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日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ7

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力１４００１2011/07/13(水) 19:35:52.31
前スレ
日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306818987/
0828名無電力１４００１2011/09/01(木) 12:33:25.23
>>827
どこかの60億使って買収とかしてるマーケティング会社さんほどは焦ってないよW
これでAＰ1000売れないと死活問題でしょ
0829名無電力１４００１2011/09/01(木) 12:41:04.53
間違った6000億かw
0830名無電力１４００１2011/09/01(木) 12:43:38.33
ハイブリッド低安全危険炉APWRの受注が無いのは、良い事だよね。
情弱トルコだけが心配の種だなぁ。
APWR採用とか、阿呆な間違いを起こさない様、頼むよトルコ。
0831名無電力１４００１2011/09/01(木) 17:00:22.12
>>820
三菱重工の原子力部門は駅弁レベルの低偏差値阪大原子力の巣窟だよｗ
>>825
原子力部門なんて超勝ち組だろ、特に三菱重工の原子力部門なんてすげえぞｗ
駅弁並みの低偏差値である阪大原子力を出たら教授のコネで三菱重工原子力部門に内定
仕事は情弱な電力会社や国を騙して自社の危険原発を売りつけること
原動機・原子力は三菱重工では貴重な黒字事業なので給料も社内ではいい方
仕事に大して誇りも向上心もないクズには最高の人生だねｗ
>>826
そんなにいっぱい東大取ってるのに危険原発や手抜き航空機しか作れないんだねｗ
0832名無電力１４００１2011/09/01(木) 17:02:01.87
APWRも売れなくなるだろうからこれからは日立東芝アレバの下請けになっちゃうねｗｗｗｗｗ
プライドの高い三菱工作員は発狂するんじゃないかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
0833名無電力１４００１2011/09/01(木) 18:22:29.97
>>832
発狂して統合話が消えたし。
0834名無電力１４００１2011/09/01(木) 19:02:23.68
>>833
統合は消えても三菱は東芝やアレバの部品メーカーとして生きていくよ
現にAP1000のタービンを作ってるしｗ
0835名無電力１４００１2011/09/01(木) 20:24:37.11
>>834
中国向けだけだし、大体、PWRのタービンなんて旧式火力の
タービン程度。
0836名無電力１４００１2011/09/01(木) 20:29:32.00
>>835
フランス向けの蒸気発生器も作ってる
三菱は下請けだねｗ
0837名無電力１４００１2011/09/01(木) 20:48:12.56
>>836
結局、AREVAが欧州メーカーの囲い込みに方針転換したから
風前の灯。

つうか、三菱の就活者向けパンフ信じこんでる菱厨乙w
0838名無電力１４００１2011/09/01(木) 21:08:25.48
三菱落ちの東芝猿（いや実際は無職か）、別名復水タービン
0839名無電力１４００１2011/09/01(木) 21:37:25.01
技術談義だと三菱工作員が不利だなｗ
0840名無電力１４００１2011/09/01(木) 21:56:51.17
>>832
AREVA はALSTOM との関係強化
WHは出資してるIHI 製に切り替え

残るは日立GEとくっつくこと。だが互いに1/3くらいを
リストラするしかない。
0841名無電力１４００１2011/09/01(木) 21:58:11.70
どう見てもチョン芝一人負け
0842名無電力１４００１2011/09/01(木) 21:59:08.15
>>840
IHIは出資してないけど
0843名無電力１４００１2011/09/02(金) 00:06:36.89
>>841
菱厨くやしいのうw

>>842
3%出資してますが何か？
http://en.wikipedia.org/wiki/Westinghouse_Electric_Company
0844名無電力１４００１2011/09/02(金) 00:26:47.89
負け犬に限って勝ち負けにこだわるよなｗ
0845名無電力１４００１2011/09/02(金) 00:42:22.48
>>復水タービン

今日も朝から深夜までお疲れ様でした。
0846名無電力１４００１2011/09/02(金) 01:01:53.15
原発はひとたび事故が起きると、被害は甚大で、多岐にわたり、取り返しがきかない。
こういった被害は避けないといけない。
そして、日本でもう一度原子力災害が起きれば、
もはや要因は天災だろうと人災だろうと関係なく
日本は世界から信用されなくなる。

原発が稼動しなくては電力需要が賄えない、あるいは電力料金が上がり、企業が海外流出してしまう・・・
という懸念で原発を使うしかないと考える経済論があるが、
今のタイミングで原発を再稼動し、日本の経済最優先主義を世界に喧伝すれば、円高はますます進行し、
輸出産業企業は海外での生産をしなければ競争できず、技術と産業と雇用の流出となるだろう。
そして円高は産業と観光の衰退を招き、日本経済をどん底まで下降させる恐れがある。

従来の原発はストレステストをされればアウトだ。
もともと、大災害に対応するように考えられていない。
地震対応でさえ、敷地内を強固にするのがせいぜいで、外部電源や被災対応、避難経路などがさっぱり。
慌てて津波対策をやろうとしているが、検討されていなかった活断層が見つかるケースもあり、
万全な対策を揃えるには何年もかかる。

輸入に頼っている化石燃料・核燃料はいずれ入手できなくなる。
はたしてそのときまでに、どんなエネルギーによって日本を支える準備ができているか。
それを考えるのが責任ある日本人だろう。
0847名無電力１４００１2011/09/02(金) 03:20:10.07
APWRは下請け部品メーカーが作った、自社ブランド商品みたいな物だな。
フナイが自社ブランドで液晶テレビを発売する様な物だな。
0848名無電力１４００１2011/09/02(金) 06:29:09.60
復水タービンなんていう存在しない部品を捏造してしまう無職が技術談義(笑)
0849名無電力１４００１2011/09/02(金) 06:35:51.64
>>846
自然エネルギー利権派のコピペ？
結果と原因をゴチャゴチャにしたりと途中の論理がむちゃくちゃで、
情弱騙す気満々。
投資詐欺の勧誘みたいな感じだな。
0850名無電力１４００１2011/09/02(金) 06:39:20.60
APWRの現在や今後の困難さ指摘されると東芝叩きして
逃げたつもりになってるのが笑える。
0851名無電力１４００１2011/09/02(金) 08:09:54.18
今後は、大型原発は必然的に安くて安全なESBWR一択。
中型炉はSBWRかAP1000の二者択一だな。
0852名無電力１４００１2011/09/02(金) 11:24:08.71
全世界で脱東芝なんだよ
0853名無電力１４００１2011/09/02(金) 12:31:26.90
>>850
いやAPWRじゃ勝ち抜けないっていう指摘を誰も否定してないと思うけどw
多分三菱と日立に対するコンプで盲目になってるんだよ。正直社員の学歴が違いすぎる
0854名無電力１４００１2011/09/02(金) 16:09:34.10
本当にAP1000やESBWRみたいな受動安全炉の方が今までの炉より安全なの？
建屋のてっぺんのプールから重力で注入するって言うけど
地震でプールにヒビでも入って水無くなったらアボーンじゃん。
プールの健全性に全てがかかってるってことじゃん。
工学的にすごく間抜けな設計じゃね？
少なくとも日本や中国やトルコみたいな地震国向けじゃない。
4系統の独立した蓄圧タンクから注水するAPWR+の方がずっと安全に思えるんだけど。
0855 【東電 83.9 %】 2011/09/02(金) 17:11:46.03
まぁ
目くそ鼻くそだわな
0856名無電力１４００１2011/09/02(金) 17:28:04.11
間抜けの自己紹介乙→>>854。
0857名無電力１４００１2011/09/02(金) 17:44:34.88
>>854
考え方じゃね？結局確率論でしょ
0858名無電力１４００１2011/09/02(金) 19:38:32.46
>>808
安全対策手抜きしても安全維持してるんなら大した問題では無いだろ
それだけ運転技術が優れてる証拠
実際誰も騒いでないし
それが原因の事故もないし
騒いでるのはチョン芝君だけ
その結果…
0859名無電力１４００１2011/09/02(金) 19:58:09.79
>>858
アホのコピペか？
安全維持出来てないじゃん

アホ
0860名無電力１４００１2011/09/02(金) 20:06:58.88
>>853
原子力部門限定で比較すると駅弁並みの低偏差値阪大原子力出身者の巣窟三菱重工がダントツで低学歴だよｗ
>>854
APWR＋って三菱が開発やめちゃった奴だろｗ
>>858
三菱工作員の発言でますます三菱製品の信頼が下がっていくなｗｗｗｗｗｗｗｗ
事故が起こらなければ安全対策をしなくていいｗｗｗｗｗｗｗｗ
0861名無電力１４００１2011/09/02(金) 20:11:01.98
チョン芝必死すぎ
ぷげらっちょ
0862名無電力１４００１2011/09/02(金) 20:16:06.93
創価三菱のほうが必死ｗｗｗｗｗｗｗ
0863名無電力１４００１2011/09/02(金) 22:11:57.56
相変わらず醜いな東芝と三菱のやりとり・・・
0864名無電力１４００１2011/09/02(金) 22:34:33.29
阪大コンプの東芝さん
0865名無電力１４００１2011/09/02(金) 22:47:55.65
>>836
物を作れない会社ほど，下請けなどと馬鹿にする．
さすが，技術力のない，商社東芝ですね．
0866名無電力１４００１2011/09/02(金) 22:53:31.96
>>865
システムや完成品を作る技術がないと一生下っ端だぞ三菱工作員ｗ
尤もその下っ端の立場すら今後危ういらしいがなｗｗｗｗ
0867名無電力１４００１2011/09/02(金) 23:23:34.37
>>866
三菱は原子炉も作ってますが．
0868名無電力１４００１2011/09/02(金) 23:51:09.27
>>860
とりあえずもう阪大コンプはいいからw
いつになったらそのソースだすのw
0869名無電力１４００１2011/09/03(土) 00:00:16.19
>>867
欠陥品のAPWRが売れないから下請けに徹してるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0870名無電力１４００１2011/09/03(土) 00:00:39.38
「脱原発依存」を継承＝安全確保前提に再稼働－野田首相

　野田佳彦首相は2日夕の記者会見で、今後のエネルギー政策について
「脱原発依存という基本的な流れの中で、丁寧にエネルギーの基本計画をつくらないといけない」
と述べ、菅直人前首相が掲げた「脱原発依存」を基本的に継承していく考えを示した。
　定期点検中の原発に関しては「安全性をしっかり確保し、地元の理解を前提に再稼働する」と指摘。
新たな原発建設は「現実的には困難だ」とし、「寿命が来たものを更新することはない。
廃炉にしていきたい」と語った。
0871名無電力１４００１2011/09/03(土) 00:22:50.92
とりあえず再稼動する気はあるのか、その辺は菅に比べるとまともだな
0872名無電力１４００１2011/09/03(土) 08:57:50.31
危険な原発は建ててきて、古い原発を寿命延長してるせに、
安全な原発が開発されたら脱原発する阿呆な国。
APWR≠安全な原発。
0873名無電力１４００１2011/09/03(土) 10:04:30.76
>>872
そう思ってんのおまえだけ～
0874名無電力１４００１2011/09/03(土) 13:15:34.19
>>854
BWRでも格納容器の上に使用済み燃料保管プールがあり、今回の地震でも全ての原子炉で
そのプールは壊れていないだろ。爆発による破損は除いてね。
新型はさらにそのあたりを考慮して設計するので、健全性は保たれる。

と反論されると思われる。使用済み燃料保管プールと件用にするとか言いだしたりして。
0875名無電力１４００１2011/09/03(土) 13:26:13.41
>>873
危険原子炉APWRしか作れない三菱が必死だなｗ
0876名無電力１４００１2011/09/03(土) 14:01:43.96
>>872
APWR でも安全性については格段に高い。
とにかく、旧式のものを廃炉にして、跡地に第三世代以降の新型
たてる。
福島の処理で原子炉解体に関するノウハウがたまるだろうから、
廃止、解体、整地を10年くらいでできるようになったりするかも。

建替は新設に含めないとすれば、政策方針にも反しない。
0877名無電力１４００１2011/09/03(土) 14:05:12.05
ボロ原発を騙し騙し使ってたら福島から何を学んだんだってことになるからな
0878名無電力１４００１2011/09/03(土) 14:29:59.69
>>876さんへ。
第３世代とそれに属するAPWRは既に旧型で過去の産物です、
３､５世代と比較すると非常に危険な原子炉ですよ。
APWR安全論は全て論破され、既に終了認定されています、
又、旧式危険利権炉APWRが正式名称です。
0879 【東電 81.4 %】 2011/09/03(土) 15:03:32.09
チョン芝必死すぎ
0880名無電力１４００１2011/09/03(土) 15:09:03.90
危険な危険な三菱製APWRを根絶やしにしよう！
0881名無電力１４００１2011/09/03(土) 15:34:51.71
>>878
全く油断も隙も無いな、菱厨&工作院。
安全な原子炉は開発しない、AP1000の価値は認めない、金は出さずに旧型危険炉APWRで安全な原子炉の普及を妨害するわ、無茶苦茶三菱。
0882名無電力１４００１2011/09/03(土) 16:51:48.39
>>878
そういう極端な理想論は反原発派が原発は危険、増設は絶対に認めないという主張をするあまり、
電力が古い炉を寿命延長して使ってきたという流れになってたのとまったく同じ。

APWR含む第三世代炉だって40年前の炉と比べれば格段に安全性上なんだから、最終的には
フルパッシブが席巻するにしても、国内で出来るかどうかはまだ不明な点もあるわけだし、
とりあえず国内で建設すること前提にエンジニアリング進められてきてるAPWRとABWRで、
今できるところから手を付けていかないと。
0883名無電力１４００１2011/09/03(土) 17:29:46.92
三菱
0884名無電力１４００１2011/09/03(土) 18:43:14.31
>>882
なんとしても自社の原子炉を売り込みたい三菱工作員必死だなｗ
0885 【東電 77.9 %】 2011/09/03(土) 18:46:46.59
売り込みに必死なのは
売り込んでるくせに売れないチョン芝だけ
0886名無電力１４００１2011/09/03(土) 19:17:59.80
http://www.hitachihyoron.com/2009/02/pdf/02a03.pdf

日立もESBWRの次の世代では静的安全系オンリーを捨てて
動的安全系と静的安全系のハイブリッド構成を目指している件。
実は受動安全炉は言うほど安全じゃないんじゃね？
ディーゼル発電機で残留熱除去するのも
プールの健全性に全てを賭けるのも冗長性の無さは同じ。
0887名無電力１４００１2011/09/03(土) 19:46:26.64
>>886
日立GEとGE日立は別だから。
米国でGE日立がESBWR 売ってるときにも、日立GEがABWR売ろうとしてた。
08888822011/09/03(土) 19:50:02.08
>>884,885
お前ら仲良いな。
学生の内定企業自慢レベルの話するなら就職板ででもやっとけ。
0889名無電力１４００１2011/09/03(土) 20:05:18.83
>>887
今は一緒だろう？
http://www.hitachi-hgne.co.jp/activities/innovation/index.html

何はともあれ、SBWRシリーズで確実に安全性向上を実現し、
現実的手法で更に上を目指してるな。

ケチ菱君は何してるんかな？
0890名無電力１４００１2011/09/03(土) 20:05:25.88
http://www.meti.go.jp/press/20100817001/20100817001-4.pdf

MHIは国の支援でHP-APWRとやらを開発中らしいけど
これもAPWR同様に安全系は動的安全と蓄圧タンクのハイブリッドみたい。
空冷式の非常用冷却ユニットやら余熱除去ポンプが地下にあるのが嫌な予感。
0891名無電力１４００１2011/09/03(土) 20:32:11.28
>>890
やっぱりショボいなw。
APWRに免震機構と外部圧力抑制室を追加しただけじゃないかw？
水没冷却もコアキャッチャーも無い。
免震＋水没冷却＋２重格納容器の日立とは比較にならんショボさやん。
0892名無電力１４００１2011/09/03(土) 20:37:47.26
>>890
技術力のない会社は何やっても駄目だな
0893名無電力１４００１2011/09/03(土) 21:25:16.56
>>889
日立GEと、GE-Hは別会社。

http://www.hitachi-hgne.co.jp/about/index.html

わざわざ合弁会社二つ作って互いがシナジーとかw
どちらが悪いのか知らんが、大企業病の最たるもの。
0894名無電力１４００１2011/09/03(土) 22:43:39.45
>>890のHP-APWRの右下に東芝のロゴがある
法則発動で大失敗の予感
0895名無電力１４００１2011/09/03(土) 22:51:37.64
>>894
東芝関係なく三菱の技術力不足で失敗すると思うよｗ
現に突っ込みどころ満載だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
0896名無電力１４００１2011/09/03(土) 23:25:00.36
>>894
もうだめぽ
国策便乗テロ企業だもの
0897名無電力１４００１2011/09/03(土) 23:27:05.62
欠陥制御棒
欠陥吊り具
1年で穴あける欠陥配管

全部クソ東芝
まさにテロ
0898名無電力１４００１2011/09/03(土) 23:37:05.96
三菱が安全対策を手抜きして事故ったら東芝のせいにするための予防線を張ってるなｗｗｗｗ
0899名無電力１４００１2011/09/04(日) 00:10:50.12
まぁ確かに日立、三菱は別に失態してないからな～東芝は多すぎるよな
0900名無電力１４００１2011/09/04(日) 00:19:32.81
三菱重工は航空機の安全対策手抜きしてる上にAPWRとかいう危険原子炉を売り込む悪徳企業だよ
0901名無電力１４００１2011/09/04(日) 00:30:28.87
>>886>>890はテンプレート追加やね。
日本の原発開発は突っ込み処満載で楽しいわw。
0902名無電力１４００１2011/09/04(日) 00:31:41.78
やっぱAP1000しかありえないな
0903名無電力１４００１2011/09/04(日) 00:34:19.23
ここ、日立に少しでも都合が悪い話がでると、話題そらされるね。
0904名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:13:54.57
>>902
バカか、てめーは。
0905名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:16:05.62
原発を国策としたのは間違いだったろう。
どうせなら、すべて一緒にスタートさせているのがよかったろう。
同じ値段で、どれが一番効率よく安全か、民間の市場原理を刺激させて経済が回るかを競争させれば良かった。
その中で一番良いものを伸ばしていく。
市場原理に任せれば良いものが勝手に伸びて言ったろう。
そうすれば、大量に核燃料を買う必要もなく、原発の廃炉に困る必要もなかった。
国策として、ごり押しして、安全神話作って、ヤクザに人買いさせて原発に作業させるとかやってるのと、民間が競って発電技術や蓄電技術を磨いていくエネルギーがあったら後者に流れるのも当然ではある。
0906名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:27:23.56
このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる

http://diamond.jp/articles/-/13837
0907名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:28:35.22
でも国策で原発を推進して質のいい電力を作ってきたから日本はここまで発展できたんだよね
0908名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:33:02.69
過ぎたことを愚痴っても仕方ない
これからは危険な原子炉である三菱重工のAPWRの売り込みをいかにして阻止するかが課題である
0909名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:39:20.63
世間的には6000億でWH買ったくせに
しかも売れないってのが最高にメシウマ

だから世界的に東芝抜きでヨロ状態
0910名無電力１４００１2011/09/04(日) 01:45:37.58
>>909
AP1000は中国アメリカで売れてるがな
フィンランドは三菱から東芝が逆転してABWRになったし
世界的に干されてるのは三菱のほう
0911名無電力１４００１2011/09/04(日) 02:17:23.44
( ﾟдﾟ )　　　n　　bad job
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ /
=(こ/こ/　｀^´ 　
)に/こ(
0912名無電力１４００１2011/09/04(日) 06:34:07.24
>>904
全くだ、CAP1700を知らんらしいな。
0913名無電力１４００１2011/09/04(日) 09:12:06.34
もはや中国に商機無しのAP1000
0914名無電力１４００１2011/09/04(日) 09:24:52.33
安全性→AP1000＞ESBWR＞＞＞EPR＞ABWR＞APWR。
設備費→EPR＞APWR＞＞＞AP1000＞ABWR＞ESBWR。
ライフサイクルコスト→APWR≒EPR＞＞ABWR＞AP1000＞ESBWR。
利権や資金調達を除外視したら、普通ならどれ選ぶかな？
0915名無電力１４００１2011/09/04(日) 09:25:23.14
リスケしていただきたく。
0916名無電力１４００１2011/09/04(日) 11:28:10.42
>>914
安全性が目くそ鼻くそどんぐり状態だから
あとはわかるよな？

その結果>>32>>302
0917名無電力１４００１2011/09/04(日) 11:44:14.98
怪しい会社、トウシバさん(笑)
0918名無電力１４００１2011/09/04(日) 11:45:11.74
野田佳彦首相が内閣発足後の会見で「新規原発の建設は困難」との見方を示した２日、
建設中の原発２基を抱える県側では、困惑が広がった。県幹部は「大間原発すら建設を
断念するのか」と驚き、早急に国に確認するとした。

http://2ch-news.doorblog.jp/archives/52652729.html

0919名無電力１４００１2011/09/04(日) 12:07:31.24
AP1000はABWRより経済的らしいな。
5割以上出力が大きいBWR炉より経済的なPWRで、
しかも安全性が高いとなると、能動安全炉じゃ太刀打ち出来ないだろうから、
実際問題AP1000一択だろう。
ESBWRはBWRのデメリットを相殺出来るだけのアドバンテージが無いと苦しいんじゃないか？。
0920名無電力１４００１2011/09/04(日) 12:41:26.71
>>912
中国という国そのものの信頼を取り返さないと売れないな
0921名無電力１４００１2011/09/04(日) 14:54:59.81
http://202.228.55.2/technology/review/pdf/434/434015.pdf

AP1000は18ヶ月毎に燃料交換しなきゃなんないけど
US-APWRでは24ヶ月燃料保つんだって。
蒸気発生器やタービンも大型化してる分、熱効率はいいはず。
燃料コストの面ではAP1000よりもいいんじゃないかなあ。
安全系だってこれまで実績のない静的安全系に全てを頼って本当に大丈夫とは限らないし、
静的安全系と動的安全系の両方持ってるAPWRの方が優れてるかもしれないよ？
0922名無電力１４００１2011/09/04(日) 14:58:17.65
http://www.iae.or.jp/research/project/nxt_generation_lwr/lwr20100817_2.pdf

あとこれ見るとHP-ABWRもHP-APWRもなかなかいいんじゃないかと思った。
0923名無電力１４００１2011/09/04(日) 16:21:37.93
>>922
全く否定する訳じゃあ無いけど、以下留意されたし。
IAE･財団法人エネルギー総合工学研究所:公益法人の情報公開のページ：役員名簿等
http://www.iae.or.jp/aboutus/activity/sonota/yakuin.html
通産省と業界団体が設立した、外郭団体･出先機関ですね。
0924名無電力１４００１2011/09/04(日) 16:57:44.03
>>921
能動安全炉は、福島311での輝かしい実践があるからな。
0925名無電力１４００１2011/09/04(日) 17:45:06.39
>>924
でも世界中で何百基×何十年と安全に運転されてきただろ。
1Fだって電源とヒートシンクの場所が問題だっただけで
ちゃんと対策とれば動的安全系でいいんじゃね？
2Fも女川も東海第2もちゃんと冷温停止できてたわけだし。
0926名無電力１４００１2011/09/04(日) 17:55:30.38
電力喪失の想定をすると、沸騰水型メーカーが不利になる。
それで、日本では、電力喪失は有り得ないという政治的配慮をした。

沸騰水型は、電力喪失したら、即、循環停止、フン詰まり。
加圧水型は、乱暴だが最後の手段がある。バルブを開けて圧を抜き、一方で消防車のポンプの海水注入で、循環できる。
排出水の放射能汚染度もとても低い。
沸騰水型→東京電力、中部電力、東北電力、北陸電力、四国電力。沸騰水型は使用禁止へ。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
0927名無電力１４００１2011/09/04(日) 18:03:38.69
>>926
四国電力はMHIのPWR
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。