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■■■■高速増殖炉もんじゅ13■■■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/07/13(水) 08:25:29.94
公式
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

○前スレ
■■■■高速増殖炉もんじゅ12■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308940920/
0503名無電力140012011/10/03(月) 00:34:21.77
>>502
現在は別にして、開発当初は資源が一因であったのは、知らないけど否定はしないよ。

F-2戦闘機好きだな、できない事(異論はあると思うが)を例に出すのでは無くて、

例をあげると京大がiPS細胞特許を取得した。これにより、次の世代の医療技術の核心技術を日本が握る可能性ができるように
なり、現在の医療特許で海外に高額のロイヤリティーを払ったり、それを独自に利用できないとかの事が無くなる。
iPS細胞による再生医療を独自に使えることの意義と、海外から得られる技術料は年間で数兆円にもなるとの試算がある。
このように、世界に先駆けて次世代の技術の核心を得ることは自国人にも、お金の面からも非常に重要である。

海外が実用化したら購入すれば良いだろと言う考えは、過去の技術を受け取ってきた、そして出来る能力と開発する金が
あるのに次の世代に残していくという責任を放棄しているこになる。
さらに、高速増殖炉のような高度な技術がブラックボックス化されて使わなければならないというのは、宇宙開発での失敗が
ブラックボックスに起因するものであっても人命に影響しないが(打上の失敗は除く)高速増殖炉でブラックボックスがあり、
核心部分のそれにタッチすることができないというのは許容できるものではない。それは福一の事故でわかっているだろ。

てなことを書けば、「なるほど、自国民のためにも、お金の面でも、そしてブラックボックス化したのを購入しないといけないのは
危険だな」とか思う奴がでてくるかもしれないだろ。F-2の核心技術は説明はしょり過ぎで不適切てこと。
あと、茶番の「仕分け」は出さないほうがいい。あれは印象悪すぎ。


例は長すぎ、説明が下手過ぎて、殆ど誰も読まないと思うが。長文のレスに対していちおう。

やる気は先端の核心技術を握るつもりの他の開発と比較してやる気があるのかの意味。基礎研究じゃなくて技術開発だろ。
スーパー堤防でも作っているかのような進め方の印象を受ける。
40年も前の基本設計の状態で続けてる、次世代の先端技術てやる気あるの?だと思うがな。
追い上げてる国はもっと新しい技術でやってるのじゃないのかな?
0504名無電力140012011/10/03(月) 07:46:32.32
>>503
iPS細胞に価値はあるが、高層増殖炉には価値が無い
これで終わる話なんだけど・・・w
0505名無電力140012011/10/03(月) 21:48:11.32
>>504
異なる目的のものを同列に語るなよ。そんなことはiPS細胞で発電でもしてから言え。
0506名無電力140012011/10/04(火) 18:09:59.04
>>497
もんじゅが実際に稼働したのは
性能試験開始からナトリウム漏洩事故までの約3年間だけだから、
いくら60年代の基本設計とはいっても、技術を十分に実証&検証されていないのでは?
新しいものに飛びつく前に、60年代の技術を検証するのが先じゃないかな?

しかし、装置規模が大きくなるとターンアラウンド悪くなるな。
0507名無電力140012011/10/04(火) 18:16:56.37
中国が高速増殖炉CEFR を完成させてこの技術の覇権を握ったから
もんじゅはやるだけ無駄だと思う
0508名無電力140012011/10/04(火) 18:20:55.44
最近この話題に疎いんだけど、もう落下物引き抜き出来たの?
0509名無電力140012011/10/04(火) 18:47:50.05
>>508
もんじゅの燃料中継装置の引き抜きは完了
既に新しい中継装置が取り付けされて
すぐにでも起動できる状態になってる
0510名無電力140012011/10/04(火) 20:00:42.86
>>509
嘘付け、新しい炉内中継装置は来年まで出来上がらないはずだぞ
蓋だけして無理矢理運転再開も技術的に出来なくは無いだろうが、まあ政治的に無理だろうな
0511名無電力140012011/10/04(火) 22:45:12.21
>>509
成程ねぇ、取り敢えず廃炉出来る位には成ったって事か
よかったよかったこれで税金食われなくて済む
0512名無電力140012011/10/05(水) 02:08:42.29
3年以内に原発全部廃止
同時にガスタービン発電所と風力発電所を建設
これですべて丸く収まる
0513名無電力140012011/10/05(水) 02:29:39.95
とりあえず中継装置が取り付けられたら、内部の確認と試験を兼ねて燃料を全部抜いてもらいたいな。
開発中断するなら、燃料を抜かないと危険でしかたない。抜いても危険だけどね。
0514名無電力140012011/10/05(水) 14:55:41.25

「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」

http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念!
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。

わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)
_______
生まれた子供が“かたわ、になるかもしれないが、金が入るという当時の敦賀市長の講演に会場、大拍手。


0515名無電力140012011/10/05(水) 17:10:31.23
菅前首相に退陣要求した高木毅(自民党)の父は、最低な暴言を残した元敦賀市長だ。
ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65735931.html
0516名無電力140012011/10/05(水) 19:10:44.90
 
「フクシマ」以来の大震災だな。

敦賀を中心とした日本の全原発を緊急停止するべき
0517名無電力140012011/10/05(水) 19:14:10.44
 
「長野県北部地震」というのか。

「揺れ」の雰囲気とでもいうものが、いつもと違う。

局地的な強い揺れが断続的に起こるのと併行して、
船に揺られるような大きなゆったりとした歪みも感じられる。

場合によって、
大変な被害が出ると思われる地震の背景を感じる。

緊急警戒のこと。
0518名無電力140012011/10/05(水) 19:15:25.87
>>515
かたわの子供が生まれるかどうか知りませんが

金は入ります。会場、大拍手。
これが司令者、長。恥を超えて、き○く。

0519名無電力140012011/10/05(水) 19:16:47.98
連続地震
すでに5回くらい感じたが、
「一回目の大地震に続く余震」という経緯を踏まない。

それぞれ独立した揺れが断続的に・・・という印象
0520名無電力140012011/10/05(水) 19:22:32.84

敦賀と玄海に地震が来てしまえば
もしそれで爆破か、放射線が大量放出すれば

福島程度ではない。広範囲の惨事。レベルが違う。
被爆者がすぐさま出るでしょう。
鼻血止まらず、歯茎から血、嘔吐脱毛。輸血。
その数。

その後は更に福島どころではない

0521名無電力140012011/10/05(水) 20:10:31.62
今日の毎日放送のニュースで接待マスコミまで
してたの放送してた。
0522名無電力140012011/10/05(水) 20:33:37.18
>>521
毎日放送の担当者がんばったね。
でも、明日には上司に呼ばれて
もう会社にこなくていいとか言われそう。
0523名無電力140012011/10/05(水) 20:37:39.14
「もんじゅ」の維持費(毎日5900万円)に「接待費」が含まれていた : 低気温のエクスタシーbyはなゆー
http://www.crowsnest.tv/link/alcyone.seesaa.net/article/228894837.html

核燃機構が研究開発費を飲酒接待に流用
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf

福井県に繋がるの皆様へ もんじゅ炉内落下 と 核燃のマスコミ接待について
http://heiwa0.seesaa.net/article/181318212.html

もんじゅ・原発とカネ
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20110528/1306574088
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf
0524名無電力140012011/10/05(水) 20:38:18.95
原発の裏金
http://blogs.dion.ne.jp/183/archives/9941261.html

もんじゅの研究開発費が裏金化され、飲食接待や人件費(給料の上乗せ)として流用されていた事実が明らかにされています
研究開発費流用問題については、一部マスコミ、国会でも取り上げられましたが山崎氏が情報公開請求によって入手した資料で、さらに巨額の流用が判明しています
以下メールより転載します

昨年、私は「福井の山と川と海と原発」と 「生き残れない原子力防災計画」の二冊の本を書きました。
本の中では、もんじゅを担当する核燃機構(現在は看板を架け替えた) が、市議や県議を毎夜のごとく二次会・三次会を含む宴席に接待していたことも書きました。
情報公開で出てきた3年間の資料だけで、約1億5000万円もの「研究開発費」を接待に流用していたのです。
このことを新聞社はどこも書きませんでした。
なぜなら、各社記者が(80%のシェアを誇る地方紙は部長クラスまで) 接待づけになっていたからです。
0525名無電力140012011/10/05(水) 20:41:53.66
文部科学省スレッド Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303139030/

666 :非公開@個人情報保護のため:2011/10/05(水) 20:13:18.03
>>665
原子力機構は、裏金などの不正を会計検査院から指摘されないように、
監事に会計検査院からの天下りを受け入れ続けている。
公募と称しているが、そんなものは形だけ。

独立行政法人日本原子力研究開発機構監事の公募結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/attach/1311005.htm
0526名無電力140012011/10/05(水) 20:47:17.20
結局、これも諸悪の根源は官僚機構だって
ことみたいだな
0527名無電力140012011/10/05(水) 21:21:44.95
もんじゅにまつわる接待費のこと(瓢漫亭通信)
http://ikeda102.blog40.fc2.com/blog-entry-236.html

10/4(月)毎日放送のニュース「VOICE」で、もんじゅにまつわる接待費のことが取り上げられました。

 もんじゅは停止中ですが、それでも保守管理に1日900人の人間が働いており、1日5900万円、年に216億円の維持費がかかります。
 が、この維持費に、何と、接待費が含まれていたのです(核燃料開発機構)。地元での福井県議会議員、敦賀市議会議員に、研修の名目で接待が行われ、年に300万円も使われています。
 研修費の名目ですが、行われたのは料亭とかスナックであり、明らかな接待です。このこと、地元で追及している山崎さんが指摘しています。
 この接待に関して、地元で多数を占める自民党は、接待を受けたからと影響を否定していますが、信じられません。
 さらに、この接待、地元の政治家だけでなく、大手マスコミ(NHK、朝日新聞、読売新聞など)が含まれていたのです。
 毎日放送、これらのマスコミに質問し、その結果、お返しもしているし問題ないとの回答でした。
 これに関して、山崎さん、「原子力ルネッサンスではなく、原子力ファシズムだ」と批判されています。
 さらに、今回問題になったのは名目のわかっている55件だけであり、さらに、名目のわからない300件以上の接待もあるのです。
0528名無電力140012011/10/05(水) 21:23:01.53
つか、原子力発電に連なる複雑怪奇な利益共同体だと思う
電力会社から割の良い(利益率の高い)仕事をもらえて喜んでる経団連傘下の企業もグル
マスコミは言うまでもないが(広告費漬け)
0529名無電力140012011/10/06(木) 16:25:42.03
被曝国、日本は過ちを繰り返す体質?

【原発問題】経産省がこっそり発表、大手マスコミも沈黙…プルトニウム出てます!東京の人は1日10個吸い込んでる/東スポ ★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317882507/
0530名無電力140012011/10/06(木) 16:40:14.17

日本では放送できない 報道できない 震災の裏側 2
http://www.youtube.com/watch?v=MVKWtxXtZ3E

0531名無電力140012011/10/06(木) 17:08:17.13
IAEA査察官ら被ばくか ベルギー核施設で汚染事故
2011年10月6日 10時58分【ウィーン共同】

国際原子力機関(IAEA)は5日、
IAEAの査察官ら3人が4日にベルギーの核廃棄物処理施設を定期査察した際、放射性物質による汚染事故が発生したと発表した。
3人は避難して除染措置を受けるとともに、被ばく線量などの検査を受けている。

ベルギー当局によると、現場は封鎖され、放射性物質の外部への流出はないという。
IAEAは事故の詳しい状況を明らかにしていない。

現場はベルギー北部デッセルにある施設で、IAEAと欧州原子力共同体の査察官らが事故に遭った。
施設の除染作業は間もなく始まるという。
0532名無電力140012011/10/06(木) 17:18:34.76
あのぉ・・・
「業界火だるま」な高速増殖って恐いんですが?

常時、火災で乗用とか、洒落として苦しいのでは?


高速実験炉「常陽」の旧廃棄物処理建屋から煙

5日午後10時12分ごろ、
日本原子力研究開発機構大洗研究開発センター(茨城県大洗町)にある高速実験炉「常陽」の旧廃棄物処理建屋の照明スイッチ付近から煙が発生した。

6日午前に記者会見した同センターによると、
職員が建屋のブレーカーを切ったところ、煙は止まった。
この火事でスイッチボックスやケーブルなどが焼けた。
雨水がスイッチボックスに入り、ショートしたとみられている。
建屋は1995年まで低レベルの放射性廃棄物の液体処理をしていたが、現在は使用されていない。
放射能漏れなどはないという。

建屋は常陽の北側約20メートル。
常陽は2007年から稼働していない。
0533名無電力140012011/10/06(木) 20:45:04.27
20111005 夢の原子炉もんじゅ、夜の接待の意図
http://www.dailymotion.com/video/xlhkwv_20111005-yyyyyyyyy-yyyyyyy_news

MBS系「VOICE」特命調査班より。
運転停止中なのに1日5900万円もの莫大な維持費がかかっている「夢の原子炉」もんじゅ。
その維持費の中にある「会議費」とは何か。調べてみると、驚くべき中身が明らかになった。
福井県議会議員や敦賀市議会議員らに東京の銀座などで夜の接待をしていたようだ。
もんじゅの維持費は国から出ている。つまり我々の税金で接待が行われていたことになる。
0534名無電力140012011/10/06(木) 21:08:49.08
高層増殖炉ってw
高速増殖炉には最早夢も価値も何もない、
汚らしいゴミ、無駄な金食い虫、自爆装置...etc
であり、不要なものの代名詞と言っても過言では無い。
0535名無電力140012011/10/06(木) 22:48:37.47
あの金で何が買えたか-原子力ムラ編-
0536名無電力140012011/10/09(日) 16:53:47.78
維持費200億。利権の塊のもんじゅを止める気ないね。
凍結して、知らないうちに再開する気としか思えないね。
官僚はそんなにもんじゅが美味いのかな?
0537名無電力140012011/10/09(日) 16:55:40.86
「もんじゅう美味い」って言って、そりゃあもうw
0538名無電力140012011/10/09(日) 18:55:08.16
関係各所では、言葉では言い尽くせない程さ
0539名無電力140012011/10/10(月) 06:39:38.44
中川大臣はもんじゅ推進派なんですね。
利権の甘い汁吸ってるのかな。いいなぁ。
敦賀市長は地元も協力するって言ってるし。
なんかすごいなぁ。事故らないとわかんないのかな。
0540名無電力140012011/10/10(月) 14:46:09.23
誰も責任が取れず寄生虫がたかる物はいらん
廃炉事業を推進するべき
0541名無電力140012011/10/11(火) 18:15:55.32
甘い汁なんて、大金が動くところならどこにでも発生するだろ。
たとえもんじゅが廃止になっても、別の場所で甘い汁が生まれるだけ。

それよりも大切なのは、長期を見据える政策だ。
前原の八ッ場ダム建設中止、鳩山のCO2排出25%削減発言、管の浜岡停止要請、
民主党は目の前の人気取りにめがくらんで、頭より先に口が動く人ばかり。
エネルギー政策は特に保守的であるべきだと思う。
>>412にあるように、「今の状況だけ見て、数百年後の日本の将来を判断していいのか。
資源のない国が生き残る方法を冷静に考えるべきだ」

「別の発電方式の開発を推進しろ」と言うなら分かるが、
廃炉を主張するなら、代わりのエネルギーを見つけて実績を上げてからにしてくれよ。
0542名無電力140012011/10/11(火) 18:41:31.03
>>541
エネルギー消費をへらしゃいい
贅沢を禁止して七公三民でも
贅沢を禁止すれば消費電力は減る
八公二民でもバンバン税金取ればいい
原発もなくなって国の借金もなくなって
娯楽がセックスだけになれば子供も増える
良いことばかりじゃないか
0543名無電力140012011/10/11(火) 19:10:08.56
廃止論者はこんな奴らばかり。
合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するなよな。
0544名無電力140012011/10/11(火) 19:47:54.82
アホか、高速増殖炉なんてどう見ても先が無い(技術的に有望で無い)から、嫌われとるだけだろうが
増殖できようができなかろうが、高レベル放射性廃棄物が出まくるし
数百年後を睨んで研究開発するなら、核融合炉か宇宙太陽光発電の方がよっぽど有望だ
0545名無電力140012011/10/11(火) 20:02:13.57
だいたい、無闇と危険で汚い放射性物質をぶった切ったり、硝酸に溶かしたり煮詰めたり濃縮したりガラスに閉じ込めようとしたり
そんな無理矢理な作業を何十年、何百年関も事故無くやり遂げられると思うのがどうかしてる
本気でできると思ってるなら、そいつは絶対に頭がおかしい
0546名無電力140012011/10/11(火) 20:24:02.50
高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310453177/

712 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/11(火) 18:34:19.99 ID:6JB9rPTz0
ホイあらたなドンブリ出現
例によって もんじゅの元締めJAEAらしいよ

利ザヤ ピンハネ
日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。

100億円除染でとりながら、再委託上限6億12件で、最低でも28億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge

原子力機構の除染サヤ抜きは最大70億円とも。
http://www.youtube.com/watch?v=f1vvA_cWJUo

http://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/123489585291464704
0547名無電力140012011/10/11(火) 21:10:15.52
>>544の核融合とかの方が有望という意見には反論しないが、
いずれも実用化前の方式だからなあ。
>>541は「もんじゅ廃止を主張するなら、確実に代わりになるものを用意してね」ってこと。

>>545
多少の事故は受け入れるしかないだろうな。
まあ、何か問題が見つかればその都度対応してリスク要因をつぶしつつ、
大事故にならないよう注意して研究し、使いつづけていくってのが関の山だろう。

しかし核融合にはがむばってほしいわ。
0548名無電力140012011/10/11(火) 22:30:29.09
>>547
「多少の事故」って、こないだのナトリウム漏れとか、今回の福島みたいなこと?
数百年間には、そういう事故が確実に何度かは起きるだろうけど
0549名無電力140012011/10/11(火) 22:34:39.10
何十年たっても実用化の目処が立たないから
まだミドリムシの方が早そうな気がしてきた。
あれなら大災害は起こりそうにないからな。
0550名無電力140012011/10/11(火) 22:40:11.64
>「多少の事故」
自分の中では、敷地外部への放射性物質の放出を伴わない事故のこと。
福島は大事故だけど、ナトリウム漏れはそうでもない事故になるかな。
0551名無電力140012011/10/11(火) 22:44:49.02
光合成を利用して電気エネルギーに変換する研究もあるみたいだ
核に固執する必要があるのかどうか
世界に先駆けて核燃料処理技術を進化させてほしい
0552名無電力140012011/10/11(火) 23:05:34.21
>>543
>合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するなよな。
検査「規格外れな上、重大な事故につながる不良なのでNGです」
社長「NG言うだけならだれでも言える、合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」

ドライバー「○○回転でのトルクの落ち込みと、××でジャダーが発生する」
メカニック「合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」

原発推進派の「合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」を時たま見かけるな。

地震や津波でシビアーアクシデントになる原発を、安全なレベルで稼働できる
合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな と言わせてもらおう。と煽ってみる。
0553名無電力140012011/10/12(水) 00:13:51.05
想定できる事故は必ず起こる。

それが100年後か1000年後かはわからないけど、
商業規模の高速増殖炉がナトリウムで長時間、火災を
起こして高レベル放射性物質を大気中に垂れ流すよう
な事故が起こったら、福島第一の比較にならない量の
放射性物質が飛散する。

福島第一でさえ、100兆を超えるとか言われる除染
費用、リスク対効果があると言えるのかね?

そして、高速増殖炉よりも危険な再処理、処理場所も
ない大量の高レベル廃棄物をどうするのか?

安くもないし、リスクも高い。こんなの現実的なエネ
ルギー源だと思う人って頭おかしいよね。
0554名無電力140012011/10/12(水) 02:47:40.85
脱原発なくして対米自立なし 核拡散防止体制から離脱せよ
国際政治学者 藤井厳喜/作家・慶応義塾大学講師 竹田恒泰
http://www.gekkan-nippon.com/11-10.html

竹田: 原発を持っていてはじめて核武装ができるというのは、イメージに過ぎないのです。実際、
核兵器は原発のない時代から開発されていました。
 原発を運転し、技術を蓄積することによって核兵器を持ちやすくなるといった主張がありますが、
いくら原発を運転しても技術の蓄積にはなりません。タクシー会社がどんなに運転技術を蓄積しても、
いい自動車を開発するための技術は蓄積できないのと同じことです。
 核兵器は原発があればできるのではなく、技術力と政治的意志によってできるのです。いま、
どこの国が核兵器を保有しているのでしょうか。インド、パキスタン、北朝鮮といった国です。こうした
国が核保有しているのに、世界最高の鉄道技術やエレクトロニクスの技術を持っている日本が
核保有できないと考える方がおかしい。

竹田: 厳密に言えば、核兵器に必要なプルトニウム二三九を用意するためには、原子炉一基、
再処理工場、そして高速増殖炉が一基あれば良いのです。原子炉は、一〇〇万キロワット級の
大型原子炉を五十基も持っている必要はなく、小型の原子炉が一基あればそれで足りるのです。
大学や企業も原子炉を持っている場合があり、それらでも核兵器に必要なプルトニウムを得る
ことができます。たとえば、京都大学・近畿大学・東芝などは自前の原子炉を持っています。
 使用済み核燃料からウランとプルトニウムを取り出し、精製する必要がありますが、この「再処理」
を行う工場として、茨城県東海村の東海再処理施設と青森県六ヶ所村の六ヶ所再処理工場があります。
 極端な言い方をすると、すでに「もんじゅ」と「常陽」には高濃度のプルトニウム二三九が残されたまま
放置されているため、これを分離すればいまでも簡単に核兵器の原料を手にすることができます。
0555名無電力140012011/10/12(水) 03:02:28.05
もんちゃんいなくなっちゃうんだね。。。さみしいよ。
0556名無電力140012011/10/12(水) 07:29:32.65
>>541
実績ゼロどころか危険性だけは膨大、かつ実用化計画の先延ばしを続ける計画の狂信者が
「代わりのエネルギー」には「実績」を要求www

これが放射脳ギャグか
0557名無電力140012011/10/12(水) 13:12:36.01
もんじゅにマスコットキャラクターつけろよ
0558名無電力140012011/10/12(水) 18:42:46.08
>>7
お前がいかに適当でいい加減なのかがよーーーーーーーくわかったな
0559名無電力140012011/10/12(水) 19:02:26.84
>>550
ナトリウム漏れ事故がそうでもないって情弱すぎるだろ
0560名無電力140012011/10/12(水) 21:26:26.61
>>559
国際原子力事象評価尺度では一番深刻なのがレベル7、
もんじゅのナトリウム漏れは所外へのリスクを伴わない
レベル1(運転制限範囲からの逸脱)だから、それほどでもない事故に該当するだろ。
0561名無電力140012011/10/13(木) 21:57:23.91
もんじゅに蓋が付いたみたいね。
今までは新聞紙でもおいてあったのかな。
0562名無電力140012011/10/13(木) 22:15:38.69
いや、わら半紙
0563名無電力140012011/10/14(金) 08:58:35.60
>>551
> 核に固執する必要があるのかどうか
原子力への固執を捨てるのは、現状では時期尚早だね。
そんなことは光合成で日本の電力の10%でも発電してからの話。

>>552
多重防護や安全対策でシビアアクシデントの発生確率を十分に下げられるなら、
実際問題として「安全なレベルで稼働できる」といえ、十分に合理的。
福島事故の調査をもとに十分な安全対策をとることは実現可能なこと。

>>556
たとえもんじゅの発電電力がほぼゼロであっても、
現状のまでは、将来に渡ってエネルギーの安定供給が続かないことに変わりはない。
だから、未来のエネルギー源をあきらめるなら、
他の確実なものを要求するのは当然のことだと思う。
0564名無電力140012011/10/14(金) 11:22:21.27
何十年も成功せずに最終処分やサイクルがさっぱりだからな
これらの点が先に改善されないと原発関連の方が厳しいと思う。
処理方法が完全に確立されてから核は次のステップに行けるんじゃないか?
巨額の口止め接待費に使い捨て原発ジプシー頼り
そんなに技術的に自信が無くて危険なのに推し進めているのかと
0565名無電力140012011/10/14(金) 18:47:31.23
>>564
原型炉であるもんじゅにとって、『成功』とは何か考えたことある?
少なくとも建設できた、少ないけど発電した、ってのは
目標のいくつかを達成しているといえないか?

イトカワに行ったはやぶさも一般的には『成功』と思われているけど、
詳しく見るといろいろな課題があるし、そうすると『成功』ってなんだろう?
0566名無電力140012011/10/14(金) 21:56:39.04
少なくとも建設できた、少ないけど発電した、ナトリウム漏洩事故も起こした
まあ、日本中にプルトニウムまき散らす前に止めるのが正解だろ
0567名無電力140012011/10/14(金) 22:03:57.99
失敗続きで隠してばっかりだしな
巨額の費用が掛かっているんだから筋を通してオープンにして
それから再開すべきだろう。

ちゃんと結果出したはやぶさと比較するのはおこがましいw
0568名無電力140012011/10/14(金) 22:56:31.46
>>560
レベルの決め方が恣意的だな。
ナトリウム漏れによる火災が重大事故につながらない軽微な事象というのは、過去の重大事故
(原発以外含む)の経験を無視してるだろ。
だいたいナトリウム冷却の根幹に関わる事故だぞ。甘く見すぎ。

原発事故のレベルについてググってたらこんなの出てきた、既出だとおもうけど。
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/bousai/bousai12.html
0569名無電力140012011/10/14(金) 23:24:12.50
>>568
原子力の関係者は一事が万事この調子だな。
なんでも過小評価する。危険だが対策には金がかかることが
わかってるからだ。そして安全対策を怠り、大事故を起こし
ほっかむりして逃げる。
0570名無電力140012011/10/14(金) 23:54:09.86
もんじゅ:副文科相が視察 来年度運転再開に前向き姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111015k0000m010048000c.html

奥村展三副文部科学相は14日、今年度の試験運転実施が見送られた高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)を就任後初めて視察し、河瀬一治・敦賀市長と会談した。
奥村副文科相は試験運転について、「東日本大震災の影響でやむを得ず延期することになった。(もんじゅの)火を消さないよう、文科省がしっかりバックアップする」と説明。
来夏をめどに国の原子力政策の見直し作業が進められていることに触れ、「そこに照準を合わせて(安全対策などを)やっていきたい」と来年度の運転再開に前向きな姿勢を見せた。
0571名無電力140012011/10/15(土) 00:01:00.23
>>565
はやぶさは宇宙の果てを漂流してるのだから、制御不能でも爆発しても知ったことではないが
原発は地上で稼働してるわけだからな、同列には語れない
0572名無電力140012011/10/15(土) 01:06:46.99
原子力のやつってさ。時間が解決してくれるとしか思わないのかな。
反省もなく、問題を直視しないで成功なんてあり得ないよ。
しばらくして運転再開して大事故でも起こしても気づかないんだろうな。
0573名無電力140012011/10/15(土) 06:03:01.02
ニュース映像で見る、最新鋭の上越火力。
http://www.nbs-tv.co.jp/news/2011/10/08/7.php
0574名無電力140012011/10/15(土) 18:55:58.34
原子力機構は接待費を使うことができるのか。
0575名無電力140012011/10/15(土) 19:10:53.79
もんじゅ推進の人は大事故が起こってもわからないのだろうか。
福井周辺が警戒区域になっても敦賀市はもんじゅ再稼働なんだろうか。
本当に事故が起こったら、敦賀市はテロリストだね。
日本の恥として後世に受け継がれるだろうけど、それでも後の祭りだね。
0576名無電力140012011/10/15(土) 19:25:19.27
敦賀市長ももんじゅ推進で腹が立つけど。
あんなにお金を使って実現できない原子力機構は潰すべき。
0577名無電力140012011/10/15(土) 19:32:59.64
>>568
>ナトリウム冷却の根幹に関わる事故だぞ。

温度計のさやがカルマン渦列の振動で折れることのどこが
ナトリウム冷却の根幹に関わる事故なんだか。
0578名無電力140012011/10/15(土) 19:34:29.54
核をおもちゃにしてはならぬ
0579名無電力140012011/10/15(土) 19:35:44.19
>>577
あの程度の低レベルな問題をいっぱい抱えてるもんじゅは廃止すべき。
ナトリウム冷却という高度な管理が要求されるのに、あの程度の技術レベル。
そんな認識もない技術レベルのあなたが根幹に関わる事故のもと。
0580名無電力140012011/10/15(土) 19:37:19.17
玄海と、もんじゅは今すぐにでも廃棄。
0581名無電力140012011/10/15(土) 19:38:23.28
原子力事業のことを『核』と呼ぶやつの多くは感情論を振りかざす。
0582名無電力140012011/10/15(土) 19:42:42.58
ああ。核ね。
0583名無電力140012011/10/15(土) 20:10:50.57
しかし、英語のnuclear powerを直訳すれば核発電だぞ、atomic powerとも呼ぶけど前者が普通な気がする
おそらく日本だけだよ、わざわざ「原子力発電」と呼んで核兵器とは別物だと言う事を強調しようとしてるのは
0584名無電力140012011/10/15(土) 20:12:50.81
英語の話じゃないでしょ
0585名無電力140012011/10/15(土) 20:19:26.36
日本語に翻訳した時、「欺瞞」あるいは「印象操作」が有ったって話だよ
0586名無電力140012011/10/15(土) 20:21:46.14
>>581
もんじゅの炉に入っている物は何ですか?

答え:核
0587名無電力140012011/10/15(土) 20:23:11.69
な〜に?また原発利権工作員がわいてきたの?

こりゃまずい展開だな(もんじゅがw
0588名無電力140012011/10/15(土) 20:23:39.09
つまり、「原子力発電」は飽くまで「原子力」発電であって、核爆弾を連想させる「核発電」では無いと言う考え自体がこれまでずっと行われてきた洗脳の結果なんだよ
0589名無電力140012011/10/15(土) 20:26:31.06
原子力=核エネルギー

核エネルギーの平和的利用=原子力発電
0590名無電力140012011/10/15(土) 20:31:55.44
>>588
それはおかしいぞ。広島・長崎の「原爆投下」は普通に使われるが
核爆弾投下なんて言い方はしない。原子力発電だって原爆投下を連想
する可能性があるのだから原子力発電がただちに洗脳の結果なんていうのは
おかしい
0591名無電力140012011/10/15(土) 20:37:19.73
>>590
「核爆弾投下」も良く使われるぞ
「核」と言う言葉が「核爆弾」を連想させるので嫌うのは、このスレにも居る原発賛成派の反応を見てれば非常に良く分かる
0592名無電力140012011/10/15(土) 20:42:04.71
あ、ちなみに「核爆弾」と「原爆」では微妙に意味が違います
単に「核爆弾」と言うと水爆も含むので
そう言う意味で、広島、長崎には「原爆が投下された」と言われる場合が多いかも知れないね
0593名無電力140012011/10/15(土) 20:42:12.94
核を扱う事業には変わりない。以上
0594名無電力140012011/10/15(土) 21:22:39.48
>>568
実際に起こった帰結に基づいたら、もんじゅのナトリウム漏れはこんなもんでしょ。
悪い事態は際限なく想像できるけど、それでレベル決めていたらその方が恣意的じゃない?
0595名無電力140012011/10/15(土) 22:24:02.08
私はもんじゅに反対です。
0596名無電力140012011/10/15(土) 23:08:58.67
もんじゅに年間200億。10年で2000億。
いままで使ったお金は1兆円。
こんな無駄なことを放置してはならない。
できたものは大量の高レベル廃棄物と使えない発電所。
責任をとらせろ。
0597名無電力140012011/10/15(土) 23:23:34.54
もんじゅの予算のうち、どれくらい接待や飲み食いに使われたのかな。
いいなぁ〜原子力機構はそんな贅沢ができて。ほんとにゴミくずだな。
0598名無電力140012011/10/15(土) 23:28:24.11
もんじゅの予算で俺にも飲み食いさせてくれないかな。
0599名無電力140012011/10/15(土) 23:47:57.15
お前らが騒ごうが「もんじゅ」は安泰です。
数年したら普通に試験する予定です。
0600名無電力140012011/10/15(土) 23:49:45.56
そして大事故の悪寒。
0601名無電力140012011/10/16(日) 01:13:24.73
>>594
ナトリウム冷却でナトリウム漏れによる火災がたいしたことが無いてのは凄い。
さすが、施設で火災が起きても、配管検査を怠って作業者蒸し殺しても、制御棒抜けでも
レベル0〜1でたいしたことが無いと言うだけの事がある。

想像?事象や事故から起こりうることを想定するのは当たり前といか大原則。
それが分からないといか無視する奴らが原発動かし、管理してるのだからな。
0602名無電力140012011/10/16(日) 01:41:49.23
>>594は「レベルの決め方が恣意的だな。」という言葉に対する反論だよ。
事故から起こりうることを想定して云々とは別の話。

何か新たに"事故から起こりうること"が思いついたなら、
>>601がJAEAに電話して指摘してあげたらいいよ。
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