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いまこそ発送電分離しよう 3

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0001名無電力140012011/07/13(水) 22:41:36.03
電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる

○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307855236/

○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る=官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516

発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
0503名無電力140012011/08/07(日) 06:56:27.80
原発を国営とせずに、電力会社にやらせたのがまずかったのよ。
東電は、利益を言うので、ちょっと危ないなあと思っても、経産省は
甘い基準を認めてしまう。政財官のなれ合いになってしまった。
東電の原発で、福島以外の稼働可能な原発も国有の発電会社が所有すれば
安全性の問題は、即、役所の落ち度となるから徹底的に精査してから
再稼働するだろう?そうであれば、国民も許容するかも知れない。
どっちにしろ、信用ならないと国民が徹底的に嫌ってる東電に原発再開は
できない。
0504名無電力140012011/08/07(日) 07:03:10.53
結論
一刻も早く、発送電分離を行いべし!
0505名無電力140012011/08/07(日) 07:15:21.03
東京都が、発送電分離を希望していると言うことは、石原幹事長と
与党がお近づきになる大チャンスだしw
なにやら、バーターに使えそうな気もしないことはないなあ。
0506名無電力140012011/08/07(日) 07:33:57.09
>>497
電力債も通常破綻なら大幅減額ですよ
会社更正法適用なら全額保護

株は減資ですが、電力債は減資後の株が割り当てられるので無問題

因みに債権優先順位は税金>賠償金>労働債権>電力債>一般債権となります
0507名無電力140012011/08/07(日) 07:34:27.63
俺はこう推測する。
たとえば、菅が石原知事に、東京都の希望に添えるように発送電分離を
実現する方向で話したいといっても、石原が、あんたじゃ力がねえから
話し合わないというかも知れない。
しかし、電力会社の抵抗が強い中、自民党政権より今の菅体制の方が
発送電分離の法案は、通りやすいんじゃないかと持ちかける。
そうすると、猪俣副知事が、政策実現のためなら誰と組んでも良いではないか
と助言する・・
0508名無電力140012011/08/07(日) 07:36:03.39
オリンピックの件もあるし、政府と話し合うのは必要なことだ。
0509名無電力140012011/08/07(日) 07:44:13.53
>>502
官僚って営利組織なんだよな、国民の利益より自分達の利益を優先させて居るのは明らか
ヤクザと同じで縄張り意識が強くて自分達の飼い犬になれば可愛がるし新参者には冷たい
だから日本はどんどんガラパゴス化して行く
0510名無電力140012011/08/07(日) 07:56:58.95
>>507
亀ちゃんと石原はツーカーだから
あるかもな
0511名無電力140012011/08/07(日) 08:45:10.49
つまり
東電を破綻させても電力債は影響なし
株は0になるかもだけど
05124972011/08/07(日) 09:54:54.82
>505
ありがとう。
素人なので参考のために、
通常破綻での電力債の取扱を定めた法令は、破産法?
どこを見たらいいの?
0513名無電力140012011/08/07(日) 10:23:54.08
>>512

電気事業法第三十七条
 一般電気事業者たる会社の社債権者
(社債、株式等の振替に関する法律 (平成十三年法律第七十五号)
第六十六条第一号に規定する短期社債の社債権者を除く。)は、
その会社の財産について他の債権者に先だつて
自己の債権の弁済を受ける権利を有する。

2  前項の先取特権の順位は、民法 (明治二十九年法律第八十九号)の規定による
一般の先取特権に次ぐものとする。
0514名無電力140012011/08/07(日) 10:38:28.34
>>506
賠償や処理費は東電が払いきれる金額じゃないし、存続させても電気代に上乗せや税金投入で国民負担なのだから、
破綻させて、電力債やその他(退職金や年金と嫉妬の塊発言)をチャラにしても、国民負担は同じような気がするけど、
間違ってる?
後の組織はどうするかは別にして。

電力債が飛べばてのは、1社の電力債が飛んだから年金その他の金融システムが重大な危機に陥るとか、国民に
看過できない損害を与える状態にあるというのは、何か間違ってるような気がする。

電力債の優先順位てかなり下なんですね、TVで言ってたのとかなり違う。
0515名無電力140012011/08/07(日) 10:52:08.94
>>514
賠償は東電が破綻すれば破綻処理されてチャラ
すべては債権者集会で決まるだけで
国も国民も負担が無くなる
だから枝野は東電の破綻を急いでた
0516名無電力140012011/08/07(日) 10:55:09.50
>>515
でも賠償は東電がやらなきゃ国がやるんでは。
今回の人災は結局国民が払うしかない。
あとはどれだけ東電から、いままで吸ってきたうまい汁と、今後吸おうとしてる汁を
取り上げられるかというだけじゃないの。

JAL型だと、退職者年金までまな板にのぼるから、これがいいんじゃないかと思うが
0517名無電力140012011/08/07(日) 10:59:10.06
>>516
やらない
今回の事件が異常な災害ではない以上
法律上国がかわって弁済することなどできない
だから枝野は東電を破綻に追い込みたかったし
その通りに破綻を煽ってた
このあたりはやり手弁護士らしいスマートなやり方
0518名無電力140012011/08/07(日) 11:12:37.35
>>517
しかし国策として原発を民間に押し付けてきた国の責任はどうなる?
最初電力会社はリスクがでかいとして嫌がってたのに。
0519名無電力140012011/08/07(日) 11:25:39.89
>>518
ねえよそんなもん
国家無問責は法の大原則だ
0520名無電力140012011/08/07(日) 11:39:11.89
2011-06-10 東京電力の新しい組織図を考えてあげた!
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20110610

プレパッケージ型法的整理による東電処理の必要性
http://togetter.com/li/154757
0521名無電力140012011/08/07(日) 13:57:47.34


ドイツ現地レポート4: 自然エネルギーで原発よりも12倍の雇用効果あり | 国際環境保護NGOグリーンピース http://t.co/wvSiSBY
0522名無電力140012011/08/07(日) 13:59:02.54


ドイツ現地レポート7:電力選択の自由――800社の電力会社に支えられるヨーロッパ最大の工業国 | 国際環境保護NGOグリーンピース http://t.co/kaxQ1lh
0523名無電力140012011/08/07(日) 13:59:39.06
東電も九電も、破綻でも発送電分離でもやっちゃえよ。
ペナルティとして当然だわ。
0524名無電力140012011/08/07(日) 14:55:18.39
東京都、天然ガス発電所建設へ初会合 発送電分離提案へ
関連トピックス

東京電力
原子力発電所

 電力不足を自治体独自の発電所で打開しようと、東京都は2日、大型の
天然ガス発電所を建設するプロジェクトの初会合を開いた。価格競争力を
持たせるため、東京電力が独占している送電部門を分離して送電費用を下
げる「発送電分離」策も提案していく意向だ。

 東京湾の埋め立て地にある都有地などに、原子力発電所1基に相当する
100万キロワット規模の液化天然ガス(LNG)を使う発電所を建設すること
を目指す。都は、用地提供や早期に建設するのに必要な規制緩和を国へ
働きかける役割を担い、建設や運営は民間に任せる方針。

 発電事業への参入をめぐっては、東電に支払う送電費用が足かせになっ
て進まないという指摘がある。都は今年3月末時点で、東京電力の発行済み
株式の2.66%を保有する5番目の大株主。そこで、東電に送電にかかる
コストなどの情報開示を求め、値下げが可能かを詳しく調査していく。
さらに都独自に、東電からの送電部門の分離策を探って、国に提案する考えだ。
0525名無電力140012011/08/07(日) 15:35:37.98
>>517
そうですか、被害救済のためには東電を存続させないといけないのですね。
今東電を破産させると倒産したり、破産するのが続出するからな。
しかし、何十兆円もの金額になるのに、払いきれるのかな。
0526名無電力140012011/08/07(日) 16:09:01.62
>>525
賠償金がでかいから東電を潰して無かったことにする
これが基本戦術だよ
連鎖倒産しそうな企業が出たらそっちは政府が救う
それがいわゆる最小不幸戦略ってやつ
0527名無電力140012011/08/07(日) 16:20:04.34
ドイツ現地レポート7:電力選択の自由――

800社の電力会社に支えられるヨーロッパ最大の工業国 |

国際環境保護NGOグリーンピース
0528名無電力140012011/08/07(日) 16:36:39.85
電力会社は地域独占体制のまま安泰です。
発送電分離なんてありえません。
うるさいのはここに書いてる奴ですが、書くだけで何の影響もないです。
書いてストレス解消してるだけのアホばかりのガキです。
0529名無電力140012011/08/07(日) 23:09:20.84
>>525
今時の超大企業が単純な破産にはならない

一時国有化したり会社更生手続したりで被害者救済分は別会社にしたり、
企業年金分を無くしたり、会社を分けたり、設備をバラ売りしたりと
色々と都合良く対応することも可能

東電存続を望む議員や役人は原則論で上手く煙に巻こうとするけど、
本気で対象する気になればいくらでも対応は出来る

ただ一度国有化後したり更生手続に入って方針が決まってしまうと、
後戻り出来ないし、どんな処理を行っても、損をする側から叩かれる事になるので、
政治家的にはハッキリとした処理や行動を行いたくないってのが本音
その処理なり行動を行う事で、多くの国民の支持が得られると分かっていれば、
政治家は前に進む事が出来る
0530名無電力140012011/08/08(月) 16:58:27.59
社債にも、転換社債とか無担保社債とか、いろいろあるみたいだけど。
社債も破綻して債務不履行(デフォルト)しちゃえば、紙くずだろ。
すくなくとも、社債の元本を保証する義務ないのでは?
0531名無電力140012011/08/08(月) 17:09:09.83
>>530
元本保証の義務はないけど
電力債は担保付き優先債なんで
破綻すれば優先弁済されるのよ
東電破綻なら電力債を弁済すれば
何も残らなくなると思うけど
0532名無電力140012011/08/08(月) 22:28:46.75
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/361.html
2011/5/21 日刊ゲンダイ抜粋
東電の財務諸表(第3四半期)をみると、「送電設備」は約2兆1000億円にもなる。
共産党の吉井英勝衆議院議員によれば、他にも「変電設備」(約8400億円)、
「配電設備」(約2兆2000億円)などの送電関連資産がある。
これらを売却すれば、5兆1400億円になる。

「資産額は簿価のため、実際に売買する際はもう少し価値が下がるでしょう。
しかし、それでも兆単位のカネを捻出できるのは大きい。欧米では複数の発電会社が
送電会社に電気を売るのは当たり前。これによって競争原理が働けば、
電気料金も安くなるから国民も万々歳です」(経済ジャーナリスト)

表向きは「負債も多額」と装っているが、それは本体の話。
儲けは次々とつくられた子会社や関連会社に流れている。天下り先に仕事とカネを振り分けてきた
官僚みたいな手口だ。

「東電の連結子会社は170社近くあります。例えば、『アット東京』(東京)はデータセンター事業、
『ユーラスエナジーホールディングズ』(東京)は国内外の風力発電事業の投資を手掛けている。
ほかにも、有線テレビの『テプコケーブルテレビ』(埼玉)、宿泊施設の管理を行う
『当間高原リゾート』(新潟)、訪問介護事業の『東電パートナーズ』(東京)など
他業種に及びます。海外進出も盛んで、カナダではウランを採掘する会社、
オーストラリアではLNGプラント事業や、ガス田開発事業を手掛ける会社を持っています」
(前出の経済ジャーナリスト)
こうした関連会社の株式などを含む「投資その他資産」は約2兆5000億円。

そもそも東電の資産は13兆円もあるのだ。
0533名無電力140012011/08/09(火) 00:18:58.07
>>532
発送分離すらできてないのに
資産売却の仮定話ですか
気が早いのか タダのアホか
0534名無電力140012011/08/09(火) 06:17:14.21
スキームとしては、資産売却で新会社設立と同時に発送分離になるだろ。
まったくもって正しい話だと思うが・・・
0535名無電力140012011/08/09(火) 08:35:34.40
発送電分離のもう既にレールは敷かれてる。
今更反対しても遅いし、反対するやつなんてほとんどいないから抵抗勢力にもならない。
0536名無電力140012011/08/09(火) 08:48:41.98
>>531
電力債は破綻後の再上場のときに償還すれば無問題

優先債権っても一般債権に比べてって事だぞ
優先順位は税金>原子力賠償金>労働債権>電力債>一般債権

完璧に潰したら電力債は0になる
JAL方式や会社更生法なら電力債は100%保護される
0537名無電力140012011/08/09(火) 08:56:42.96
原子力賠償金は一般債だから電力債に劣後するぞ
0538名無電力140012011/08/09(火) 09:11:45.11
>>537
ところが原子力賠償法により一般債権とは位置付けられていない
通常賠償金とは性格も異なる
まぁ一般常識として破綻時に優先されるべきのは賠償金だろうが
破綻処理時には両者ともに100%保護される
電力債の償還期限は多少延びる事はあるにしても、帳簿上で価値があれば電力債の保有者も文句つけない
0539名無電力140012011/08/09(火) 09:45:53.29
>>538
1200億円ぶんだけな
0540名無電力140012011/08/09(火) 14:34:40.88
>>535
発送電分離について公式には議論もされていないよ。
0541名無電力140012011/08/09(火) 15:22:11.10
電力会社は発送配統合経営で腐りすぎ。さっさと分離させるべき




<関西電力>火力発電所を再稼働へ 長期休止中の5基


 関西電力が長期運転休止中の火力発電所5基を再稼働する方針を固めたことが9日、分かった。定期検査を終えた原発を運転再開できない状態が続けば、
来年2月には関電の原発全11基が定検などのために停止する。政府試算によると来夏は19.3%の供給力不足が予想され、
休止火力を立ち上げて供給力確保を目指す。しかし、再稼働には大規模な補修が必要で、来夏の電力需要ピークに間に合うかどうかは不透明だ。

 5基は、海南2号機(和歌山県海南市)▽宮津1、2号機(京都府宮津市)▽多奈川第2の1、2号機(大阪府岬町)、
合計出力は原発約2.5基分に相当する240万キロワット。電力需要の伸び悩みを受けて01〜05年度に運転を停止した。

 休止中の火力発電所は部品を他の稼働中の発電所で使い、残っている部品や配管なども傷んでいるため、大規模な補修が必要。
また、運転を担当する人員もいないため、関電の八木誠社長は「再稼働には2〜3年かかる」としてきた。
関電は具体的な作業工程などを詰め、早期の再稼働を目指す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110809-00000025-mai-soci
0542名無電力140012011/08/09(火) 15:31:49.43
>>540
公式にはね。
0543名無電力140012011/08/09(火) 21:49:32.96
関電はLNG火力を新設しろ
新設工事で雇用促進しろ
そしてオレを雇え!
0544名無電力140012011/08/09(火) 22:40:03.43
日本では、庶民が潤う様な政策はやりません。
発送電分離もやらないし、消費税の生活必需品無税化とか絶対やらない。
0545名無電力140012011/08/09(火) 22:47:12.08
利権は魔乳一族が握っている
0546名無電力140012011/08/09(火) 23:35:40.78
もう東電の法案も通ったし自由化なんて無理だろう
0547名無電力140012011/08/10(水) 02:23:16.33
経営陣の家に右翼が街宣車で押し掛けて、「こら!勝俣出てこい!」とかってやれば、
すこしはこりるんじゃね?
0548名無電力140012011/08/10(水) 07:43:02.90
発送分離も
郵政分社化みたいに失敗するんじゃね?
分社しても競争相手もたいして出ず
料金も安くならず
リストラや店舗廃止で田舎のサービスレベルは低下
にも関わらず経営状態は悪化して国に法改正を泣きついてる
同じ道を辿りそう
0549名無電力140012011/08/10(水) 07:45:50.78
やってみない事にはわからない
やらなければ悪いまま
0550名無電力140012011/08/10(水) 10:08:02.99

総括原価方式

割高な発電を選択するほど、儲かる  そうしてきた。

http://www.youtube.com/watch?v=9m0Qr1gHfpw
0551名無電力140012011/08/10(水) 10:12:56.71
>>547
核武装派の右翼は、原発推進だからなぁ
0552名無電力140012011/08/10(水) 10:18:04.64
右翼とか金くれる方につくだけだろw
0553名無電力140012011/08/10(水) 10:30:20.17
NTTも郵便局も、法律でまもられすぎて競争がなかったので解体された。

電力会社も同じだけど、送電だけは、インフラ整備だから、このまま
特定の会社にやらせるのはしかたがないが、発電は、送電より新規参入しやすい。

競争原理導入とともに、新しい設備投資を呼び込む起爆剤としての
可能性をもっているんだよな。

景気回復の期待を込め、発送電分離はやるべきだ。
0554名無電力140012011/08/10(水) 11:13:10.01
アメリカは日本を核武装されたくない。核の傘のもとに置き、日本を自陣営に置いておきたい。
アメリカは日本に原発を推進させたい。アメリカが作る核燃料を買わせたい。
日本の核武装論者は、核武装のために原発が必要だと考えてるのに、そんなことは実現するわけが
ないことを知らない。日本の核武装論者は実に騙されやすく間抜けな連中。
0555名無電力140012011/08/10(水) 12:59:02.12
総括原価方式って発電だけじゃなく送電や配電にも影響してるよな
各電力の子会社が持ち回りで工事してる、閉鎖的な構造
高い電気代って言うのは納得
0556名無電力140012011/08/11(木) 00:48:06.92
>>550
大島の認識は間違ってる。
電気料金算定規則でいうレートベースは施設費だけではない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11F03801000105.html
これの第四条

なんか、総括原価方式を誤ってとらえてるのが多いな。
毎年毎年かかったコストに自動的に利益率を掛けてる とか
原価さえ積めば料金上げ放題とか
0557名無電力140012011/08/11(木) 01:34:27.44
>>556
おまえの言うことなど信用に値しない。
0558名無電力140012011/08/11(木) 07:23:15.84

「賠償支援金は利益として計上するから債務超過にならない」とする

東京電力の論理展開

を解き明かしたら実は凄かった

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65599772.html
0559名無電力140012011/08/11(木) 12:56:10.56
管は、発電・送電・配電の会社分割をしてから退陣するんだぞ!

なでしこ見習って最後まで仕事するんだぞ!!

頼んだぞ!!!
0560名無電力140012011/08/11(木) 14:23:56.86
原発は高いコストの電力だ!

http://www.alterna.co.jp/6337

経済産業省が自ら証明しています。
0561名無電力140012011/08/11(木) 18:52:03.63




経済産業省事務官 古賀茂明氏 記者会見 主催:自由報道協会

h
ttp://live.nicovideo.j
p/watch/lv59547730

電力会社に、日本は支配されている。
0562名無電力140012011/08/11(木) 20:17:48.93
分離は無いな
法案すら作られてない
政治家も閣僚もやる気ないだろ
0563名無電力140012011/08/11(木) 20:26:30.88
管首相、頑張って!
退陣は残念だけど、最後まで脱原発に舵を切ったまま次世代にバトンを渡して下さい。
浜岡停止の歴史的英断、後世必ず評価されるはずです。
震災対応は仮に他の誰が首相やっても大変なはず。本当にお疲れ様でした。原発大好きな自民党に政権を渡す事の無いように、民主・社民・国民新・共産で党を超えて暫定震災復興内閣を作って下さい!
0564名無電力140012011/08/12(金) 04:02:21.84
発送電分離では、配電会社も分離させる事と、送電会社は、送電ロス分の発電を義務づける仕組みも必要だろう。
スマートメーター・スマートグリット技術が前提で、発電と配電とがバランスがとれた状態で、
ただ、送電使用料が重要だろう。
言うならば、証券会社・証券取引所との関係も応用出来よう。
まあ、東京電力を持株会社にして、発電会社を分離、送電会社を東北電力、北海道電力とで共同設立。
配電会社は、NTTやソフトバンク等通信会社や商社が参入出来る仕組みを作る。もちろんベンチャー参入もあり。
東京電力は、尾瀬の土地資産などを保有したり、福島第一原発の不良不動産も保有する。
発電、送電、配電の各会社を分離上場させる事で上場益で賠償をする。
0565名無電力140012011/08/12(金) 06:25:45.64
電力をもっと自由化すべきだなァ。
0566名無電力140012011/08/12(金) 09:07:50.01
電力スーパーフリー化
0567名無電力140012011/08/12(金) 10:14:40.46
>>564
悪いけど、もうちょっと頭を整理して、わかりやすく。
段落つけて、論旨が通るようにしないと相手に伝わらないぞ。
0568名無電力140012011/08/12(金) 11:13:21.77
>>564
発電 変電 送電 配電 受電の流れを
理解してから
もう一度書き込み願う
0569名無電力140012011/08/12(金) 14:46:19.65
電力市場を作ればいいんじゃね?
財務省管轄?
保安院が環境省になるしバラバラにして各省庁に分ければよい
宝の山だから独り占めは良くない!
0570名無電力140012011/08/12(金) 20:11:46.88
>>559
>管は、発電・送電・配電の会社分割をしてから退陣するんだぞ!

んなこと言ったら菅は永遠に退陣しねえじゃねえかW。
0571名無電力140012011/08/12(金) 21:01:38.63
保安院とか省庁改造しても意味なくね?
勤務部署が変わるだけで中の人は同じだろ
0572名無電力140012011/08/12(金) 22:58:49.76
経産省の辞めさせられた3人の退職金が1人6000万強だからな
0573名無電力140012011/08/12(金) 22:59:07.94
経産省の辞めさせられた3人の退職金が1人6000万強だからな
さらに天下りでうまー
0574名無電力140012011/08/13(土) 06:28:16.82
なぜ 懲戒解雇にしなかったのだョ、退職金出さずに済むのに?
0575名無電力140012011/08/13(土) 06:44:54.29
過去の幹部の不祥事が原因で
世論を納得させるために
現在の幹部を辞職させたからな
懲戒解雇は微妙だろ

じいちゃんの罪で
孫を処罰するなんてできんだろ
0576名無電力140012011/08/13(土) 06:56:20.81
海江田は7月15日に
やらせはトップが責任を取るのが当たり前で九電社長は辞任するべきと発言した
九電社長は全ての責任は九電にあると
辞任を発表した

海江田は経産省のやらせが発覚したら
謝罪して部下を辞任させるだけて
トップである自分は辞任しない
筋が通っていない
0577名無電力140012011/08/13(土) 08:19:16.32
筋違い
0578名無電力140012011/08/13(土) 08:43:35.90
こら孫正義!お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば5年10年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。

借金も2兆円あるしな。お前のようにただで土地をあさり、儲けの90%を持っていく奴に賛同するアホな日本の知事ども。
こんなことも知らずに自然エネルギーと崇めるバカ国民。

民主!公務員給与も20%カットが約束だろ、お前らの給与カットしろ!東電役員に少し位カネ払え!
大阪橋下もでしゃばるな!

良き東電社員頑張れ!! こんな国民もいる。
0579名無電力140012011/08/13(土) 09:18:03.81
孫社長は40年間は1円も儲けはいらないと発言している

減価償却に40年かかるから、儲けが出るのに40年かかるだけちゃうんか
40年間は税金も免除されるし
ソフトバンクはボロ儲けだな
0580名無電力140012011/08/13(土) 09:52:43.67
まだあんまり声高に言われてないけど、蓄電池技術は注目されなくていいの?
自然エネだと、セットで開発された方がいいと思うんだが。
0581名無電力140012011/08/13(土) 10:02:37.33
>>580
蓄電技術も注目されてるよ
ただ蓄電のための手段にまだ何も目新しい物がないだけ
新理論が出てこなければ新技術なんて出来ないしね
世界基準で見れば「揚水発電所って凄い蓄電技術だ!」って感じだし
(おかげでアメリカでは建設ラッシュ)
0582名無電力140012011/08/13(土) 10:15:38.49
リーフのバッテリー24kwhなら省エネ家庭なら5日分の電力を供給可能。
補助金なしで200万で買える日も近い。
先ごろでたSonyの家庭用蓄電池は2.4kwhで200万だった。
0583名無電力140012011/08/13(土) 11:57:22.36
北電「新規風力買わぬ」 風車新設 困難に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/311571.html

 北海道電力は、風力など自然エネルギーによる発電の
全量買い取りを電力会社に義務づける「再生エネルギー
特別措置法」が施行されても、風力発電25 件の新たな
買い取りをしない方針であることが12日、明らかに
なった。電力の安定供給のため同社が独自に定めた風力
発電25 件の買い取り上限(風力発電25 件連系可能量)
である36万キロワットが既に満杯のためで、同法の
下でも新規の買い取り拒否は例外規定で認められるとしている。

 同法成立を前提に、通信大手のソフトバンク(東京)が
留萌管内苫前町で国内最大級の風力発電を計画するなど、
道内では風車建設に向けた動きが出ているが、北電の方針
が変わらない限り、新たな建設は困難となる。
0584名無電力140012011/08/13(土) 13:16:42.37
ソフトバンク残念
北海道電力に売れれば
楽してボロ儲けできたのにねー
北海道民の電気代は上がるけど
0585名無電力140012011/08/13(土) 18:48:20.20
北電、墓穴を掘ることになったな。
0586名無電力140012011/08/13(土) 19:17:11.37
北電の回答は正しいと思うが
時期が悪かった
震災さえなければ
こんなに叩かれなかっただろうに

北海道民の払う電気代の風力割増分は
ソフトバンクに流れる
マスコミはそれを分かってて
北電だけをまるで悪のように叩く
ソフトバンクから金でも貰ってんのか
スポンサー様には逆らえないのか
0587名無電力140012011/08/13(土) 19:27:33.74
売電会社、選択の自由はあっていい。

PPSにSBが参加して、北電より安いなら合理的な判断

総括原価方式で高い電気を売りつけるスキームを肯定・黙認するやつの方が売国奴

日本人のやることだから無条件に全肯定とか低脳
0588名無電力140012011/08/13(土) 19:47:50.19
>>586
ソフトバンク以外にも、 ドコモも参入を表明している。
東電だって、太陽光発電に参入している。 風力発電も参入している。
0589名無電力140012011/08/13(土) 20:00:16.33
石油大手も蓄電池、太陽パネルでトップシェアをとれる勢いなのに

無知を装って愛国者面した電力会社か、本物のry
0590名無電力140012011/08/13(土) 20:40:45.15
原発事故のリスクに対処するため、とか言って
電力会社や役所は却って焼け太りするかも
0591名無電力140012011/08/13(土) 20:44:25.73

スーパーグリッド、スマートグリッドも欧米、アジア大陸と比較すれば

日本の土地距離間は他国より短い狭い。

土地距離の短さ狭さがこういう場合、利点にはならないのでしょうか。


0592名無電力140012011/08/13(土) 21:14:49.22
ソフトバンクが北海道電力に売りたいのは採算を取るためだろ
そもそも風力みたいな不安定電気を買ってくれる客なんて電力会社以外に居ないだろ
真に国家として必要な新エネ開発なら
特別立法で北海道電力に買い取らせて実費相当額の法人税を減免するとか
道民負担を増やさないで新エネ促進する方法はいくらでもあるだろ
0593名無電力140012011/08/13(土) 21:28:07.96
SBが北海道で発電して、本州に安く売電してもいい。
高い電気代で国際競争力がと言ってたのは誰だっけ
0594名無電力140012011/08/14(日) 02:04:01.32
発送電分離は政治的にかなり困難になったが、みんなの党が主導権を握れれば可能性はあるよ。
次の選挙次第だろうね。ただ、今の状況でも既存発電大手の嫌がる規制緩和を徐々にしていけば
その分、PPSの参入が増え電気代も安くなる見込みがでる。まずは各家庭・小口への参入も認めさせないとね。
0595名無電力140012011/08/14(日) 14:04:23.72
>>568
どうも
電力の小売をしてる業者 のことを「配電会社」
って呼んでる人がこのスレにいるみたいでね

紛らわしいからやめてほしいんだけど
0596名無電力140012011/08/14(日) 14:04:56.48
>>569
電力取引所ならもうあるよ。
0597名無電力140012011/08/14(日) 14:07:09.13
>>593
そのためだけに、北海道と本州の間の送電線を増強するの?
津軽海峡を越えなきゃいけないから莫大な金がかかるけど。
それともその金もSBが出す?
0598名無電力140012011/08/14(日) 14:10:13.18
>>597
北海道と本州の間の送電線は、将来性を考えても補強した方がいいんじゃないか?
北海道が独立するなら別だけど
0599名無電力140012011/08/14(日) 14:50:39.45
電力会社の闇の深さに底はない。
http://wjn.jp/article/detail/4078630/
0600名無電力140012011/08/14(日) 16:00:38.80
これから先、太陽光などのコスト高の自然エネルギーが増えるので電気代はかなり上がるな。
0601名無電力140012011/08/14(日) 16:29:13.05
エコな発電で高くなるのは歓迎するが、
損にだけは牛耳られたくない
0602名無電力140012011/08/14(日) 16:29:42.84
ドイツでは2013年には太陽光のほうが家庭用電力より安くなるそうだ。
日本でも少し遅れてそうなるだろう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/110810BSW_fig2.jpg
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