600km東側6000kmくらい必要じゃないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 00:56:30.39

原発がないと雇用が… vs 原発があると雇用が…

いいね、いいね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:00:58.25

>>238-239
次の車はスズキもアリだな

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:01:49.86

>>242
一見矛盾する問題を解決する魔法の処方箋が安全な原発

**244** · 2011/07/19(火) 01:02:36.06

今まではそういう一種の詭弁が通用していた

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:09:20.36

原発に関する3つの誤解

(1)絶対安全

(2)万が一の事故の場合は全力で対応する

(3)何より大切な市民の健康を放射能被爆から守る

全部、ウソ

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:09:59.56

自民党：原発の稼働、当面容認…安全強化が前提
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110719k0000m010089000c.html

>既存の原発の安全性を強化したうえで稼働・維持を当面認める

安全な原発w

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:18:00.67

原発の安全性を高める事は最低条件なんだけどね

あと事故を起こした時に即補償出来る保険に入っとけよ電力会社は
まあ保険料が高すぎるか引受先が無くて出来ないとか言い出しそうだがw

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:19:58.28

いちおーの安全性の担保と言う意味での
ストレステストと言うのかなんというのか

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:20:47.65

>>247
当面がいつまでで、最終的に原発を減らすのか、維持か、増設か。

結局、何も決めないってことだなw

**名無電力１４００１** · 2011/07/19(火) 01:23:02.78

安全な原発w
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