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【自然エネルギー】田中優・飯田哲也【脱原発】

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0001名無電力140012011/07/14(木) 23:29:58.64
自然エネルギー・脱原発の最強コンビ、田中優氏と飯田哲也氏を語るスレです。

田中優
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2594%25B0%25E4%25B8%25AD%25E5%2584%25AA

飯田哲也
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25A3%25AF%25E7%2594%25B0%25E5%2593%25B2%25E4%25B9%259F_(%25E7%2592%25B0%25E5%25A2%2583%25E5%25AD%25A6%25E8%2580%2585)
0942名無電力140012012/04/22(日) 21:26:02.52
>>940-941
だから何って感じなんだが。
今問題となってるのは当面の電力供給の問題だろうに。
0943名無電力140012012/04/23(月) 05:31:24.59
なぜに2011年じゃなく2010年なんだ?
しかもどこのものとも分からないコピペ。。
0944名無電力140012012/04/23(月) 08:27:16.90
野田政権は原発稼働したい派なのでやらないだけ

それぞれの企業が持っている非常用発電設備を
需用ピーク時に切れ目なく使えるように改修したり
農家の遊休地での中規模のソーラー売電を
転用手続無し届け出のみでやれるようにしたり
中小水力の発電の窓口を一本化したり
効果のある政策はいくつも有ると思うけどね
0945名無電力140012012/04/23(月) 08:45:55.51
>>940-941
ネタ出し乙
過去2度の世界大戦の勃発と惨禍から、核兵器のため原発推進という流れがあったが、
欧州統合や原発事故(チェルノブイリ・フクイチ)で、核兵器も原発も要らねってか。
世界征服を狙う米国・ロシアに対抗するため、フランス・英国は核兵器を維持するため原発産業維持だな。
戦争も核兵器も原発も経済紛争も全て亡者どもが原因だ。
※ 贅沢・見栄の欲→金・権力→支配欲→悪事→失う恐怖→亡者
だから、「あるがままを堪能する事が、最高の贅沢・見栄」という思想を広めるしかないな
0946名無電力140012012/04/23(月) 10:55:41.93
>>945

北朝鮮だね
0947名無電力140012012/04/23(月) 10:56:02.31
>>945

北朝鮮だね
0948名無電力140012012/04/23(月) 14:43:43.59
ほしがりません 勝つまでは。

0949名無電力140012012/04/24(火) 12:29:31.81
これからの時代の経済や老人の年金や保険を支えるであろう若年層に選択する権利が無いように思えるよ。

それでも年金や医療保険を削ってまで、なにかをしましょうって話にならんのが、不思議?不自然。
0950名無電力140012012/04/24(火) 12:31:08.02
まず埋蔵金や公務員の削減に対して何もできないのに、東電には必ずできるってのも信用できない。
0951名無電力140012012/04/24(火) 13:00:53.61
>それでも年金や医療保険を削ってまで
ターゲットは共済年金とか公金で好条件な年金などだけだよ。
企業年金は金がないなりに勝手に最適化されるし、国民年金ははじめっから金がない。
普通に年金や医療福祉を削ると、医療費介護負担が家族に降りかかるだけ。
拒否したら生活保護経由で税金の形で降りかかるだけ。

0952流離の旅人2012/04/24(火) 14:30:43.72
脱原発騒ぐひとは、自然エネルギー増やせば良いと簡単に言うけど、電気は
量が足りても、上手く配れる送配電網が無いと、頭隠して尻隠さずと思うが
自然エネルギーが増えることは、電源分散が進むことになる、それには送配電
網を協力に整備(スマートぐりっと)しないとうまく電気は安定供給に繋がらない
現に北海道で風力発電機設置可能な場所が多くあるようだが、送配電網が
整備されていないので、設置できないでいる、日本再生にはまず送配電網
整備するべき、今すべての原発を準備なしに止めると、量は足りるかもしれないが
安定供給に支障きたすとおもうが
0953名無電力140012012/04/24(火) 15:11:37.78
>>952
なんか違うことがごちゃ混ぜのような。
安定供給も何も今は自然エネルギーは微量だし
たとえ送電網に問題なくどんどん増やすとしても
数年単位で急激に増えるものでもない。
今原発を止めるかどうか(1年2年単位の話)には
全く関係ない話だと思うが。
ここ1,2年の原発再稼働可否には、自然エネルギーはほとんど関与しない。

>量は足りるかもしれないが安定供給に支障きたすとおもうが
量は足りないので、安定供給以前の話だと思う。

その後は火力と節電で耐えつつさてどうしようか、急いで
他のエネルギー源(自然エネルギーとは限らない)整備しようかってプランと
いつ第二の福島が生まれるか分からないリスクを背負って再稼働しつつ
建前は自然エネルギーを促進するプラン。
どっちを選ぶかの話だと思う。
でもって、再稼働させちゃったら老朽炉以外はだらだらと稼働されて、
送配電網も自然エネルギーも普及せず、311以前に戻るだけではなかろうか。

0954名無電力140012012/04/24(火) 15:37:52.72
次世代に苦労させるくらいなら、今苦労するという判断があってもいい。
0955名無電力140012012/04/24(火) 15:57:02.03
>>952-953
「原子力がベース電源」は、原発推進派の洗脳文句。 実際は、ベース電源どころか逆にお荷物だ。
考えてくれ。
全電力出力の18%の原発が、供給の30%?も占める(実際は10〜17%?)
2倍も大活躍みたいだが、地震に脆く故障・ミスし易いため、突然、度々停止する。
しかも、一旦、停止すると復帰は、核爆発と熱ストレスを避けるため、徐々に慎重にと時間がかかる。
また、原発は巨大で複雑で機器類が多いし精密で安全基準も厳しいため、点検・調整・修理が大変だし時間もかかる。
また修理も、被爆しながら防護服着用しながらだから大変だし時間もかかる。
このため、費用と人員を最優先で投入しているが、稼働率60%と低い。
以上ように、地震・故障・ミスでの突然の度々停止が、何倍もの負担を強いている。

つまり、半分近く休む病弱で繊細で超贅沢で超危険なバックレ女を、苦労しアイドル仕事させてるようなもんだw
で、そのバックレ女を、さも優秀と見せかけるため、火力君と水力君が機敏にしっかりホローしてるってわけw
0956名無電力140012012/04/24(火) 16:02:22.10
今まで、政府や電力会社や官僚ども言う事はズーと嘘ばかりだった。
そして、反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった。
今夏も同じだろう。

しかし、政府らがズーと(たぶん100回以上?)、連続して嘘をつき続けてるってのもある意味凄いなw
そんだけ国民を愚弄できるってのも凄いw
0957名無電力140012012/04/24(火) 17:15:15.89
×反原発派の市民団体
○極左マルキスト団体
0958名無電力140012012/04/24(火) 22:08:11.97
>>953
去年と違って今年は中電には余裕があるので
関電は中電管内の独立系から電気買えばいいじゃん


0959名無電力140012012/04/25(水) 00:18:56.62
>>956
「反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった」
毎年毎年「どこかで地震が起こる」って言い続けてればいずれは当たる。
それと一緒
0960名無電力140012012/04/25(水) 08:48:59.71
今スグ地震と津波が来るのなら、一般の被災者は膨大で死者は数万にならない?

そちらは放置でいいの? 突っ込みどころが多すぎるよ・
0961名無電力140012012/04/25(水) 09:14:06.16
>>959
いや、もんじゅや刈羽もあるし、いつかはあたる、じゃなく当たり続けてただけだろ。
無視し続けてたのがあまりに大きいのが起こって無視できなくなってきただけだ。
0962名無電力140012012/04/25(水) 10:07:03.36
>>960
東海・東南海・南海地震は今回の震災前の被害想定でも2万5千人は死ぬって予想だ
対策済でそういう国に住んでるんだから仕方ない
日本人って、自然災害のリスクは世界的にみたら桁違いに高いリスクを受け入れながら、
他のリスクはゼロリスク主義だからな
まあ自然災害リスクを気にすると国内に住めないから、住んでる時点で選別されてるし
0963名無電力140012012/04/25(水) 10:42:54.70
>>960
津波で万単位死亡+家流される

vs

津波で万単位死亡+家流される+一部数十年立ち入り禁止+農産物売れない+校庭使用禁止その他

テーマパーク「地獄」に新たに針山地獄がオープンしたにすぎないと言いますか?

他に大きな問題があるからこっちはたいしたことない、というのはごまかしだよ。
しかも前者は対策困難な天災に対し、後者はなんとかできるかもしれない問題(人災)。
0964名無電力140012012/04/25(水) 11:46:14.30
いや 別に津波が来てもメルトダウンも水蒸気爆発もしなければ問題ないだろ?

今ある原発を止めても10年後でもコストはそうかわらんと思うけど。。。
火力を使い続けてしかもそれら+原発に変わる自然エネルギーに置き換えようとすれば毎年10兆以上の金が掛かるだろ。

それには埋蔵金でも使うのか?原資の問題抜きに絵空事を垂れ流すのは古館+飯田だけで勘弁してくれよ。
0965名無電力140012012/04/25(水) 12:00:37.00
>>964
合理的に判断すれば、日本に住む事自体が自殺行為なんだ
死んでも良いから日本に住みたいって非合理的な思考をしてる国民しか居ない国
生活には合理性じゃなく、感情的な選択が重要で、自殺行為でもあえてするとか、
実は対して問題なくてもストレスがかかるからやらない事とかがある
原発が動いてるストレスを感じるのが嫌って国民が増えてしまったんだから仕方ない
貧しくなろうが、そういう生き方を選んだ国になるってだけ
0966名無電力140012012/04/25(水) 12:39:13.67
貧しくなるの選択するのは結構だけど、そのコストと年金どうすんだい?
次世代に先送りして、年金はもらえるから良いってのはどうかと思うよ。

厄介な負の遺産、リスクの問題よ申告だよ。
年金を削減すればいいのに・
0967名無電力140012012/04/25(水) 12:51:21.11
>>966
次の世代に使用済み核燃料も贈るのをお忘れなく。
せめて途中でこれ以上増やさない選択をしていればいいが、
増やし続ける選択を今の若者、特に既に子供がいる世代が許すことはないと思うよ。
0968名無電力140012012/04/25(水) 13:04:52.38
>合理的に判断すれば、日本に住む事自体が自殺行為なんだ
>死んでも良いから日本に住みたいって非合理的な思考をしてる国民しか居ない国

はぁ?なんじゃそらwwwwwwww
0969名無電力140012012/04/25(水) 13:08:16.07
10年で2倍になるとか、期間の自乗に比例して増えるわけでもあるまいし。
年金や高齢者対策は今までより団塊の世代の高齢化によって急に増えるんだよね。


私が言いたいのは今ある原発を動かすコストってそれほど高くないでしょ、それ以外の選択をした場合のコストを言わないのはズルイよ。
送電分離で安くなるってのは どうかね、全く素人の意見だと思うよ。
0970名無電力140012012/04/25(水) 13:47:17.71
>>969
どっちに動いても作ってしまったものがある以上安くはならないよ。
ちょっと高くちょっと危険なのと、どんどん高く危険な方向にいくのとの比較だ。
0971名無電力140012012/04/25(水) 16:02:45.79
安くなるなんて話してないけど。。。。。

どんどん高く危険ですぐに地震が来て津波でメルトダウンするってこと?
電源さえ引っ張れればOKなはずだが、なにを想定されているのか?

北朝鮮のミサイルか?
0972名無電力140012012/04/25(水) 16:12:40.74
>>969

太陽光発電の買取価格しってるのか?

それを送電分離した会社から購入したいって人がいたら連れてこいよ、
0973名無電力140012012/04/25(水) 17:21:50.34
>>970 だった


太陽光発電の買取価格しってるのか?

それを送電分離した会社から購入したいって人がいたら連れてこいよ、
0974名無電力140012012/04/25(水) 18:22:43.75
東電だけガキみたいにイジメ醜い。原発ダメ値上げイヤなら電気使うな!元凶はGE利権屋。東電に責任押付けた逃亡者汚いな!外交防衛無き日本を心配しろ!クソ猪瀬橋下石原武田斑目迎合マスコミ古館バカ国民、天罰大停電を食らえ!
0975名無電力140012012/04/25(水) 20:25:03.75
>>955
ワロタw
原発は、分かれた女と同じだなw
おかげで、以前のように女に気に入られたいとか邪念が無くなって聖人君子の毎日だな
0976名無電力140012012/04/25(水) 20:40:35.57
955の最後の2行の喩えがいいね
0977名無電力140012012/04/25(水) 21:54:12.11
別れて、安全な娘を金で買うのか。。。
0978名無電力140012012/04/25(水) 22:16:26.13
地熱娘は、飯も食べずに稼働率95%と働き者。
しかも半永久的に働いてくれる。
バックレ女は、葬式代が高そうだけど、棺桶に葬ろう。
0979名無電力140012012/04/26(木) 00:46:53.95
>>973
普及したら下がるよ
要は未来のために今我慢するか
薬物中毒みたいな生活を続けるかだ
0980名無電力140012012/04/26(木) 05:49:29.09
薬物中毒などと敢えて例えるのは詭弁の論法だよ。
議論の際に例を持ち出すのは必要に応じてにした方が良いよ。
どんどんブレていくからね。
0981名無電力140012012/04/26(木) 10:12:48.43
>>973
いきなり太陽光に頼るなよ。んなもん安くなるまで大量導入なんて無理。
安価になるまではしばらくは火力と節電やっとけ。
安価にならなければ、捨てろ。

それでも多少は高くつくだろうが、
それは今まで導入努力しなかったつけがきただけだ。

できないものはできない。まずこれを知るべき。
原発の可否は、アレを見てしまった以上、もう選択の余地があるものではない。
比べること自体無意味だよ。




0982名無電力140012012/04/26(木) 10:29:49.11
@JPN_LISA: こんな事を言っている人が本当にいるんだ。びっくりした。あれだな、きっと火力発電所過負荷運転で何かに変身するんだろうな。→飯田哲也「火力はフル回転しても事故が起こらない」
ひどすぎるなw
原発安全論者をどうこう批判できる資格あるのこの人に
0983名無電力140012012/04/26(木) 11:52:07.87
節電だけじゃないだろ・

電気代あげたし、需要制限もするだろ。。

電車がどれだけ減便したのかしらないのか?

テツナリも全部丸投げで、供給責任だけ担保しろっていうだけで肯定するひとが全然いないのが不自然。
0984名無電力140012012/04/26(木) 18:32:34.56
そろそろ揚水発電のデータが出てきてもいいんのでは?
関係者に擁護する人が一人位いてもおかしくないんじゃ。。。。?
0985名無電力140012012/04/26(木) 22:51:11.88
http://www.ustream.tv/recorded/22133098
1時間2分頃から
0986名無電力140012012/04/27(金) 06:26:32.49
自分の肯定できるニュースソースだけピックアップするのは流行ってるのかね?

せめて考察でもつければいいのに、他力本願なところがテツナリと同じ。
0987名無電力140012012/04/27(金) 07:02:53.64
乞食犬のレスなど目障りなだけw
乞食犬を無視し下目線でピックアップする快感!w
はまるんだな、これがw
0988名無電力140012012/04/27(金) 07:45:56.30
>>987
どうした?タミフルでも飲んだか?
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