【自然エネルギー】田中優・飯田哲也【脱原発】
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0001名無電力１４００１
2011/07/14(木) 23:29:58.64田中優
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2594%25B0%25E4%25B8%25AD%25E5%2584%25AA
飯田哲也
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25A3%25AF%25E7%2594%25B0%25E5%2593%25B2%25E4%25B9%259F_(%25E7%2592%25B0%25E5%25A2%2583%25E5%25AD%25A6%25E8%2580%2585)
0885名無電力１４００１
2012/04/18(水) 14:50:28.24あなたの主張だと・・・・・。
哲也先生は足りるって言ってるんだから、する必要もないだろ。
全世帯の電気メーターを変えるって言うから、また天下りできるね。
0886名無電力１４００１
2012/04/18(水) 14:51:30.51できなきゃ投票した人も同罪だよ。
0887名無電力１４００１
2012/04/19(木) 19:07:10.29まあ、購入価格〜30円/kwhなら、大飯原発分の236万kwぐらい直ぐ自家発電側から購入できるだろ。
※ 関電管内の自家発電700万kw。 自家発電側は34億円の儲け ※（30円/kwh−5円/kwh）×236万kw×58時間
関電、暴利を貪ってんだから34億円など大した事ないだろ。 ※社員平均年収1千万円、多額の広告費・福利厚生費…
それとも、その分、臨時的に徴収（世帯平均17円。事業所平均153000円）するってかｗ
※ 2000万世帯（電力需要割合10％）、事業所2万社（電力需要割合90％）と仮定。
※ 世帯平均？円×2000万＝34億円×10%。 事業所平均？円×2万社＝34億円×90%
0888名無電力１４００１
2012/04/19(木) 19:27:28.67関電管内において、事業所は節電済み15％418万kwだろ。
他に自家発電が大幅に増加してるだろ。…エンジン発電機100万kw、他の発電機100万kw、太陽光は20万kw。
合計638万kwだから、関電の今夏の最大需要2146万kw（＝2784万kw −638万kw）。
じょえ〜、関電の原発なしの今夏の供給2489〜2574万kwを遥かに下回ってしまったよｗ
0889名無電力１４００１
2012/04/19(木) 20:03:53.13http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm
0890名無電力１４００１
2012/04/19(木) 20:55:16.52融通しろ？ってなんのこと言ってるの？基地？
0891名無電力１４００１
2012/04/19(木) 21:03:52.070892名無電力１４００１
2012/04/19(木) 21:48:27.44俺も節電してビックリした。
簡単に1/3も下がったよｗ
観てないないのに付けっぱなしのTV、PC。
電灯も昼、つけっぱなしだったし。
暖房も無意味につけっぱなしだった。
1/3に下がったので電気料金の基本料も大幅に下げたら、毎月7千円も下がった
0893名無電力１４００１
2012/04/19(木) 22:29:55.71いやいやさがるものだ。
0894名無電力１４００１
2012/04/19(木) 23:08:30.71>>888
「関電管内の自家発電700万kw。」
これのソースは？
どうせ、系統連系もできなくて連続運転が30分や1時間が限度の非常用電源がほとんどだろ？
とても
「大飯原発分の236万kwぐらい直ぐ自家発電側」
なんて無理。
「関電管内において、事業所は節電済み15％418万kwだろ」
去年みたいな操業シフトみたいな無理な節電は無理だと自動車工業会も
言ってる訳だが。
何を根拠に１５％減ると？
原発の事故対策の時は楽観シナリオによる想定を批判しまくってた連中が
こと電力需給の話になると、とたんに再楽観シナリオを前提にしたがるのはダブルスタンダードそのもの。
結局自分たちに都合の悪いデータは認めたくないだけなんだろ。
0895名無電力１４００１
2012/04/19(木) 23:09:02.62そのうち、メガソーラーでも反対運動が起こりそうだ。
反対する人間は原発反対を唱える人間と同じ種類だと思うが。
2012年04月19日13時00分
提供：読売新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/6483178/
隣家の屋根に設置された太陽光パネルの反射光で日常生活に支障が出たとして、横浜市金沢区の住民２人が
設置工事を請け負った住宅建築会社「タマホーム」（東京都港区）と隣家の男性を相手取り、
パネル撤去と損害賠償計２２０万円を求めた訴訟の判決が１８日、横浜地裁であった。
佐藤哲治裁判官は「原告らは反射光で日常生活の平穏を妨げられ、精神的苦痛を被った」として、
男性に北側のパネル１２枚の撤去、男性とタマホームに計２２万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００８年４月、タマホームに発注し自宅の屋根の南側と北側に計１９枚のパネルを取り付けた。
佐藤裁判官は「原告はベランダに洗濯物を干す際にサングラス着用が必要になるなどの状態となった」と指摘し、
「受忍限度を超えた被害を受けている」と認定した。
タマホームは裁判で「類似のケースはなく、予見可能性がなかった」などと主張。
取材に対し「判決文が届いておらず、コメントできない」としている。
0896名無電力１４００１
2012/04/19(木) 23:16:50.23関電管内の自家発電700万kW以上あり、その内1000kW以上の発電設備のところから
15〜20円/kWhで購入する条件で購入した場合の購入量は83万kW。
これは政府の供給力予測
0898名無電力１４００１
2012/04/20(金) 00:42:44.06メガソーラーで北傾斜なんてないから、光害まずないない。
雪国で試みられている急勾配では夏場はちょっと気になる。
たぶん夏冬可変傾斜架台で効率向上と光害防止を図るだろうな。
0899名無電力１４００１
2012/04/20(金) 09:38:04.880901名無電力１４００１
2012/04/20(金) 12:48:49.83つまり、利用率が最も低いから、徐々に「不安定だ！不安定だ！」と煽り、その分、ドンドン原発を建設する陰謀だったのね
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120122ddm010040060000c.html?inb=yt
意外だが、原子力関係予算が太陽光発電関連に使われるケースもある。
エネ庁09〜11年度68億6000万円は、電力各社が全国300ヵ所に太陽光パネルや日射量計を設置し出力変動などのデータ収集。
なぜ原子力予算で太陽光発電なのか？ 「再生可能エネルギーが大量に接続されると不安定？」と懸念。
この施策の目的は「原子力を推進するため、電力基盤を高度化」と、太陽光を位置づけ。
0902名無電力１４００１
2012/04/20(金) 12:52:36.47おいらも知らんから教えてくれよ。
0904名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:05:14.07>>888に対するレスじゃね?
実際、接続して「はい、終」って言うわけには行かないでしょ?
数字だけ積算しても机上の空論だって言いたいんじゃないのか?
0905名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:08:58.570906名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:14:20.61売電はもちろん、平時に簡単に連系できないものも多いだろうけど。
0907名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:22:43.300909名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:33:13.91接収するか。
イオンのスーパーの屋上とかにある自家発電が全く利用できなくなったなんて良くある話。
震災直後に役立ったには事実だけど、そのときばかりは住民の反対も無く、一番文句言ってたジジイもタダで飯食ってたから。。。
0910名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:36:51.17動かす時も、止める時も電話だろ。
解って無い奴は太陽光と同じだと思ってるんだろうけど。。。
スイッチ入れるだけで電柱に電気が行くと思ってるんだろうな。。。。
0911名無電力１４００１
2012/04/20(金) 14:49:21.46発電施設って何箇所?
本当に電話連絡で運用できるの?
>エンジン発電機100万kw、他の発電機100万kw
これら全部と連携取るの?
0912名無電力１４００１
2012/04/20(金) 19:58:20.840913名無電力１４００１
2012/04/20(金) 20:03:11.45どこへ売られてるかわからんが
0914名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:10:29.00それに太陽光で発電した電力を使うのもだめだけど、他の家はちがうのか？
>905 よっ！
0915名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:18:33.87http://www.news-postseven.com/archives/20120420_102883.html
自家発 5373万kW 昨年は2213万kW分が東電や東北電力に供給される
0916名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:27:29.45ここ数回の会合で委員長による飯田委員一人を悪者に
する露骨な印象操作。公開会合なので見れば酷さは一目瞭然。
８名で結束せねば手強すぎる相手。声援を送る市民は大勢いる。
国民の声の投稿で援護継続中。
0917名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:37:29.30これ見るとよく分かるよ
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag
でも他の委員も負けてない
河野 龍太郎委員や高橋 洋委員もきっちり意見してる
0918名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:40:43.31これはこの次の回
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
0919名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:43:50.47>915
よく読むと企業にピークカットの協力を頼むって・・・、去年もやったよな。
ポストとか女性セブンしか読まんのか？
0920名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:44:41.82こんなことになっているとは、ほとんどの国民はまだ知らない
0922名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:49:12.22水利権を100％持っているダムってどこ？
夏に下流に水を流さないでOKな河川てどこ？
0924名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:51:18.97水利権を100％持っているダムってどこ？
夏に下流に水を流さないでOKな河川てどこ？
0925名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:53:34.390926名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:54:48.59しかも週間ポストとか女性セブンのWEB版。。。。。せめてコンビにで立ち読みしようよ。
リンクを張れば張るほど馬脚を現す、ママに見てもらってから板にUPすればいいのに。
0927名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:58:33.330928名無電力１４００１
2012/04/20(金) 23:58:59.81またアルアル詐欺か、聞き飽きたよ。
非常時の発電（設備）を他所の非常時に回すなんて、私企業に命令できるのか？
おそろしいな。
0929名無電力１４００１
2012/04/21(土) 00:01:02.450930名無電力１４００１
2012/04/21(土) 00:06:27.38電柱や送電線が凄いことならないのかな？
0931名無電力１４００１
2012/04/21(土) 00:18:01.82これ見るとよく分かるよ
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag
でも他の委員も負けてない
河野 龍太郎委員や高橋 洋委員もきっちり意見してる
これは次の回 推進派デタラメ、稼働延長５０年とか言ってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
0932名無電力１４００１
2012/04/21(土) 09:27:58.19言うだけ番長かっ！！
0933名無電力１４００１
2012/04/21(土) 09:44:34.54たかだか数兆円のために日本の土地や財産を危険にさらすことはない。
電力会社も内部留保を吐き出せばよい。
0934名無電力１４００１
2012/04/21(土) 10:41:44.95若年層がかわいそうだよ、資産もあって年金もらっている年代や生活保護者に決められてもかなわんよ。
0937名無電力１４００１
2012/04/21(土) 14:10:33.07お前、本当に馬鹿だな。
エネルギーコストの高騰はモロにデフレ圧力だぞ。
企業の海外流出も加速するしな。
日本はお金もちとか…本当に下らんな。
国富をガンガンたれ流してどうすんのよ。
0938名無電力１４００１
2012/04/21(土) 14:26:06.81「核燃料サイクル見直しの行方」-ブロゴス
http://blogos.com/article/37217/
0939名無電力１４００１
2012/04/22(日) 10:36:32.220940名無電力１４００１
2012/04/22(日) 14:33:54.61▽原子力１６％▽再生可能エネルギー７％だが、２０年後に
再生可能エネルギー４０％▽原子力３８％▽ガス火力２２％−という
組み合わせを目指す。しかし、エーオンとＲＷＥほど財力のある
電力会社が欧州には見当たらないため、両社の撤退により英政府が
原子力政策とエネルギー安全保障の見直しを迫られるのは必至だ。
0941名無電力１４００１
2012/04/22(日) 16:39:30.96http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000e030207000c.html
0942名無電力１４００１
2012/04/22(日) 21:26:02.52だから何って感じなんだが。
今問題となってるのは当面の電力供給の問題だろうに。
0943名無電力１４００１
2012/04/23(月) 05:31:24.59しかもどこのものとも分からないコピペ。。
0944名無電力１４００１
2012/04/23(月) 08:27:16.90それぞれの企業が持っている非常用発電設備を
需用ピーク時に切れ目なく使えるように改修したり
農家の遊休地での中規模のソーラー売電を
転用手続無し届け出のみでやれるようにしたり
中小水力の発電の窓口を一本化したり
効果のある政策はいくつも有ると思うけどね
0945名無電力１４００１
2012/04/23(月) 08:45:55.51ネタ出し乙
過去2度の世界大戦の勃発と惨禍から、核兵器のため原発推進という流れがあったが、
欧州統合や原発事故（チェルノブイリ・フクイチ）で、核兵器も原発も要らねってか。
世界征服を狙う米国・ロシアに対抗するため、フランス・英国は核兵器を維持するため原発産業維持だな。
戦争も核兵器も原発も経済紛争も全て亡者どもが原因だ。
※ 贅沢･見栄の欲→金･権力→支配欲→悪事→失う恐怖→亡者
だから、「あるがままを堪能する事が、最高の贅沢･見栄」という思想を広めるしかないな
0946名無電力１４００１
2012/04/23(月) 10:55:41.93北朝鮮だね
0947名無電力１４００１
2012/04/23(月) 10:56:02.31北朝鮮だね
0948名無電力１４００１
2012/04/23(月) 14:43:43.590949名無電力１４００１
2012/04/24(火) 12:29:31.81それでも年金や医療保険を削ってまで、なにかをしましょうって話にならんのが、不思議？不自然。
0950名無電力１４００１
2012/04/24(火) 12:31:08.020951名無電力１４００１
2012/04/24(火) 13:00:53.61ターゲットは共済年金とか公金で好条件な年金などだけだよ。
企業年金は金がないなりに勝手に最適化されるし、国民年金ははじめっから金がない。
普通に年金や医療福祉を削ると、医療費介護負担が家族に降りかかるだけ。
拒否したら生活保護経由で税金の形で降りかかるだけ。
0952流離の旅人
2012/04/24(火) 14:30:43.72量が足りても、上手く配れる送配電網が無いと、頭隠して尻隠さずと思うが
自然エネルギーが増えることは、電源分散が進むことになる、それには送配電
網を協力に整備（スマートぐりっと）しないとうまく電気は安定供給に繋がらない
現に北海道で風力発電機設置可能な場所が多くあるようだが、送配電網が
整備されていないので、設置できないでいる、日本再生にはまず送配電網
整備するべき、今すべての原発を準備なしに止めると、量は足りるかもしれないが
安定供給に支障きたすとおもうが
0953名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:11:37.78なんか違うことがごちゃ混ぜのような。
安定供給も何も今は自然エネルギーは微量だし
たとえ送電網に問題なくどんどん増やすとしても
数年単位で急激に増えるものでもない。
今原発を止めるかどうか(1年2年単位の話)には
全く関係ない話だと思うが。
ここ1，2年の原発再稼働可否には、自然エネルギーはほとんど関与しない。
＞量は足りるかもしれないが安定供給に支障きたすとおもうが
量は足りないので、安定供給以前の話だと思う。
その後は火力と節電で耐えつつさてどうしようか、急いで
他のエネルギー源（自然エネルギーとは限らない）整備しようかってプランと
いつ第二の福島が生まれるか分からないリスクを背負って再稼働しつつ
建前は自然エネルギーを促進するプラン。
どっちを選ぶかの話だと思う。
でもって、再稼働させちゃったら老朽炉以外はだらだらと稼働されて、
送配電網も自然エネルギーも普及せず、311以前に戻るだけではなかろうか。
0954名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:37:52.720955名無電力１４００１
2012/04/24(火) 15:57:02.03「原子力がベース電源」は、原発推進派の洗脳文句。 実際は、ベース電源どころか逆にお荷物だ。
考えてくれ。
全電力出力の18％の原発が、供給の30％？も占める（実際は10〜17％？）
2倍も大活躍みたいだが、地震に脆く故障・ミスし易いため、突然、度々停止する。
しかも、一旦、停止すると復帰は、核爆発と熱ストレスを避けるため、徐々に慎重にと時間がかかる。
また、原発は巨大で複雑で機器類が多いし精密で安全基準も厳しいため、点検･調整･修理が大変だし時間もかかる。
また修理も、被爆しながら防護服着用しながらだから大変だし時間もかかる。
このため、費用と人員を最優先で投入しているが、稼働率60％と低い。
以上ように、地震・故障・ミスでの突然の度々停止が、何倍もの負担を強いている。
つまり、半分近く休む病弱で繊細で超贅沢で超危険なバックレ女を、苦労しアイドル仕事させてるようなもんだｗ
で、そのバックレ女を、さも優秀と見せかけるため、火力君と水力君が機敏にしっかりホローしてるってわけｗ
0956名無電力１４００１
2012/04/24(火) 16:02:22.10そして、反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった。
今夏も同じだろう。
しかし、政府らがズーと（たぶん100回以上？）、連続して嘘をつき続けてるってのもある意味凄いなｗ
そんだけ国民を愚弄できるってのも凄いｗ
0957名無電力１４００１
2012/04/24(火) 17:15:15.89○極左マルキスト団体
0958名無電力１４００１
2012/04/24(火) 22:08:11.97去年と違って今年は中電には余裕があるので
関電は中電管内の独立系から電気買えばいいじゃん
0959名無電力１４００１
2012/04/25(水) 00:18:56.62「反原発派の市民団体の言っていた事はズーと正しかった」
毎年毎年「どこかで地震が起こる」って言い続けてればいずれは当たる。
それと一緒
0960名無電力１４００１
2012/04/25(水) 08:48:59.71そちらは放置でいいの？ 突っ込みどころが多すぎるよ・
0961名無電力１４００１
2012/04/25(水) 09:14:06.16いや、もんじゅや刈羽もあるし、いつかはあたる、じゃなく当たり続けてただけだろ。
無視し続けてたのがあまりに大きいのが起こって無視できなくなってきただけだ。
0962名無電力１４００１
2012/04/25(水) 10:07:03.36東海・東南海・南海地震は今回の震災前の被害想定でも2万5千人は死ぬって予想だ
対策済でそういう国に住んでるんだから仕方ない
日本人って、自然災害のリスクは世界的にみたら桁違いに高いリスクを受け入れながら、
他のリスクはゼロリスク主義だからな
まあ自然災害リスクを気にすると国内に住めないから、住んでる時点で選別されてるし
0963名無電力１４００１
2012/04/25(水) 10:42:54.70津波で万単位死亡＋家流される
vs
津波で万単位死亡＋家流される＋一部数十年立ち入り禁止＋農産物売れない＋校庭使用禁止その他
テーマパーク「地獄」に新たに針山地獄がオープンしたにすぎないと言いますか？
他に大きな問題があるからこっちはたいしたことない、というのはごまかしだよ。
しかも前者は対策困難な天災に対し、後者はなんとかできるかもしれない問題(人災)。
0964名無電力１４００１
2012/04/25(水) 11:46:14.30今ある原発を止めても10年後でもコストはそうかわらんと思うけど。。。
火力を使い続けてしかもそれら+原発に変わる自然エネルギーに置き換えようとすれば毎年10兆以上の金が掛かるだろ。
それには埋蔵金でも使うのか？原資の問題抜きに絵空事を垂れ流すのは古館+飯田だけで勘弁してくれよ。
0965名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:00:37.00合理的に判断すれば、日本に住む事自体が自殺行為なんだ
死んでも良いから日本に住みたいって非合理的な思考をしてる国民しか居ない国
生活には合理性じゃなく、感情的な選択が重要で、自殺行為でもあえてするとか、
実は対して問題なくてもストレスがかかるからやらない事とかがある
原発が動いてるストレスを感じるのが嫌って国民が増えてしまったんだから仕方ない
貧しくなろうが、そういう生き方を選んだ国になるってだけ
0966名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:39:13.67次世代に先送りして、年金はもらえるから良いってのはどうかと思うよ。
厄介な負の遺産、リスクの問題よ申告だよ。
年金を削減すればいいのに・
0967名無電力１４００１
2012/04/25(水) 12:51:21.11次の世代に使用済み核燃料も贈るのをお忘れなく。
せめて途中でこれ以上増やさない選択をしていればいいが、
増やし続ける選択を今の若者、特に既に子供がいる世代が許すことはないと思うよ。
0968名無電力１４００１
2012/04/25(水) 13:04:52.38>死んでも良いから日本に住みたいって非合理的な思考をしてる国民しか居ない国
はぁ？なんじゃそらwwwwwwww
0969名無電力１４００１
2012/04/25(水) 13:08:16.07年金や高齢者対策は今までより団塊の世代の高齢化によって急に増えるんだよね。
私が言いたいのは今ある原発を動かすコストってそれほど高くないでしょ、それ以外の選択をした場合のコストを言わないのはズルイよ。
送電分離で安くなるってのは どうかね、全く素人の意見だと思うよ。
0970名無電力１４００１
2012/04/25(水) 13:47:17.71どっちに動いても作ってしまったものがある以上安くはならないよ。
ちょっと高くちょっと危険なのと、どんどん高く危険な方向にいくのとの比較だ。
0971名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:02:45.79どんどん高く危険ですぐに地震が来て津波でメルトダウンするってこと？
電源さえ引っ張れればOKなはずだが、なにを想定されているのか？
北朝鮮のミサイルか？
0972名無電力１４００１
2012/04/25(水) 16:12:40.74太陽光発電の買取価格しってるのか？
それを送電分離した会社から購入したいって人がいたら連れてこいよ、
0973名無電力１４００１
2012/04/25(水) 17:21:50.34太陽光発電の買取価格しってるのか？
それを送電分離した会社から購入したいって人がいたら連れてこいよ、
0974名無電力１４００１
2012/04/25(水) 18:22:43.750975名無電力１４００１
2012/04/25(水) 20:25:03.75ワロタw
原発は、分かれた女と同じだなｗ
おかげで、以前のように女に気に入られたいとか邪念が無くなって聖人君子の毎日だな
0976名無電力１４００１
2012/04/25(水) 20:40:35.570977名無電力１４００１
2012/04/25(水) 21:54:12.110978名無電力１４００１
2012/04/25(水) 22:16:26.13しかも半永久的に働いてくれる。
バックレ女は、葬式代が高そうだけど、棺桶に葬ろう。
0979名無電力１４００１
2012/04/26(木) 00:46:53.95普及したら下がるよ
要は未来のために今我慢するか
薬物中毒みたいな生活を続けるかだ
0980名無電力１４００１
2012/04/26(木) 05:49:29.09議論の際に例を持ち出すのは必要に応じてにした方が良いよ。
どんどんブレていくからね。
0981名無電力１４００１
2012/04/26(木) 10:12:48.43いきなり太陽光に頼るなよ。んなもん安くなるまで大量導入なんて無理。
安価になるまではしばらくは火力と節電やっとけ。
安価にならなければ、捨てろ。
それでも多少は高くつくだろうが、
それは今まで導入努力しなかったつけがきただけだ。
できないものはできない。まずこれを知るべき。
原発の可否は、アレを見てしまった以上、もう選択の余地があるものではない。
比べること自体無意味だよ。
0982名無電力１４００１
2012/04/26(木) 10:29:49.11ひどすぎるなｗ
原発安全論者をどうこう批判できる資格あるのこの人に
0983名無電力１４００１
2012/04/26(木) 11:52:07.87電気代あげたし、需要制限もするだろ。。
電車がどれだけ減便したのかしらないのか？
テツナリも全部丸投げで、供給責任だけ担保しろっていうだけで肯定するひとが全然いないのが不自然。
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