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原発なしでも電力は足りている☆6

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無電力140012011/07/11(月) 02:32:32.82
前スレ
原発なしでも電力は足りている☆5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社+企業+財界+官僚+政治家+御用学者+御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。

※電力30%を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0896名無電力140012011/07/15(金) 22:35:59.55
>>859
どっちもダメ以下
0897名無電力140012011/07/15(金) 22:36:26.14
常時節電はする必要性ない。
ピーク時と言われている13時〜15時だけ節電すればよい。

電気は発電したら蓄電できないので使わなければ逆に無駄に電気を捨ててることになる。

0898名無電力140012011/07/15(金) 22:37:59.24
>>891
風力安い
0899名無電力140012011/07/15(金) 22:40:48.01
>>888
京浜コンビナートで汚い空気を吸って喘息になった俺にしてみれば、原発はクリーンに見える。
0900名無電力140012011/07/15(金) 22:41:45.57
>>890
> 普及すればコストは下がる

もう、それには騙されん。
原子力が普及したけどコストは上がりつづけてるし。
0901名無電力140012011/07/15(金) 22:42:21.13
>>897
でも15時から各家庭で一斉にエアコンをつけると...
0902名無電力140012011/07/15(金) 22:42:35.37
>>893
ゴメンなさい。再掲します。
これなら見れますか?
http://ouc.daishodai.ac.jp/data/d0296ab2cc19451f0e4a1008fe53f798/File/15606%e6%9d%89%e7%94%b0%e6%a7%98.PDF
0903名無電力140012011/07/15(金) 22:43:29.46
>>891
日本の風力発電のコストは、もっともっと高いと思う。

砂漠みたいなところに並べるのと違って、
険しい山の上に並べるからね。
0904名無電力140012011/07/15(金) 22:43:48.97
>>890
> 普及すればコストは下がる
普及すればもう設置場所がない
0905名無電力140012011/07/15(金) 22:45:20.82
>>894
説明できないんですね。

うちのエアコンは、
午後14時だと550Wくらい
午後20時だと250Wくらい
個人的な経験の範囲でも、昼と夜とではエアコンの電力使用量が違うと知っているのだが・・・。
0906名無電力140012011/07/15(金) 22:45:22.98
>>897
電力会社がスマートメータを普及させてこなかったから、時間帯別のきせいが出来ないから、1日中規制しているのですかね。
0907名無電力140012011/07/15(金) 22:46:22.23
>>900
原発はコストが上がったのでは無く、隠してただけでしょ?
0908名無電力140012011/07/15(金) 22:47:08.21
>>895
そういう余裕じゃないんだよ

電力の需要は刻々と変化しているので、それに追従しなきゃいけない。
電力会社が発表している最大電力って、1時間平均とか5分平均でしょう?
1秒ごとで見れば、もっと大きな値になっていると思うのよ。
0909名無電力140012011/07/15(金) 22:48:05.68
>>897
電気は捨てることも難しいのだが。
揚水とか、
送電ロスが増えるように制御するとか、
そういう方法しかないぞ。
0910名無電力140012011/07/15(金) 22:50:59.45
>>906
本当に厳しい時間帯だけを指定して節電を呼びかけると、
節電時間帯が終わった瞬間に電力需要が跳ね上がって、
供給が追い付かなくなる危険性があるのだと思う。
0911名無電力140012011/07/15(金) 22:51:24.68
>>907
水力にも隠れたコストがあるかもね。
0912名無電力140012011/07/15(金) 22:51:42.34
>>903
風車運ぶために山切り開いて道路作ったりするらしいね。
http://www.youtube.com/watch?v=HaiE8H3z7aI&feature=related
0913名無電力140012011/07/15(金) 22:53:51.77
>>906
使用制限は平日の9時から20時まで。
http://www.meti.go.jp/earthquake/shiyoseigen/index.html

ピークの時間帯に比べて広く取ってあるのは
>>910みたいな理由かなあ
0914名無電力140012011/07/15(金) 22:55:24.17
>>911
ダム決壊時の賠償金とかかな。
0915名無電力140012011/07/15(金) 22:55:53.94
>>897
別に捨ててない。
夜間は効率の悪い火力を止めたりして
需要に合わせた発電をしてるだけのこと。

てか、電気を捨てるってどうやるの?
0916名無電力140012011/07/15(金) 23:02:48.92
>>903
険しい山の上なんかに建てない。
0917名無電力140012011/07/15(金) 23:03:35.99
>>912
林道ができて好都合だろ。
0918名無電力140012011/07/15(金) 23:05:28.51
やっぱりこれからは風力の時代だな。
0919名無電力140012011/07/15(金) 23:09:12.20
>>905
ソース=お前んちのエアコン


へーそーなんだー、すごいね(棒
0920名無電力140012011/07/15(金) 23:09:26.66
>>886
じゃあ風力も燃料(=風)代だけでw
0921名無電力140012011/07/15(金) 23:13:51.80
>>899
これから数年後には福島で放射能吸って育った子供達が全く逆のことを言うだろうな
0922名無電力140012011/07/15(金) 23:13:58.00
原発は減らされることは確定的なんだし、代わりに発電する有望なのは風力しか
ないんだから、風力を否定しても仕方ない。日本では火力は風力にコストで勝てない。
いかにして風力で火力を減らすかということしかないわけ。
0923名無電力140012011/07/15(金) 23:17:09.10
>>922
ばーか、今後の日本は一家に一基くらいの勢いで原発を建設するんだ。
それが日本が生き残る唯一の道だ。
0924名無電力140012011/07/15(金) 23:21:51.53
>>914
漁業補償とか・・・
0925名無電力140012011/07/15(金) 23:22:37.76
>>916
大陸の人から見れば、日本の風力発電所は、険しい山の上なんだよ。
0926名無電力140012011/07/15(金) 23:23:09.88
>>919
エアコンの消費電力が、外気温に大きく影響されるのは、常識だろ?
0927名無電力140012011/07/15(金) 23:23:49.05
>>920
0円で電気うってくれるの?
0928名無電力140012011/07/15(金) 23:24:14.43
>>923
じゃあそれが実現する100年後までは風力だな!
0929名無電力140012011/07/15(金) 23:24:27.83
>>922
減らすのは火力発電所ではなく、そこでの燃料使用量ね。
風力にはバックアップの火力が必要だから。
0930名無電力140012011/07/15(金) 23:25:05.09
>>925
大陸の山岳地帯の人からみれば丘だよ。
0931名無電力140012011/07/15(金) 23:26:20.46
>>929
バックアップじゃないよ。出力調整の火力。
0932名無電力140012011/07/15(金) 23:27:01.46
>>926
ソースが「お前の中の常識」ということがわかった
0933名無電力140012011/07/15(金) 23:27:26.95
>>922
ガスコンバインドサイクルでいいいだろ
それが軌道に乗ってから
風力や太陽光を増やしていく
0934名無電力140012011/07/15(金) 23:30:04.03
>>926
ザックリ室外温度と設定温度の差に比例しますしね。

だから冬場は、夏の3倍前後エアコン代がかかってます。
0935名無電力140012011/07/15(金) 23:52:35.80
バックアップと出力調整って同じじゃ…
多分意見は合わないと思うけどね
0936名無電力140012011/07/15(金) 23:54:36.40
>>931
ここで言ってる「出力調整」は風力発電の変動分の調整なんだから
バックアップでもいいような気がする
0937名無電力140012011/07/16(土) 00:05:41.35
>>930
問題なのは、風車の設置コストだ。
0938名無電力140012011/07/16(土) 00:06:31.68
>>932
あなたの頭が困難だということがわかった。
0939名無電力140012011/07/16(土) 00:19:58.25
>>876
ボイラー側も温度があがると
吸気できる酸素が減って出力落ちるし
助燃バーナーあっても
水温上昇で復水真空度が減るんで
やっぱり低温時ほど出力でないのよ
0940名無電力140012011/07/16(土) 00:24:51.81
>>939
で定格出力を割り込むと?
0941名無電力140012011/07/16(土) 00:33:23.79
>>940
割り込むねえ
発電機の回転数は周波数で決まってて
気温上昇でトルク落ちるんだから
こればかりはしょうがない
0942名無電力140012011/07/16(土) 00:40:34.41
ていうか原発も夏になるとパワー落ちるのよ
原発の場合夏でも炉の熱量は落ちないけど
復水真空度落ちるからね
水温20度上昇でだいたい3−6%位落ちる
0943名無電力140012011/07/16(土) 00:59:26.12
>>942
定格熱出力一定運転やってる場合はそうだね。
それまでは、炉の方で出力を変えて発電の方を一定にしてた。
(定格電気出力一定運転)
0944名無電力140012011/07/16(土) 01:07:12.03
>>943
原発も海水温30度超えるあたりで
定格電気出力一定運転でも定格出力を割り込むのだわ
0945名無電力140012011/07/16(土) 01:08:42.23
>>938
日本語も不自由なんだなw
0946名無電力140012011/07/16(土) 01:10:53.70
>>945
そう言えば、他の人がそうだと思うとでも???
0947名無電力140012011/07/16(土) 02:28:25.79
>>905
木造かw 
鉄筋コンクリートのうちは、夜帰ってきて一斉に5台のエアコン使うので19時から21時がピークだ。
電子レンジに電気炊飯器、照明にテレビ。 誰が考えても、夜が家庭のピーク。
それに、エアコンも昼間からつけっぱなしの場合でも昼1000w 夜1000w だ。
コンクリートの場合、昼間の照射で部屋の内部が温まるピークが夕方からになるからだ。
0948名無電力140012011/07/16(土) 02:32:27.00
>>912
googlemapで見てみろ 日本の海岸線がどんだけあるか 洋上風力が主流だろ 日本の今後は

今回の3.11の地震や津波にも全く影響が無かった洋上風力発電 茨城県
日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk

0949名無電力140012011/07/16(土) 02:34:49.59
>>913
集中発電方式はやっぱ駄目だなw調整ができてない。節電で調整するなんて本末転倒だ。
小規模発電で調整して蓄電池のコスト安くする方へ力を入れた方がいい。
つまり、投資額世界一のスマートグリッドだな。
0950名無電力140012011/07/16(土) 02:39:07.26
>>934
>だから冬場は、夏の3倍前後エアコン代

うちの家庭ではあり得ないw エアコンが200vで 電気代の半分がエアコンだが 
夏は月4万くらい 冬は 3万くらいだぞw 灯油ストーブは使ってない。暖房は全部電気だ。
0951名無電力140012011/07/16(土) 02:42:36.16
>>937
洋上風力が主体だからいいだろ。これからは。
洋上と言っても、日本の場合は、遠浅の海が少ないので欧州のように海の中に建てるのではなく、海岸線ギリギリに建てる方式だ。

今回の3.11の地震や津波にも全く影響が無かった洋上風力発電 茨城県
日本初の本格的洋上風力発電所 「ウインド・パワー かみす」
http://www.youtube.com/watch?v=AhzN1QNO_Qk
0952名無電力140012011/07/16(土) 02:43:03.81
>>948
素敵だ
0953名無電力140012011/07/16(土) 02:45:06.01
次スレ 立ててから 寝るわ
0954名無電力140012011/07/16(土) 02:46:45.61
原発なしでも電力は足りている☆7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310751954/

次スレ!
0955名無電力140012011/07/16(土) 02:49:12.15
>>954
おちゅ

>>948
こういうの見てたらなんでわざわざあんな悪魔の産物でしかない
猛毒危険原発やってたのかと泣けてくる
0956名無電力140012011/07/16(土) 04:28:51.67
>>955
こんなの2000台3000台と並べてやっと原子炉1個分だぜ
現実見ようよ
0957名無電力140012011/07/16(土) 05:40:44.05
原発は高コスト項リスクで誰も責任取れない
現実見ようよ
0958名無電力140012011/07/16(土) 05:42:18.40
>>957
責任取ったじゃん
東電の社長さんやめたし
0959名無電力140012011/07/16(土) 05:50:29.92
>>958
原発なんてくだらんことより、停電地獄の責任取れよ。糞東電
0960名無電力140012011/07/16(土) 05:51:14.68
<福島第1原発>東電が仮払い拒否 幼稚園など「対象外」
毎日新聞 7月16日(土)2時35分配信

 東京電力福島第1原発事故で被害を受けている事業者に対する損害賠償を巡り、
東電が幼稚園や老人ホーム、診療所への仮払金の支払いを拒否していることが、
毎日新聞の入手した文書などで分かった。

支払い対象の事業者を中小企業に限定し「学校法人や社会福祉法人、医療法人は法律上、
中小企業に該当しないため」と説明。将来の賠償も「分からない」としており、全被害者への
賠償責任を定めた原子力損害賠償法に反した姿勢に厳しい批判が出ている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000013-mai-soci
0961名無電力140012011/07/16(土) 05:52:50.15
>>958
社長が辞めたくらいで責任とったって言うの?あほか!
0962名無電力140012011/07/16(土) 07:06:56.30
結局のところ原発で実際に保証されるのは損害のほんの一部で、
保証されない損害は無いのか?といえば
それは日本経済の損害として間違いなく存在する訳だからな〜。

事故の損害を低く見積もろうとするアホとか
そんなのばっかり。
0963名無電力140012011/07/16(土) 07:31:33.24
>>962
全くその通り、原発事故なんぞより遙かに甚大な被害を出した停電地獄の被害者は最低3,000万人、被害総額は京円単位。
賠償するどころか、今日も工作員を使って「電力足りてるデマ」を流し続ける東電。
すぐ潰し、社員全員を牢獄におくれ。

頑張れ、関電、北電。
0964名無電力140012011/07/16(土) 07:55:57.36
>>958はチョンの基地外。
0965名無電力140012011/07/16(土) 08:00:09.39
◆福島肉牛 出荷停止へ 
東京新聞 2011年7月16日 07時04分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011071690070338.html

◆東日本大震災:福島第1原発事故 東電が賠償仮払い拒否 幼稚園、ホーム「対象外」
毎日新聞 2011年7月16日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110716ddm001040108000c.html

◆九州電力:原発やらせメール 眞部社長辞任へ
毎日新聞 2011年7月16日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110716ddm041040139000c.html
0966名無電力140012011/07/16(土) 09:36:22.95
>>956
だから安全なんだよ。
0967名無電力140012011/07/16(土) 09:40:00.26
>>969
犯罪者が犯罪を辞めても責任をとったとは言えないならね
0968名無電力140012011/07/16(土) 10:18:00.92
そうだ、そうだ、原発事故などという下らんことで世情を混乱させて、自ら引き起こした電力危機の背金を逃れようとする東電はすぐ潰せ。
経営者はもちろん、関連企業の社員は全員牢獄だ。
0969名無電力140012011/07/16(土) 11:44:12.38
停電地獄さんはキチガイだと思うが、「原発推進したいなら東電をきちんと断罪して落し前をつけさせろ」というのは同意だったりする
でもそれをニュー速とかに書き込むと推進派らしき一部の奴に噛み付かれたり煽られたりする
アレが工作員か
0970名無電力140012011/07/16(土) 11:51:43.97
ラジオで、
計画停電は原発事故から目をそらさせるための工作だ
なんて吹聴しているらしい。

それを真実かのように言い回ってるお爺さん・・・2chだけじゃないね、こういうの。
0971名無電力140012011/07/16(土) 12:00:05.00
関電の原子力が停止するようだが、停電は大丈夫なんか?
東京より大阪が危なくなってきたな。
橋下なんとかしろよ。
0972名無電力140012011/07/16(土) 12:02:02.75
>>947
鉄筋、最上階、南西角、3部屋計20畳にエアコン1台だよ。

> 夜帰ってきて一斉に5台のエアコン使うので19時から21時がピークだ。
> 電子レンジに電気炊飯器、照明にテレビ。 誰が考えても、夜が家庭のピーク。

みながみな、そういう生活ではなかろ。
高齢者とか児童とか昼間に在宅してるところあるし。

色んなパターンが多重されて、あの資料のようなグラフになるのだろう。

> それに、エアコンも昼間からつけっぱなしの場合でも昼1000w 夜1000w だ。

なにそのエアコン。定速かよ。
0973名無電力140012011/07/16(土) 12:02:57.84
>>948
洋上風力は漁業権の問題があるんで、やはり利権構造になっちまう。
0974名無電力140012011/07/16(土) 12:08:44.34
>>948
海岸線は長くても、風力発電に向いている場所は、限られているだろ。
切り立った崖みたいな海岸線が多いしさ。

>>949
スマートグリッド厨は、スマートグリッドに夢見杉。
外国に比べれば日本は、既にスマートグリッドが実現していると思ってもいいぜ。

>>950
電気代4万って、贅沢な暮らししてるんだな。

>>951
国内の既存の風力発電の大半が洋上ではなく陸上それも山の上にあるのは何故か、考えてくれよ。
風力発電に有利な場所から順に建てているわけで、洋上風力は苦肉の策だと思うがねぇ。

すでに送電線があって、海岸線・・・となると、そこには民家などがあるんだよ。
そんなところに風車たてたら、危険だろ?

いまどきの風車は直径が100mあるわけで、故障時にブレードが飛散する範囲は、半径1kmくらい。
そんな無人地帯が確保できるかね?
0975名無電力140012011/07/16(土) 12:12:19.27
>>970
まあ電力の体質自体がまるで信頼されてないからな
電力足りない詐欺はともかく、実際に停電させる詐欺は露見したら東電解体確定だしやらんとは思う
0976名無電力140012011/07/16(土) 12:14:32.84
>>973
利権構造を生まないレベルの事業は、単に誰にも相手にされないまま頓挫するだけじゃねいのか
0977名無電力140012011/07/16(土) 12:15:02.14
>>955
風力発電は出力が不安定だし、むかしは大型のブレードを作る技術がなかったんだよ。

>>960
マスコミは、仮払いを何だと思ってるんだ。
将来の賠償も分からなくて当然だろうが。
手段が姑息だぜ。

やるべきなのは国による賠償金の立替だろ。
0978名無電力140012011/07/16(土) 12:16:25.91
>>962
何でもかんでも賠償するとなれば東電が倒産しちまうぜ。
倒産したら、賠償したくても、できないぜ〜。

最近でも、ユッケ食中毒事件の会社が赤字倒産して、
被害者への賠償が全額できなくなってるじゃん。
0979名無電力140012011/07/16(土) 12:17:45.00
供給力を上方修正=揚水発電復旧で50万キロ−東電

 東京電力は15日、今夏の電力供給力の見通しを50万キロワット上方修正すると発表した。
被災した契約先の電源開発沼原揚水発電所(栃木県那須塩原市)が復旧するためで、供給力は
7月末が5730万キロワット、8月末は5610万キロワットとなる。

(沼原揚水発電所 認可出力675000キロワット)
0980名無電力140012011/07/16(土) 12:18:03.10
>>971
関電は技術レベルも高いし、経営者に極左はいないから大丈夫。
東電は能なしでチョンや中核派が役員だからだめ。すぐ潰せ。
子分の原発反対キチガイの一網打尽だ。
0981名無電力140012011/07/16(土) 12:18:55.16
>>966
原発よリも多くの死亡者や怪我人が出ると思うなぁ。
ちなみに原発より、火力や水力のほうが、死亡者や怪我人が多く出るんだぜ。

>>968
東電を潰すのはいいアイデアだな。
東電の賠償責任も一緒に潰れて、
東電の原子力以外の設備を引き継いだ会社は楽になるだろうな。
0982名無電力140012011/07/16(土) 12:20:21.35
>>978
東電をスルーして国が肩代わりするか、東電潰した上で足りない分を国が補填するか、東電を管理下に置いてゾンビ化して吐き出させ続けるか

国民投票させろ
東電の扱いに関する与論調査って全然やらないね!
ふしぎ!
0983名無電力140012011/07/16(土) 12:21:37.42
>>982
すでに関電や北電が東電をやっつけて設備を接収することになってるんだと思う。
0984名無電力140012011/07/16(土) 12:22:22.88
>>976
漁をせずに補償金で暮らす「漁師」で溢れるぜ。
いまでも、そういうの多いし。
0985名無電力140012011/07/16(土) 12:26:21.16
>>984
高齢化した漁師には渡りに船だもの
すでに漁に出る体力がなくても、船や漁具がなくても、
獲れるはずの魚が獲れないのだから補償しろ、だもの。
0986名無電力140012011/07/16(土) 12:43:00.52
停電テロ団・東電は首都圏3.000万被害者に賠償責任がある。
「電力足りてるデマ」を流した廉で賠償金は3倍だ。
0987名無電力140012011/07/16(土) 13:20:40.31
3万か

東京電力管内の電力使用者に一律で1億ずつ賠償金として金を払い、
東京電力管内の電力使用者から一律で1億ずつ賠償原資として金を取る、
それで誰が得をするかといえば、税務署だな。
0988名無電力140012011/07/16(土) 17:08:03.06
>>803
あとでわかってもどうにもならないって
世のなかどうさがしても、原発と原発利権よりましw
0989名無電力140012011/07/16(土) 18:04:07.16
>>989
熱中症への補償額がたったの一億のわけないだろう?
すでに東電は数京円の負債をかかえたんだから、一秒でも早く、発・送電の認可を返上して會社を解散し、社員全員うち揃って自首しろ。

工作員つかって「電力足りてる」デマ流布してる場合か?
タコ
0990名無電力140012011/07/16(土) 18:45:54.50
>>1 解ったあんたは原発の比率分消費をカットしてくれ 25/100
を当面カットだ。
0991名無電力140012011/07/16(土) 19:36:33.86
>>989
アンカーw
まあ落ち着いて次スレで仕切り直せ
0992名無電力140012011/07/16(土) 19:38:32.80
責任取ったというのなら、
元の社長の現会長も首にする。= 前社長より、現会長が一番責任がある。現在の役人の中で一番責任がある。
企業年金を0円にする。

子会社全部売却。

最低これぐらいしないとだめだ!!!!
0993名無電力140012011/07/16(土) 19:42:18.51
>>992
だよね
0994名無電力140012011/07/16(土) 19:46:32.38
国と東電で「ただちに影響がない」作物を全部通常価格で買い取り社員食堂と省庁や国会の食堂で使う
1年間3食で食べない限り影響がないのだから最長3年間は続けられるはず
0995名無電力140012011/07/16(土) 20:15:29.38
>>971
橋下の脳内では電気が足りることになってるので。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。