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原発なしでも電力は足りている☆7

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0001名無電力140012011/07/16(土) 02:45:54.48
前スレ
原発なしでも電力は足りている☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310319152/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社+企業+財界+官僚+政治家+御用学者+御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。

※電力30%を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0083名無電力140012011/07/17(日) 11:19:47.89
>>63
奴隷に教育をしたらイケナイ理論ですか。

原発ないと、産業、国力が…と言いつつ、原発が国力を下げないと成立しないとは。
0084名無電力140012011/07/17(日) 11:21:27.53
>>65
日本ではカドミウムのソーラーって、作ってないことないですか?
0085名無しさん@恐縮です2011/07/17(日) 11:28:30.97
原発をもっと増産すべき。余ったプルトニウムを核爆弾に一刻もはやく転用
すべき時だろう。極悪憲法9条を廃止。左翼に偏ったマスコミを国家公安を
強化し言論統制を敷くべき。日本の自衛隊を国家による軍隊に変えて、他国と
戦争をすべきである。いまこそ、原子力政策の根本である、核武装をするべき
国民全員に徴兵令をしき義務化が望まれる。民主、共産、社民の議員の首を
斬首し、国家のさらしものにするべき、反原発の左翼どもを弾圧投獄すべき
だと考える。天皇陛下主権の国家に戻し、米国から弱体化要請された、憲法
を国民は今こそ変えるときではないか!くだらない民主主義を撤廃国民は戦争
に邁進すべき。中国、韓国、北朝鮮に核の雨をまきちらし、ついでに憎き米国
とも全面戦争を企て、大日本帝国の栄光を取り戻すべく、国民「火の球に
なり玉砕」を恐れず、天皇陛下に命をささげるべきだと考える。
0086名無しさん@恐縮です2011/07/17(日) 11:28:57.99
原発をもっと増産すべき。余ったプルトニウムを核爆弾に一刻もはやく転用
すべき時だろう。極悪憲法9条を廃止。左翼に偏ったマスコミを国家公安を
強化し言論統制を敷くべき。日本の自衛隊を国家による軍隊に変えて、他国と
戦争をすべきである。いまこそ、原子力政策の根本である、核武装をするべき
国民全員に徴兵令をしき義務化が望まれる。民主、共産、社民の議員の首を
斬首し、国家のさらしものにするべき、反原発の左翼どもを弾圧投獄すべき
だと考える。天皇陛下主権の国家に戻し、米国から弱体化要請された、憲法
を国民は今こそ変えるときではないか!くだらない民主主義を撤廃国民は戦争
に邁進すべき。中国、韓国、北朝鮮に核の雨をまきちらし、ついでに憎き米国
とも全面戦争を企て、大日本帝国の栄光を取り戻すべく、国民「火の球に
なり玉砕」を恐れず、天皇陛下に命をささげるべきだと考える。
0087名無しさん@恐縮です2011/07/17(日) 11:29:26.43
原発をもっと増産すべき。余ったプルトニウムを核爆弾に一刻もはやく転用
すべき時だろう。極悪憲法9条を廃止。左翼に偏ったマスコミを国家公安を
強化し言論統制を敷くべき。日本の自衛隊を国家による軍隊に変えて、他国と
戦争をすべきである。いまこそ、原子力政策の根本である、核武装をするべき
国民全員に徴兵令をしき義務化が望まれる。民主、共産、社民の議員の首を
斬首し、国家のさらしものにするべき、反原発の左翼どもを弾圧投獄すべき
だと考える。天皇陛下主権の国家に戻し、米国から弱体化要請された、憲法
を国民は今こそ変えるときではないか!くだらない民主主義を撤廃国民は戦争
に邁進すべき。中国、韓国、北朝鮮に核の雨をまきちらし、ついでに憎き米国
とも全面戦争を企て、大日本帝国の栄光を取り戻すべく、国民「火の球に
なり玉砕」を恐れず、天皇陛下に命をささげるべきだと考える。
0088名無電力140012011/07/17(日) 11:30:46.94
>>82
現在の採掘量と輸出国の安定性
新しいプロジェクトへの国内企業の進出状況などから
10,20年といったスパンで考えるなら
将来的に安定
あくまで原発や石油に比べればだけど


0089名無電力140012011/07/17(日) 12:56:14.67
「原発なしで電力は賄える」は本当か
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110704/106784/
0090名無電力140012011/07/17(日) 13:02:00.96
>>89
こいつあいつだ。このまえテレビでみたぞ。
0091名無電力140012011/07/17(日) 13:07:04.64
少なくともテンプレから
>緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
>「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
>http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
>http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg
は外した方がいいんじゃないの?

【政治】 "民主党政権なら埋蔵金出る!の二の舞か" 菅首相の脱原発根拠「自家発電」、余力わずか原発1基分と判明→再調査指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310698539/
0092名無電力140012011/07/17(日) 13:09:25.23
経産省かエネ庁の適当な調査結果だろ
0093名無電力140012011/07/17(日) 13:18:53.23
>>89
一見もっともそうだが
過去の水力の実績が
原発への見かけ上の依存度をあげるために絞られていることも考慮しないと行けない
マイクロ水力を規制緩和で推進すれば
トータルで10%くらいはふやせるだろうし


>>91
だから繋がっていない設備を送電網に繋げ
緊急用の自家発電を
特に逼迫するときには使ってもらえばいいんじゃないかと思う

その逼迫する時間が年間何時間あると思ってる?
0094名無電力140012011/07/17(日) 13:19:54.62
>>92
菅よりは信用できるw
0095名無電力140012011/07/17(日) 13:31:51.15
>>94
その程度じゃ全くダメだな。
0096名無電力140012011/07/17(日) 13:42:29.90
>>93
水力発電量の皮算用は危険だと思う。
厳しめに算定しておいて、雨が降れば「化石燃料代が浮いた」
ぐらいな感じで構えておく方がいいと思う。


緊急用の自家発電は、まさに自社の緊急用なんだから
「出せ」と言われて素直に出すとは思えない。
節電しないと罰金取られる状況なんだし。

もちろん100%の自家発電がそうだとは思わないから、
試しに提供させてみてもいいとは思うけれども、
それをアテにしていると痛い目に遭うと思う。
0097名無電力140012011/07/17(日) 13:44:50.73
>>43
エネットって、枠を余らせるようなマヌケな商売しているの?
PPSから買えよっていう人がいるけどさ、売りに出てないものを、どうやって買えというのか。
0098名無電力140012011/07/17(日) 13:46:53.21
>>52
しかし原子力はピーク対応電源にはなれないので、
原子力をベース電源に、
起動が遅い石炭火力もベース電源に、
起動が早いLNG火力はピーク対応電源に、
起動がチョッ早の石油火力はピーク対応電源に、
といった割り当てがいいんじゃね?
0099名無電力140012011/07/17(日) 13:49:28.25
>>56
ごく当たり前の話だな。
共産党は被害妄想で困る。

>>59>>60
ごく普通の広報の初歩じゃん。
0100名無電力140012011/07/17(日) 13:51:04.83
>>99
え〜〜〜
やらせ工作員?自己正当化?
0101名無電力140012011/07/17(日) 13:54:54.85
>>62
> 休止してる火力発電所→今夏の使用に間に合うかは不透明。さらに石油の輸入代金が高騰するかもしれないリスク。
>                ずっと使うには厳しいかもしれないが、すぐに使えるなら当面はどんどん使うべき。

すぐ使えるなら使っているだろう。
つまり今も休止のまま復旧作業せずに放置しているものは、すぐに使えないものだろう。

>>66
原口総務相を抱き込んで「ソフトバンクの事業のために」NTTに光ファイバー敷設させる作戦が失敗したら、
次に、
菅首相を抱き込んで「ソフトバンクの事業のために」国や電力会社に太陽光発電の補助金を出させる作戦。

なんでこんなことが可能かといえば、民主党に在日韓国人が献金しているから。
それで辞任した前原だけでなく、菅も多額の献金を在日韓国人の大物から・・・
0102名無電力140012011/07/17(日) 13:55:29.40
>緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
>「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
>http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
の主張、
・送電分離による託送料の廃止
・電気メーター(配電)の自由化
・電気料金の内訳の可視化
で、2〜3点目はやればいいと思うけれど、1点目は実現したとして
誰が送電設備の維持費を払う想定なんだろうか?

0103名無電力140012011/07/17(日) 13:56:41.47
>>102
電気利用者だよ。
0104名無電力140012011/07/17(日) 13:58:48.04
>>74
制御棒はカドニウムではなくボロンでしょう?

>>76
そのソーラー発電を連系するための配電網の強化は、間に合うのかな。
人口密集地でビルやマンションの屋上に、というのなら問題ないと思うが。
でも、それだと売電せずに自家消費しちゃうから、設置者は採算とれないよね。

>>78
今回は震災で予定外で原発などが止まっているから電力不足なのであって、
ちゃんと予定たててスケジュール組めば、原発なしでも足りるよ?
0105名無電力140012011/07/17(日) 14:05:17.13
>>104
全量買い取りなら問題ない。
制度の問題は制度の改正だけですぐに改善できるだろ。
0106名無電力140012011/07/17(日) 14:05:43.33
「送電分離」もできるならやればいいと思うけれども
分離後は国営の1社か民営の1社になる訳で
結局言い値≠提示されることには変わりが無い気がする
0107名無電力140012011/07/17(日) 14:06:26.73
>>81
太陽光発電したものが自家消費されるなら、あなたの言うことは正しい。
しかし実際には、自家消費を最小限に抑制して売電するので、様々な問題が発生する。
同じ6kV線に繋がっている一戸建住宅すべてに太陽光を付けるのは無理で、5〜10%くらいが限度だと思うよ。

>>84
まっ黒いソーラーパネルがカドニウム系だったと思う。

>>93
マイクロ水力って、銀の弾丸になるのかしら・・・どこか1つの川でいいから、実証実験してみるべきだね。

> 緊急用の自家発電を特に逼迫するときには使ってもらえばいい

自家発電にも2タイプあって、
・電力会社から買うよりも自家発電したほうが安い
・停電したときのバックアップ用

前者は売るほど余裕はないし、
後者は1度運転したらメンテナンスが必要なくらい、短期決戦仕様。
毎日5時間も運転したら数日で壊れはじめると思う。
0108名無電力140012011/07/17(日) 14:07:03.83
>>104
中性子を吸収する性質から、原子炉の制御用材料にも使われている。
0109名無電力140012011/07/17(日) 14:08:11.77
>>107
化合物系パネルが一般に黒い。日本メーカーはカドミウムは使ってない。
0110名無電力140012011/07/17(日) 14:10:34.28
>>100
そういう考え方がダメなんだよ。

推進側が、ごく普通の広報技術を使っているなら、
反対側も、同じように、ごく普通の広報技術を使って対抗すべきなんだよ。

それに、九電の「やらせ」問題、
あれくらいの動員で賛否がひっくり返るってことは、
もともと反対意見が少なかったってことだよ。

賛成の動員が三桁なんだから、
反対が五桁を動員すりゃよかった。

反対サイドは自分たちの努力不足を棚に上げて、
相手が上手だったのを卑怯だという・・・やる気ないよね。


・・・・なんて言うと、開き直りとかレッテル貼るんだろうなぁ・・・。
0111名無電力140012011/07/17(日) 14:11:45.80
>>66 >>101
今の原発依存の状況から再生エネルギーへ移行できるなら
ソフトハンクが利益を出していいんじゃないか?

企業経営者として利益を求めるのは当然だろうし
儲けること=悪 のように攻撃するのはどうかと思う。
0112名無電力140012011/07/17(日) 14:14:39.20
>>110
資金力が違うし、反対側は会社みたいな組織じゃないんだよ。
こういうことを税金使ってやる奴らがいるということを知って、
ひでーやつらだ!というふうに思うのが一番。
0113名無電力140012011/07/17(日) 14:15:43.53
>>105
全量買い取りで解決するのは採算だけで、連系にまつわる問題は解決しないよ。

全量買い取りをするなら、いっそ、
太陽光パネルや付帯設備の持ち主を電力会社にして、
設置スペースを貸し出すだけにしたほうがいいだろう。

そうすれば、効率的な配置が実現するし、不正も防げるでしょう。
0114名無電力140012011/07/17(日) 14:17:18.10
>>113
自家消費するんだからいいだろ。
0115名無電力140012011/07/17(日) 14:19:32.05
>>108
すまんかった、ボロン主体だがカドニウムとの合金だったね。

>>109
すまんかった、日本で売られてる黒いのはCISだね。
0116名無電力140012011/07/17(日) 14:27:19.76
>>111
> 今の原発依存の状況から再生エネルギーへ移行できるなら

移行できるの?

> ソフトハンクが利益を出していいんじゃないか?

なんでソフトバンク一社だけ出しゃばるの?

> 企業経営者として利益を求めるのは当然だろうし
> 儲けること=悪 のように攻撃するのはどうかと思う。

それは貴方のレッテル貼りだ。

普通に事業をやって普通に利益を出すのは善だが、利権は悪なんだよ。
利権 = 政治家と結託して許認可を独占的に得る or 政治家と結託して国・自治体のプロジェクトを受注する
だからね。

ソフトバンクは、民主党の政治家とベッタリだから、利権臭いのよ。

>>112
共産党の資金力や組織力は、かなりのものだがな。

非共産党の一般市民にしたって、数の力ってのがあるじゃないか。
番組に意見のメールやFAXを送るのは、それほど金はかからん。
本当に反対している人が大勢いるなら、呼びかけるだけで済む。

税金を使ってのPRが悪だというが、
モノが変れば、国民へのPRが足りないと、
予算の無駄づかいだと叩かれたり、PR不足だと叩かれるんですぜ。
0117名無電力140012011/07/17(日) 14:28:50.91
>>114
全量を自家消費するなら、ね。
でも現実には、全量の自家消費は、マンションやビルなどでないと、難しいだろう。
0118名無電力140012011/07/17(日) 14:34:03.89
>>116
>なんでソフトバンク一社だけ出しゃばるの?

全量買取は、ソフトバンクだけが対象じゃないよ?
他の企業も自社判断で参入すればいいだろう。

自分の主張を通すために政治家へ働きかけるのは
個人でも企業でも正当な行為。

それを受け入れるかどうかは、政治家なり国民なりが
判断すればいい。
0119名無電力140012011/07/17(日) 14:35:00.35
>>114
発電機を送電網へ繋げろ、という主張とは
まったくの逆意見ですね。。
0120名無電力140012011/07/17(日) 14:36:16.65
>>117
夏のピーク時の電力の30%は家庭が消費している。
かなり自家消費されるし、自家消費されない電力は隣近所で消費されてしまうんじゃないか?
0121名無電力140012011/07/17(日) 14:40:16.57
>>120
もし4分の1の世帯に普及すれば
それだけでピークカット1割達成





0122名無電力140012011/07/17(日) 14:42:59.60
>>121
それはどれぐらいの期間で実現できるものなんでしょう。
太陽光パネル設置って、基本、新築の家を対象にするものだと思うんだけど。
0123名無電力140012011/07/17(日) 14:43:52.47
>>82
現在のドル安現物高を割り引けば、他の現物に比較してガス価格は安定してると見るべき。
世界最高効率のGTCCは三菱重が保有。世界中がシフト?大いに結構、我が国の重電メーカーが引き受けましょう。

っても、石油化学工業がある以上はどっかで重油は使わねばならんなきゃいかんから、石油火力は無くならないし
クリーンコールも有利だから石炭火力も増えるよ。

原子力は、軍事用核物質の副産物として電力を出す、くらいしか使い道ねーよ。
0124名無電力140012011/07/17(日) 14:45:50.46
>>113
初期投資を国や自治体がおこなって
一気に普及させ
発電した電気を売って初期投資を回収とかいいんじゃない
神奈川方式
0125名無電力140012011/07/17(日) 14:55:46.80
>>123
もともと原発を国策として進めたのは石油依存リスクの低減が目的だったから
ガスで代替できるならその目的は果たせるね。

当面の電力不足はガスで対応、原子力は減少させていくにしても、
福島以外の今ある原発設備と燃料は耐用年数まで使わないと
それがそのまま日本としての損失になるんじゃないかと思っている。
0126名無電力140012011/07/17(日) 15:09:19.97
>>97
ていうかね
関西電力はエネットの仕入れ先の泉北LNG火力から直接電気買ってるんだわ
橋下知事がそれを止めてエネットを通せと要求するのなら
エネットに対する便宜供与を関電に要求していることになるんだが
ついでに言っとくと今年の夏は泉北LNGはフル操業で全部関電・中電へ送ってる
帳合がエネットになるか関電になるかってだけの話
0127名無電力140012011/07/17(日) 15:14:38.06
エネットに電話したら売ってくれるって言ってたわ。
0128名無電力140012011/07/17(日) 15:15:29.97
大飯原発1号機停止 東電、関電への送電検討

 関西電力は16日、原子炉の停止作業を進めていた大飯(おおい)原子力発電所1号機(117万5千キロワット、福井県おおい町)が、
午後9時前に運転を停止したと発表した。
緊急時に炉心を冷やすためのタンクの圧力が低下したため。
早期の再稼働は困難とみられ、東京電力は関電に対し電力の応援融通の検討に入った。

http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK201107170100.html
0129名無電力140012011/07/17(日) 15:38:59.34
工場とか企業には電気が足りないなら節電のお願いをするだけじゃなく、
発電機を無償レンタルぐらいしろって思うわ
燃料費だけは自腹でお願いしますね、ってね。
これすらせずに「今年は発電量が足りないので節電お願いします〜〜」

しかやらない電力会社ってインフラ企業として完全に失格。
ましてや東電は人災で引き起こした原発事故なんだからな。
0130名無電力140012011/07/17(日) 15:45:05.75
>>129
それは無理でしょう。

東電、小型機185台つなぎ発電「世界中からかき集め」
ttp://www.asahi.com/business/update/0516/TKY201105160636.html

東電内でもこんな状況なんだし。
0131名無電力140012011/07/17(日) 15:46:24.98
ガソリンやガスの発電機さえあれば、原発がなくなっても電力不足なんて自体はそうそう起きないよ。
その発電機の代わりに、発電機の何百倍も高価だけど発電量は少ない太陽光パネルと蓄電池を使うという手段もあるけどね。
0132名無電力140012011/07/17(日) 15:48:58.65
>>131
「ガソリンやガスの発電機さえあれば」ね
0133名無電力140012011/07/17(日) 15:51:49.20
>>130
これさあ、東電の管理してる敷地内に小型発電機を設置してるわけだけど
これ、企業の工場とかのそばや敷地内に直接設置したほうが送電ロスが少なくなっていいと思うんだよね。
だからこの185台をレンタルさせたほうが効率いいんじゃないかと思うのだ
0134名無電力140012011/07/17(日) 15:52:44.89
自動車のエンジンに発電機をくっつければいいだけじゃね?
廃車のエンジンだってまだまだ使えるし。
0135名無電力140012011/07/17(日) 15:52:54.85
>>115

cisだろうがドーパントとしてはカドミウムは使うことがある。
ちなみにその論理ならcisよりガリヒ素系がやばいんじゃないか
0136名無電力140012011/07/17(日) 15:54:08.68
>>132
発電機もソーラーパネルも今すぐには存在しないわけだから

ガソリンやガスの発電機を製造する期間と
ソーラーパネルを製造する期間と比べて
そんなに大きな差が生まれるだろうか?
0137名無電力140012011/07/17(日) 15:54:24.40
使うことがあるのと、使われているのとでは大きな違い。
0138名無電力140012011/07/17(日) 15:54:52.86
>>133
まあそう思う。w

東電の立場としては、
電力供給義務>レンタルサービス
なんだろう。
0139名無電力140012011/07/17(日) 15:54:58.20
>>118
ちょっとはニュースをチェックしようぜ。

ソフトバンクがやろうとしているのは普通の民間企業の競争ではなく、
政治家だけでなく、自治体とも組んで、半ば独占的に大プロジェクトをやろうとしてる。
0140名無電力140012011/07/17(日) 15:56:11.83
>>120
太陽光発電の設置世帯が少なければ、隣近所で消費されるからOK。
これは現状のやりかただね。

でも、設置世帯が増えてくると、隣近所で消費しきれなくて、問題が発生する。
0141名無電力140012011/07/17(日) 16:00:22.84
>>133
大気汚染の問題があるから、なかなか。
今回、東電が臨時で設置するものは、特例でアセスが省かれてる。

>>134
排気ガスどーすんの?

>>135
うん、ガリヒ素の半導体、まるで規制ないけれども、ヤバいと思うよ。
0142名無電力140012011/07/17(日) 16:03:22.82
>>139
そんなことは知っている。

ソフトバンクは独占なんてしていないし、政府が他企業の参入を禁止している訳でもない。
他企業も「オイシイ」と思うなら今からでも手を上げればいい。

そうだろう?
0143名無電力140012011/07/17(日) 16:06:20.88
>>141
大気汚染や排気ガスのことは俺も問題だと思ってるよ。
マンションのベランダとか狭い家庭では絶対に使えないだろうね。
工場とかなら広い敷地面積をもってるところがあるから、
発電機の設置が許容されるところもあると思うので、使えるところは使えばいいと思う。
東電管内の敷地が大気汚染されるか、別の企業の工場敷地内が大気汚染されるかだけの違いだろう。
0144名無電力140012011/07/17(日) 16:07:06.15
>>131
で、ガソリンやガスは空から降ってくるのか?
0145名無電力140012011/07/17(日) 16:11:13.41
>>144
何が言いたいのかいくつかの予想はつくけど
面倒くさいから予想されるすべてのパターンの返答は書きたくないな
ガソリンやガスはそこらへんで買えるから問題ないんだよ
0146名無電力140012011/07/17(日) 16:20:06.04
>>93
「過去の水力の実績が
原発への見かけ上の依存度をあげるために絞られていることも考慮しないと行けない」
の根拠は?

少なくとも夏のピーク時にあえて水力の出力を絞るような運用をしているとは思えないが?

0147名無電力140012011/07/17(日) 16:21:10.18
>>133
燃料の供給や故障時のメンテナンスを考えれば
集中して運用する方がよいのでは。

0148名無電力140012011/07/17(日) 16:28:32.53
>>131
発電機があれば停電しないのは当然だけど
その発電機は誰が何のお金で設置するの?
0149名無電力140012011/07/17(日) 16:32:35.87
>>147
さあ、それは実際にやってみないとわからない。
企業が自分とこの敷地内に設置したほうがメリットがあると判断したなら、それに応じてやればいいじゃないか。

>>148
電力会社が電力を供給できない状況なのだから、電力会社がすべての費用を負担する。
それから原発はもう消えてなくなるものとして、原発の○○委員会とか御用学者に支払っていた年間数千億円のお金も使い放題。
0150名無電力140012011/07/17(日) 16:33:10.99
おれ反原発だがガソリンの発電機ってポータブル発電機の事でしょ
ちょっと規模が小さすぎるよ
0151名無電力140012011/07/17(日) 16:39:06.59
>>142
普通の民間企業の市場競争とは違うんだよ。
ソフトバンクは、自らの提案する「電田プロジェクト」に国や自治体が参加せよ、って言ってるの。
0152名無電力140012011/07/17(日) 16:41:33.77
>>149
算段もないのに提案してたのかよ。

> 電力会社が電力を供給できない状況なのだから、電力会社がすべての費用を負担する。

そんな契約ないじゃん

> それから原発はもう消えてなくなるものとして、原発の○○委員会とか御用学者に支払っていた年間数千億円のお金も使い放題。

原発の廃炉には数十年かかるんで、そのための委員会や学者に横滑りですよ。
0153名無電力140012011/07/17(日) 16:43:58.81
>>149
今発電機がないところに新しくおいて系統連系させようとすると、
技術的な検討やら配電線の工事やらが必要になる場合もあるだろし、
発電所の構内に置く方が簡単で早い。
0154名無電力140012011/07/17(日) 16:45:35.02
ソフトバンクの電田プロジェクトのポイントは、休耕田や耕作放棄地。

日本全国津々浦々に個々の所有者の土地に太陽光パネルを設置するってことは、
それぞれの田んぼに監視・制御のための通信回線を用意するってことだ。

たぶんインフラ整備はNTTにやらせて、
その上でソフトバンクがインターネット接続サービスと監視・制御サービスをやる。

ソフトバンクは、ほとんどハードウェアのコストをかけることなく、
発電量によらず、毎月定額の金額を徴収できるわけだ。
しかも、国や自治体ではなく、土地の所有者から、ね。
0155名無電力140012011/07/17(日) 16:47:59.74
廃炉にすると事になっている複数の炉の解体は無事に終わったのかな。
そんな技術がいつの間に人類に出来たのだろうね?
推進バカの妄想でいい加減な事を書くのはおやめ下さい
0156名無電力140012011/07/17(日) 16:49:07.13
>>149
>電力会社が電力を供給できない状況なのだから、電力会社がすべての費用を負担する。
>それから原発はもう消えてなくなるものとして、原発の○○委員会とか御用学者に支払っていた年間数千億円のお金も使い放題。

もうちょっと現実的な話をしようよ。
電力会社に電力供給義務はあっても発電機提供義務は無いぞ。w
それに計画停電の補償の話をしているなら、既に停電割引という形で還元されているはず。

オレは耐用年数順に徐々に廃炉にしていけばいいと思っているが、
原発を今すぐ廃止とすると膨大な損失が出ると思う。
0157名無電力140012011/07/17(日) 16:53:55.93
>>154
「たぶん」て何よ。
0158名無電力140012011/07/17(日) 16:55:22.44
>>156
とうでんは小型発電機の貸し出しをする用意があると言ってたぜ
0159名無電力140012011/07/17(日) 16:55:50.34
>>151
だから、シャープでもトヨタでもいいから、同様のプロジェクトを
立ち上げるなり、プロジェクトに出資するなりすればいいでしょう。

ただの妬みにしか聞こえないよ。
0160名無電力140012011/07/17(日) 16:56:04.43
>>152
10年ぐらい前にエンロンっていう電力会社がずさんな仕事をして
大停電を引き起こしてカリフォルニア州住人はひどい大損害を受けたんだけど
「被害を賠償する契約なんてない」とニヤニヤ笑ってていいと思う?
今の東電のやってることってエンロンと同じですよ。
俺はあらゆる被害を東電が受け持たないといけないと思ってるよ。
東電は、電力不足に対する損害賠償だけでなく、
放射能が検出された食品すべての買い取り義務を負わないといけないと思うね。


>>153
それは俺にはわからないけど、配電設備関係の会社の人と、企業が考慮することだろう。
東電みたいな嘘つき企業が単独で判断してやってもらいたくないな


0161名無電力140012011/07/17(日) 16:57:11.52
>>157
光の道構想から予想されること
0162名無電力140012011/07/17(日) 16:58:12.43
>>159
似たようなプロジェクトが複数あったとして、そこに自由競争があるかな。

今の状況だと、
許認可権をにぎっている政治家と懇意にしているソフトバンクが選ばれるだろう。
0163名無電力140012011/07/17(日) 16:59:02.96
>>158
在宅医療を受けている人が対象者です。
0164名無電力140012011/07/17(日) 16:59:28.35
>>160
東電を、いくらでも金が出てくる、打ち出の小槌だと思ってないか?
すべては電気料金を通して、電気使用者が負担するんですよ。
0165名無電力140012011/07/17(日) 17:01:17.65
>>161
予想に反論するのは意味が無いので止めとく。
0166名無電力140012011/07/17(日) 17:02:14.46
>>163
東電は義務は無くても発電機の確保をしてたと言う事だ
おれ東電は嫌いだがな
0167名無電力140012011/07/17(日) 17:03:11.55
>>165
いままでのソフトバンクの事業を振り返れば、それなりの予想だと思うが。
0168名無電力140012011/07/17(日) 17:05:43.69
>>162
全量買取制度は利権じゃないし、自治体と話を取り付けたのは孫社長の手腕だろう。

それをどうこう言うのは、やっぱり妬みにしか思えないな。
0169名無電力140012011/07/17(日) 17:07:20.96
今度はソフトバンクが地域独占狙ってるのか?
0170名無電力140012011/07/17(日) 17:08:33.20
>>168
だよね
0171名無電力140012011/07/17(日) 17:08:39.93
>>164
エンロンは経営責任を問われて自殺者と逮捕者を多数だして、会社は解散した。
東電のやってることはエンロンなみに酷いと思うし、現実的に刑事告発の動きも出てきた。
打ち出の小槌とかそんなんじゃなくて、東電は社会的責任を取って存在自体を消滅させたほうがいいと思う。

【福島原発事故】 東電最高幹部、山下教授ら張本人32名を刑事告発 〜上〜
http://news.livedoor.com/article/detail/5713571/
0172名無電力140012011/07/17(日) 17:10:49.66
東電は土下座を大々的に報じて
そんだけで逃げようとしてるのバレバレ
0173名無電力140012011/07/17(日) 17:16:56.68
>>171
エンロン事件って「電力会社」という以外に共通項が無いと思うんですが。
0174名無電力140012011/07/17(日) 17:30:56.72
>>171
東電に責任を取らせるのは当然と思うが、
焼肉酒家えびすみたいに、さっさと解散してチャラに
というのもどうかと思う。
0175名無電力140012011/07/17(日) 17:34:05.62
しかし原発周辺地域の住民の生活・仕事・家全部めちゃめちゃにしといて
自分らは生活レベル落とさず逃げ切りは済まされんわな
0176名無電力140012011/07/17(日) 17:35:44.44
節電しないと罰金なのに、需要予測読み間違えて節電させ過ぎても電力会社にペナルティ無し
0177名無電力140012011/07/17(日) 17:38:41.08
こんな考えのやつらだから

・夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性広報の絶好機である。
 広告のタイミングは事故時だけではない。

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
0178名無電力140012011/07/17(日) 17:48:15.24
>>176
電気代が安く済んだんだからいいじゃないか。w
0179名無電力140012011/07/17(日) 17:48:55.75
使える原発を廃炉にしてもかなりのお金が掛かる。
それは国民が税金と電気代として負担するだけ。
プラス火力造ったり、自然エネルギーで国民負担が増える。
どんだけ税金と電気代払うんだ!

脱原発と思うやつは騙されている国民だよ。
0180名無電力140012011/07/17(日) 17:52:42.36
>>179 破綻しとるがな
放射性廃棄物の処理にかかるコストは誰が負担するの?
0181名無電力140012011/07/17(日) 17:52:44.22
東電が解散したとしても、誰かが発電しないといけない。
既存の設備も、破棄する訳じゃなくて今の設備をそのまま使うだろう。
人員も新規採用がそのまま使えるはずもなく、今の人員が採用されるだろう。

結局、看板が変わるだけのような気がするな。。
0182名無電力140012011/07/17(日) 17:54:30.12
>>179
東電のお金はかからないということになってるのだろうけど
国民はその東電のせいで放射性物質を摂取させられて医療費が増えるわ
仕事を失うわ子供たちは未来を見失うわで、金銭的には電気代どころじゃないからな
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