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原発なしでも電力は足りている☆7

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0001名無電力140012011/07/16(土) 02:45:54.48
前スレ
原発なしでも電力は足りている☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310319152/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社+企業+財界+官僚+政治家+御用学者+御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。

※電力30%を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0362名無電力140012011/07/17(日) 22:20:20.56
>>290
車を走らせたはいいけど、ブレーキ装備するの忘れた…みたいな
0363名無電力140012011/07/17(日) 22:21:32.56
>>292
地殻変動が何万年も起こらないオンカロみたいな場所は日本には無いですからね…
0364名無電力140012011/07/17(日) 22:22:42.82
>>362
よく例えにだされるのは
トイレを設置してない家
っていわれてるね。
トイレに汚物(核燃料廃棄物)を流せないから
ゴミ袋に汚物を溜め込んで、家の中は汚物が入ったゴミ袋だらけ。

というような欠陥住宅が原子力発電。
0365名無電力140012011/07/17(日) 22:23:27.24
>>360
国内の実験炉は廃炉に失敗して放ったらかしたと聞いている
0366名無電力140012011/07/17(日) 22:25:22.43
>>364
その例えなら、家の中で板を剥がしながら焚き火をしているのが火力だな。
0367名無電力140012011/07/17(日) 22:25:31.47
>>308
人知で回復可能かどうか
0368名無電力140012011/07/17(日) 22:27:41.76
>>309
おいおい、原子炉の解体に着手もしていない段階で、順調な例として挙げるのは、不適切だろ。

>>313
東京電力は、(子会社を入れれば)、国内最大の風力発電事業者ですぜ。
日本のあちこちに風力発電所を作ってるし、海外にも作ってるよ。

>>314
廃炉ってのは、原発を解体して更地に戻すことを言うのだろ。
発電するのやめるのは「営業運転終了」

>>315
で、福島第一の事故がなかった場合、10年間に何万人がガンを発症するんだい?

>>317
> 第一、孫社長が本気で利権化したいと思っていなら、こんなオープンに報道される手法は採らないと思うぞ。w

んなこたーない。
世論の後押しを受けて堂々と利権化しようとしてるだろう。
ソフトバンクがADSLをやったとき、光の道をやろうとしたとき、世論の後押しを受けようとしてたろ。
0369名無電力140012011/07/17(日) 22:28:00.26
>>362
それ違うんじゃない?
走行中の車に於いて、
現在学者たちが減速・ブレーキ装置を既に研究開発中です。
車は安全でクリーンですのでご安心下さい。
なんじゃないの!?
0370名無電力140012011/07/17(日) 22:28:27.21
>>354
喘息か。そりゃ残念だな。次は癌になるんだよ。お前がマシだと言った原発がバラまいた放射線でな。
お達者で
0371名無電力140012011/07/17(日) 22:28:29.95
>>366
最近は石油を作り出せる藻が話題になってるから
家の中で木を作りながら木を燃やしてるというべきだし
そもそもその家の木は何百年分も燃やせるだけの膨大な量がある
0372名無電力140012011/07/17(日) 22:31:09.66
>>330
原発に限らず、クリーンで安全な発電手段は、ない。

火力・・・大気汚染、発電所や燃料採掘で死亡事故たくさん
水力・・・環境破壊、建設で死亡事故たくさん
太陽光・・・大量の廃棄物、製造工場の環境汚染、設置工事や清掃での転落事故・・・
風力・・・環境破壊、事故etc・・・
0373名無電力140012011/07/17(日) 22:31:22.68
>>299
>そのためには、情報捏造を一掃する事が肝要。
>そして、それが不可能。

なぜはじめから不可能と決めつけるんですか?
0374名無電力140012011/07/17(日) 22:33:34.74
>>372
今回の原発事故は、被害・風評被害を含めてどのくらいの
被害総額と計算していますか?
0375名無電力140012011/07/17(日) 22:34:03.63
>>313
太陽光発電は、現在の日本での発電コストが、20年使えれば21-25円/kWなので、原発の隠されたコストを含めれば、むしろ原発よりも安いです。
(補助金や売電を除く)

今のペースなら、数年で発電コストは半減するだろうし。
0376名無電力140012011/07/17(日) 22:36:33.45
>>372
おい、必死すぎだろ
>設置工事や清掃での転落事故
0377名無電力140012011/07/17(日) 22:38:10.76
>>334
まぁ落ち付いて頭を冷やせ。
あんた魔女裁判やってた時代の人達と同じようなこと言ってるぜ。

>>338
ソ連はチェルノブイリ対策で国が傾いたからね。

>>344
それが微々たるもので主要因ではないにしても、
化石燃料は使った分だけ環境に放出することには、
かわりがないよね。

微々たるものなら構わないと言ってしまうと、
放射性物質だって、元々自然界に存在するし、
過去の核実験によるものも存在するわけで、
福島第一由来のものがパーセンテージ的に低いと、
構わないってことになっちまう・・・。

>>346
身内がメール・FAXしたくらいで影響が出るってのは、
身内以外の関心が低すぎるんじゃないだろうか。

ちなみに、自衛隊員は政治活動は禁止されているが、
選挙権はあるんだよね。
それは、自衛隊員の人数の全体に占める割合が、
あまり高くないからだと思うんだよね。
0378名無電力140012011/07/17(日) 22:43:53.56
>>331
根拠は?
0379名無電力140012011/07/17(日) 22:46:29.81
>>378
おれの回答予想はこれ

・ちょっと待ってくださいね
・誰か「10万年単位のオーダーだから多分出てくるころには人類はもういない」
 のソース持っている人いませんか?
0380名無電力140012011/07/17(日) 22:46:33.49
>>353
電力隠しって、何?

まさか、許認可出力を単純に足し算したとか、融通や他社からの買電をダブルカウントしたとか、
そういうデタラメなものを根拠にして、東電が供給力を不正に低く発表しているとかいうヨタ話か?

>>355
原発事故がなくたって、人の尿からは放射性物質が微量ながら検出されるのですが・・・。

>>361
その東電を長年にわたって許可し続けてきたのは、
我々国民が選挙で選んだ議員が作った法律で動いている政府なんですが。

>>365
たとえば神奈川県の川崎市の住宅街のなかにある原子炉は、
廃炉にする金がネーヨ
ってなことで、燃料を撤去したまま、ほぼ放置されているらしいね。

>>370
原発事故がなくたってガンになるんだが。
俺の親戚は父方も母方も、みんなガンで死んでるから、俺もいずれガンで死ぬのは既定事項だ。
0381名無電力140012011/07/17(日) 22:48:41.34
>>368
東電子会社ユーラスエナジーは「実績」の点で図抜けてるし
発電所のトラブルはいちいち公開してる
というかベンチャー系の2社がアホタレすぎる
ベンチャーの方に騙された自治体が可哀想
0382名無電力140012011/07/17(日) 22:50:07.95
>>313

今は電気料金もヤードスティック方式が導入されてて、
原価を積みさえすれば料金に反映できる訳じゃないし、
この10年くらいは電気代は下がってる。
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koukyou/elect/el04.html
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin.pdf

総括原価方式と言う言葉を聞きかじって
コストをかければその分利益が増えるなんて
物事を単純化したがってる連中は
電力会社が設備投資を抑えてきてる事実をどう説明するんだか。
(流石に一時減らしすぎた反動で最近は少し増えてるが)



0383名無電力140012011/07/17(日) 22:50:10.48
>>338
それだけ広域被害というのとは違うのですか?
0384名無電力140012011/07/17(日) 22:50:18.74
>>374
風評被害は国民が馬鹿だから、計算に入れるべきじゃない。
で、実被害だが・・・つい65年前の戦争のことを考えると、そんなに悲観的になってもしかたないと思う。

>>375
太陽光が安定した電力を得られれば、いいんだけどねぇ。

>>376
いや、太陽光発電のリスクとして、ちゃんと計算に入れないと。
原発だけ死亡事故をカウントして、他の手段ではカウントしないのは、ナンセンスでしょう。
0385名無電力140012011/07/17(日) 22:52:35.31
>>377
メール募集してることあまり宣伝せずにこそっとやったらしい
0386名無電力140012011/07/17(日) 22:52:46.00
>>381
自治体風力は、騙されたフリをしてるんだよ。
風力発電所という箱物を作る工事で裏金もらうのが目的の議員や役人の個人的な利益のために・・・
0387名無電力140012011/07/17(日) 22:53:05.47
>>375
発電コストがそんなもんなら、
なんで今の太陽光の買取り制度単価が40円以上するの?
なんでソフトバンクの某社長は40円で買い取れなんてことを言ってるのかな?

あと、数年でコスト半減の根拠は?
将来的にはあり得るかも知れんが、数年後には無理だろ。

0388名無電力140012011/07/17(日) 22:53:15.11
>>343
放射性物質より危険な物質で満たされてても遊泳禁止じゃ無いのですか?

その物質とは?
0389名無電力140012011/07/17(日) 22:54:09.96
>>385
だよね。

こういうイベントは、それが普通なんだよな・・・。
なぜか九電ばかりが槍玉に上がっているが、主催者だって似たようなもんだよ。
0390名無電力140012011/07/17(日) 22:56:10.45
>>383
それだけ広域被害というならヨーロッパや日本でもでも同じ傾向が出ないとおかしいじゃん
0391名無電力140012011/07/17(日) 22:56:18.70
>>351
蕎麦屋の出前じゃ無いんだから、今、持って出てます…
0392名無電力140012011/07/17(日) 22:57:04.00
>>338
ソ連崩壊とそれに伴う混乱で経済がめちゃくちゃになった時期があるしね。
そっちの方が寿命に影響してるんだろうね

0393名無電力140012011/07/17(日) 22:58:04.64
>>384
注意喚起!!
こちらは >>374 >>374 !!
君との交戦意志はなし
君は面白いから、他の方と遊んで下さい。
0394名無電力140012011/07/17(日) 22:58:21.73
>>386
それなら変なベンチャーじゃなくて
「世界最悪利権集団」東電子会社にやらせるべきじゃね?
0395名無電力140012011/07/17(日) 23:00:10.95
>>387
> なんで今の太陽光の買取り制度単価が40円以上するの?

昼間の余剰電力の売電を10年やれば、元が取れるようにするため。
家を新築するときに、太陽光発電を付けると儲かるようにして、
普及を強烈に促進しているから。

今回の原発事故で太陽光発電への設備投資が活発になるなら、
もう、そんな強烈なカンフル剤は必要ないはずなんだ。

>>388
たとえば大腸菌。
いちおう測定して、基準値をオーバーすれば、遊泳禁止になる・・・っていう制度になっているが、
実際には形骸化していると思うよ。

俺が測定担当なら、基準をオーバーしないようにサンプルを採取するよ。
もし、基準オーバーしてますから遊泳禁止にしてください、なんて言おうものなら即座にクビになるだろう。

その他にも、人間が肌に塗りたくっているモノが、海水面に浮きまくってるんで・・・
0396名無電力140012011/07/17(日) 23:17:49.34
>>366
トイレの無い家は便利が悪いだけで、オムツという選択もあるけど、ブレーキのないクルマを一般道に出しちゃったら、収拾のつかないことにもなりますね
0397名無電力140012011/07/17(日) 23:21:27.21
>>395
じゃあ、30円だか35円だかで太陽光の電気を買い取れと
言っているソフトバンクの某社長は、
不当に儲けようとしてるということだね。
0398名無電力140012011/07/17(日) 23:23:36.01
>>389
九州では、優位な地位の人が傲慢な態度を取る事が多く
しかも下民は表面上それに従うことを当然とする風潮があります。
あの大臣は、九州では普通だったんですよ。
逆に最近の福岡出身の総理大臣は、こちらでは珍しく真面目で優秀な政治家と評判です。

これを察して下さい。
証拠が挙がったか挙がってないかが問題ではなく、
このご時世に証拠を自慢げに見せて、俺はジャイアン!何が悪い!
と言う状態だったのではないかと思います。
0399名無電力140012011/07/17(日) 23:24:15.34
>>396
http://www.youtube.com/watch?v=LuGNTzVPqdY

オムツにウンコを大量に詰めたままオナラして大爆発起こして
ウンコを日本全国にばら撒いたら
「ウンコは体にいいから安心」
「ウンコは元々日本全国にあるから爆発させた俺らの責任はないから」
「ウンコまみれになって馬鹿だろさっさと洗えばいいだけ」

爆発させて迷惑をかけてる張本人が好き勝手なことを放言しちゃってまあ大変
0400名無電力140012011/07/17(日) 23:26:22.29
>>373
いま、この期に及んで加速しているし、この大きな力を抑圧する方法をとても考えつかないでしょ。

0401名無電力140012011/07/17(日) 23:32:40.68
>>377
そもそも、国民が求めれば再開するという発想はいかんでしょ。

説明会などは、抽選らしく、それも大挙して身内が応募するらしいです。

そもそも、募集が発見されにくくなってるとかないのかな?

それに、募集人数が、組織票で結果の逆転可能な人数に絞られているとか。

0402名無電力140012011/07/17(日) 23:40:22.55
>>399
つまりはウンコに置き換えると放射性物質を身近に感じられるのですね。

大事故が起こると大量のウンコが微粒子になって大気中に流れ出す
ウンコは服や皮膚に付着したり、呼吸により鼻から喉を通り肺に・・・
0403名無電力140012011/07/17(日) 23:40:58.67
大気汚染?今時のクリーンコールを舐めるな。
http://www.ccpower.co.jp/press/pdf/101110_press.pdf
0404名無電力140012011/07/17(日) 23:44:51.12
>>395
大腸菌は馴染みがあるせいか、遺伝子を傷付ける放射性物質より危険な物質とは知りませんでした。

子孫とかも変になる?

0405名無電力140012011/07/17(日) 23:51:22.46
置き換えがもうぽえむや哲学の域達しているな
もう少しで宗教になる、ガムバ!
0406名無電力140012011/07/17(日) 23:58:39.30
>>397
最初の手を挙げたリスクの分は上乗せして当然
彼らは商売でやってるんだから
ケイタイの価格破壊の時も同じような避難受けてたけど
そのお陰で少しは世界標準に近づいた
今回も同じ
一気に導入されればコストは下がる
長い目でみれば国家の利益にもかなう
0407名無電力140012011/07/18(月) 00:00:32.77
>>400
自分が思いつかない=不可能
というのは不遜では?

「他人は自分以下」という前提がないと成り立たないですよ。
0408名無電力140012011/07/18(月) 00:02:51.25
>>397
企業はボランティアで事業をやっているんじゃないんだよ。
逆に利益を上げられる目処が無い事業への参入なら、株主総会で却下されるだろう。
0409名無電力140012011/07/18(月) 00:03:00.07
>>406
リスク?
高額での買取りを制度として保証しろという主張のどこがリスクを取ってると?
(しかも、その差額は電気料金に上乗せしてとして国民全体に負担させる)
人様の財布に手を突っ込んで
ノーリスクで儲けようとして菅に取り入ってるようにしか見えないが?
0410名無電力140012011/07/18(月) 00:06:06.21
>>409
全量買取制度がソフトバンク専用ならその主張は成り立つけれど、そうじゃないだろう?

利益が出るのなら、他企業も参入すればいい。
そうなれば太陽光発電の普及も進むだろう。
0411名無電力140012011/07/18(月) 00:07:39.12
>>409
20年先の先行投資は充分リスクだよ
特に価格下落が見えてる製品ならね
0412名無電力140012011/07/18(月) 00:09:15.10
>>397
不当っていうか、補助金目当ての公共工事みたいなもんだ。
0413名無電力140012011/07/18(月) 00:10:16.16
>>398
福岡は・・・まぁ、ああいう土地だしな。
0414名無電力140012011/07/18(月) 00:12:25.43
>>401
> そもそも、国民が求めれば再開するという発想はいかんでしょ。

この国は民主主義国なんで。

> そもそも、募集が発見されにくくなってるとかないのかな?

この手の募集は、ふつう、関係者以外には分からないように、
それでいて、
一般に対して募集したと言えるように、上手に掲示されるでしょう。

それでも、あれだけ反対意見が集まったのだから、完全に身内だけではなかった。
0415名無電力140012011/07/18(月) 00:14:26.25
>>298
東京電力の原発は11円もするから合計すると24円。一番高い電気ですね。
もとから11円でも火力より高いし。

>>303
廃炉の定義が問題なんじゃない?
運転終了後、完全解体撤去、更地or他目的使用or新原発建設地として使われてる
原発は日本にはない。東海原発もまだ解体途中でいつおわるか全く検討つかない。

>>307
ハードルは下がったが、一方で放射能まみれ国家のレッテルが貼られるぞ。

福島事故のメリット
1、沸騰水型で懸念されていた一時冷却水の汚染が無視出来るようになった。
(水道水ですら放射能で汚染されるようになった訳ですから、平常運転中の原発
の一時冷却水など一口くらい飲んでも問題無いレベルです)
2、低レベル放射性廃棄物は一般ゴミとして処理可能になった。
3、使用済み核燃料は死の灰の塊なので厳重な管理が必要だったが、屋根の無い
屋外プールに放置しても問題無くなった。

福島事故のデメリット
日本=放射能=バイキン
0416名無電力140012011/07/18(月) 00:18:18.21
「原発なしでも電力は足りている」とかじゃなくて、
いままで原発を進めてきたから、今、電力不足が話題になってるんでしょ?

ほんと勘弁してよ。どんだけ税金つかってきたんだよ
0417名無電力140012011/07/18(月) 00:18:51.38
>>412
政府としても、その補助金目当てで再生可能エネルギーの発電の普及が進むのを望んでいる。
その補助金は、どのメーカーが得てもいいし、個人が太陽光を設置して得てもいい。
そういう制度だよね。

政府からソフトバンクへの利益供与のように語って非難する人が居るが、それは見当違い。
0418名無電力140012011/07/18(月) 00:18:52.47
>>404
つい先日、大腸菌でたくさんの死者が出た事件が報道されてたじゃん。

放射線の被曝による遺伝子の異常は、あんまり遺伝しないらしい。
どうも、自然放射線に晒される環境で進化してきた人類は、
種としては、放射線に対する耐性を持っているらしい。

動物として見れば、15〜20歳で出産し、40歳くらいで死ぬのが自然で、
いまの人類は、長生きしすぎだからガンになると言っても過言ではないよ。

よく犬の目が白く濁ることがあるが、それが心配で獣医に相談したら、
犬は長生きしても15〜20年しか生きない、
人間で15〜20歳で白内障になる人なんていないよ!
白くなるのは別の病気だよ、って言われたよ。
なるほど、そうですよ。長生きが原因の病気ってのがあるんですよ。
0419名無電力140012011/07/18(月) 00:19:33.44
>>407
不遜と言うより、到底出来そうな気がしない絶望感です。

…というのはさておき、何か名案でも?
0420名無電力140012011/07/18(月) 00:20:43.65
>>416
原発推進が原因じゃなくて、大規模一極集中型発電所を推進してきたのが原因。
一極集中の弊害は柏崎の教訓があるのに何の対策も講じて来なかったツケ。
福島には原発以外に東北電力と東京電力の大規模火力発電所が2つもあるよ。
0421名無電力140012011/07/18(月) 00:23:43.20
>>406
> 最初の手を挙げたリスクの分は上乗せして当然

全量定額買い取りだと、かなりリスクは低いんだが。
むしろ国や電力会社がリスクを負うことになる。

リスクを負う者が利益を得るのはいいが、
リスクは他人、利益は自分、そういう商売はダメだ。

> ケイタイの価格破壊の時も同じような避難受けてたけど

基地局が足りないとか、いまだに問題かかえてますが。

> 一気に導入されればコストは下がる

本当に一気に導入することでコストが下がるなら、
コストが下がる前の計算での固定価格ってのは変じゃない?

量を増やすことで下がるコストもあれば、下がらないコストもある。
ちゃんと計算せず、コストが下がると楽天的な未来想像図を描いたら、
そりゃ原子力の二の舞になっちまうぜ。
0422名無電力140012011/07/18(月) 00:25:01.20
>>408
きちんと実業やって儲けるのと、
他者の金を掠め取って儲けるのとでは、
まるで違うんだが。

まぁライブドアにも、あれだけの株主がいたからなぁ。。。
0423名無電力140012011/07/18(月) 00:26:37.63
>>416
広野火力はもうすぐ復旧しそうだよ
0424名無電力140012011/07/18(月) 00:27:27.19
>>414
民主主義とか、そういう意味ではなく、福島のように、現状だとリスクを抱えてるから、準備完了まで待ってくれと言えるでしょう。

国民の武装や麻薬売買なんかは、例として適当ではないけど、良くないモノは、ローカルの人気投票結果では許可できない姿勢が安全運用に欠かせないかなと。

0425名無電力140012011/07/18(月) 00:27:43.74
それから日本の発電所はもったいなさ過ぎ。資源が無いとかいっときながら全部
海に捨ててるだろ。
ニューヨーク行った時にあちこちに発電所があってびっくりした。
発電会社が建物の一部を借りてガスタービン発電してるんだ。
廃熱は借りてるビルに供給する他に、余った分はロードヒーティングに使ってる
そうだ。だからニューヨークは除雪の必要がないわけなんですね。
一方日本は原子力や火力で発電した電気でロードヒーティングしてる。暖房も
わざわざ電気やガス、灯油でやってる。廃熱は全部海へ。
0426名無電力140012011/07/18(月) 00:28:34.27
●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会(現・電源開発分科会)に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の1kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊1号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。
40年稼動という世界的に非常識な試算に直しても5.3円なんて原発はどこにも存在しない。
0427名無電力140012011/07/18(月) 00:29:30.93
●同じ火力・LNGでも電力会社がやると民間より高くなる不思議w
発電所  方式  出力(kW)  建設費   コスト(/kW)  運転開始  運営会社 資料他
敦賀火力 石炭  70+50万  2800億円  23.3万円    1999年   北陸電
舞鶴火力 石炭  90万x2   5700億円  31.0万円    2004年   関西電 Yahoo!
神鋼神戸 石炭  140万   2000億円  14.0万円    2002年   神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG   144万x2  3500億円  12.0万円    2001年   東京電
川崎ガス LNG   84万x2  500億円   6.0万円    2008年   JX他 日経BP
柏崎原発 BWR   821.2万  25710億円  31.3万円   1986年   東京電 7基
大飯原発 PWR   471万 1 0168億円   21.5万円   1979年   関西電 4基
0428名無電力140012011/07/18(月) 00:29:39.13
>>422
>>417
0429名無電力140012011/07/18(月) 00:29:44.91
>>426
一番高いじゃんw
それに限度額無しの保険つけたら一体いくらになるんですか?
0430名無電力140012011/07/18(月) 00:30:22.09
>>410
ソフトバンクがADSLで何をやったか知らないのか。

ADSLってのは、加入者宅のADSLモデムの通信相手となる装置を、NTTの電話局内に設置する必要がある。
で、そのNTTの電話局内の装置を置くスペースってのは限りがあって、予約して割り当てを受ける必要がある。
ソフトバンクは、ありったけのスペースを予約しまくって、他のADSL事業者の参入を阻止したらしいんだわ。

今回でも、全量買い取り制度それ自体はソフトバンク専用でなくても、純粋な市場競争にならない心配がある。
すでに自治体がソフトバンクと組む・組まないっていう報道がされているでしょう?
0431名無電力140012011/07/18(月) 00:30:26.26
>>427
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか?とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値(港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ)。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない
0432名無電力140012011/07/18(月) 00:31:35.38
福井、新潟、福島は原発銀座って言われてるけど、火力発電所もたくさんあるよ。
あんなに密集させたら災害時にはどうなるか馬鹿でも分かるよね。
0433名無電力140012011/07/18(月) 00:32:47.68
>>411
価格下落しても、固定価格買い取りなら、赤字は出ません。

それにソフトバンクのADSL事業で、
ソフトバンクがユーザーにレンタルしているADSLモデムが、
ソフトバンクの所有物ではなかったことを考えると・・・。
0434名無電力140012011/07/18(月) 00:33:03.25
>>431
電力会社は電力の安定供給というお題目のもとに相場より高い燃料を買ってくる
んだよ。相当なキックバックや裏金が発生してるはず。
0435名無電力140012011/07/18(月) 00:34:13.30
>>421
5年後半額で買えるものを今買うという事だから、今の値段が基準でいいでしょう。

0436名無電力140012011/07/18(月) 00:34:34.59
>>430
「らしい」って、そんな噂話は信用できないな。
ソフトバンク以外でもADSL業者は多数林立していたが、それはどう説明するんだよ。
0437名無電力140012011/07/18(月) 00:34:40.47
>>416
今回の大震災で被害を受けて止まったのは原発だけでなく、火力も水力も同様です。
福島第一の場所に火力発電所があったとしても、津波で大ダメージを受けていたでしょう。
そして、復旧は原子力よりも火力のほうが早いですが、電力不足が生じることには変わりなく、
その期間が短いか・長いか、ということになるかと。
0438名無電力140012011/07/18(月) 00:35:25.55
>>417
ソフトバンクはメーカーではないんだが。
0439名無電力140012011/07/18(月) 00:36:19.07
【電力会社のウラ側、原発の儲かるカラクリ】
仮に3000億円の原発を2基新設すれば、
6000億円の5%=300億円の利潤を得られる。
莫大なコストがそのまま莫大な儲けに直結する。
詳しくは下記で。

http://ameblo.jp/syuukitano/entry-10955443590.html
0440名無電力140012011/07/18(月) 00:38:24.49
>>438
そんな細かいツッコミをする奴は居ないだろうと思って放置していたんだが。w

誤)メーカー
正)発電事業者
これでいい?


0441名無電力140012011/07/18(月) 00:38:56.37
原発が儲かるのは高コストだから。
放射能は危険だから漏れたらヤバいでしょ?って脅し文句でなんでもかんでも特注
になるから高くなる。医療器具と同じ理屈。
だいたいスカイツリーですらあんな短期間で建設出来る時代に原発や再処理工場
建てるのに一体何十年掛かってる訳?馬鹿なの?死ぬの?
0442名無電力140012011/07/18(月) 00:39:25.12
>>425
火力発電所が大気汚染に拍車をかけてたから、人が住んだり働いている場所の近くには、設置できなかったのじゃよ・・・

>>428
じゃぁ電田プロジェクトとかいって政治家や自治体を巻き込んだりせず、
黙々と既存のルールの上で商売すりゃいいじゃん。
ソフトバンクは、既存のルールではなく、自社が儲かるルールを作ろうとしてる。

>>427
中身が違うんじゃね?
0443名無電力140012011/07/18(月) 00:40:19.75
>>429
更に廃棄物処理費用が未定でしょ。

方法が見つからないから、値段の見積もり様がない
0444名無電力140012011/07/18(月) 00:40:39.53
>>433
因果関係が逆になっているよ。
「固定価格買取で採算が合うような仕組みを作ってくれたら、ソフトバンクも参入しますよ」
って、これは是か非か、という話なんだから。

0445名無電力140012011/07/18(月) 00:41:14.77
>>435
いま一斉に買うの? 無理でしょ?
少しずつ設置して5年はかかるんじゃね?
0446名無電力140012011/07/18(月) 00:41:46.94
>>443
原発推進派の見積りで3円/1kwh。反対派は見積り不能としている。
0447名無電力140012011/07/18(月) 00:42:16.63
>>436
同じようにソフトバンクがまっとうな商売をやろうとしているという君の話も、噂話レベルで信用できないわけだが。
0448名無電力140012011/07/18(月) 00:42:30.87
>>444
それを自治体やら政治家に働きかけて、
さも世の中のために頑張ってるみたいな振りをするから
批判を受けるわけで。

まあ、政商ってのはそういうもんだろうけど。
0449名無電力140012011/07/18(月) 00:43:40.22
今は3円で済むかもしれないが、今後も原発を推進していくと高レベル廃棄物が
どんどん増えて、処理費用が雪だるま式嵩む事を隠蔽してる。んで、将来ウラン
が枯渇した時に原子力では1Wも発電出来ない上に処理費用だけ負担することになる。
0450名無電力140012011/07/18(月) 00:45:22.35
>>440
ソフトバンクが自分で土地と資金を用意して、太陽光発電するなら、誰も文句は言わんよ。
でも、電田プロジェクトは違うぜ。
0451名無電力140012011/07/18(月) 00:46:48.10
>>444
じゃぁソフトバンクは参入しなくていいよ。
あの会社はインフラを担う企業としては、仕事が雑すぎる。
いつまでもソフトバンクのケイタイは繋がりにくいまま、どういうことよ。
0452名無電力140012011/07/18(月) 00:48:38.28
>>445
固定価格の金額は設置単価に合わせて下がってゆくでしょ。40円は今年の話じゃないのかな?

0453名無電力140012011/07/18(月) 00:50:49.80
携帯電話は競合他社があるんだから好きな会社の使えば良いだろ。
電気は一般家庭では自家発電する以外は東京電力の電気しか使えません。
0454名無電力140012011/07/18(月) 00:51:38.89
>>446
方法のわからないものを見積もるとはミラクルですね。

ザックリ原発発電コストは、推進派理論でも35円/kWに近いということか…(保険と廃棄物処理込み)

0455名無電力140012011/07/18(月) 00:52:23.49
>>454
それに電源3法のバラマキ交付金入れたらいくらになるんでしょうか?
0456名無電力140012011/07/18(月) 00:54:24.61
>>452
一般家庭向けだと、
今年度に契約すると長期43円、
昨年度に契約したところは長期48円。

これ、太陽光発電の設置コストに連動して自動的に下がるんじゃなくて、経済産業省(だったかな)が決めて下げてる。
0457名無電力140012011/07/18(月) 00:55:37.65

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 18.8% 支持しない 77.4% (その他・わからない) 3.8%

【問3】菅総理は、「将来、原発がなくともやっていける社会を実現していく。」と明言し、
「脱原発」社会を目指す考えを表明しました。あなたはどう考えますか。
支持する 52.6% 支持しない 42.6% (その他・わからない) 4.8%

【問4】与野党の間では、来月、菅総理が「脱原発」を争点にし、衆院の解散に踏み切るのではという
可能性が取りざたされています。あなたは、どう考えますか。
解散総選挙をするべき 50.8% 解散総選挙をするべきではない 45.4% (その他・わからない) 3.8%

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
0458名無電力140012011/07/18(月) 00:55:41.88
>>455
毎年数千億の広告費とか入っての事じゃないんですか?>>426のソースを見れてなくて申し訳ないのですが。


0459名無電力140012011/07/18(月) 00:57:22.12
>>456
それが、設置コストが毎年1割下がることに基づく決定なのかと。

0460名無電力140012011/07/18(月) 00:58:29.35
広告費ねぇ。勝間みたいに印税だけで喰っていける女は原発反対派になってテレビ
から干されても大丈夫だからさっさと寝返った訳だがw
0461名無電力140012011/07/18(月) 00:58:35.83
>>447
君が信用しないだけなら、それは君の主観だけの問題だから、以降スルーするわ。

>>450
休耕田を借地料出して借りるのがそんなに不正なのか?
自治体も賛同している訳だが。
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