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原発なしでも電力は足りている☆6

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0001名無電力140012011/07/11(月) 02:32:32.82
前スレ
原発なしでも電力は足りている☆5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社+企業+財界+官僚+政治家+御用学者+御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。

※電力30%を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移(一般電気事業用)
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0006名無電力140012011/07/11(月) 02:56:04.15
>>4
受電分は入れないの?
0007名無電力140012011/07/11(月) 02:58:33.21
>>3
この33万は入ってる?

供給力確保に向けた緊急設置電源の新設について

〜神奈川県の当社横須賀火力発電所敷地内に新設〜

                             平成23年5月6日
                             東京電力株式会社

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11050603-j.html
0008名無電力140012011/07/11(月) 03:07:37.53
広野とかも入ってないよね
0009名無電力140012011/07/11(月) 03:07:48.33
>>4
ピークカット15%命令前の需要予測5500万kwじゃなかった?
去年なみの6000万kwでも×85%で5100万kwじゃないの?
5500万kw×85%なら4675万kw
どっちにしろ、命令違反が頻発しない限り、充分すぎるでしょ。
0010名無電力140012011/07/11(月) 06:12:11.90
>>4
>最大供給可能量は5587万kW
供給可能量じゃ無いだろう。認可出力を積算しても供給可能量とは言えないだろ。
最低でも、送配電ロス、自家消費、調節余裕を除いたNET出力と需要
(この値は常に末端需要のNETだろう)で比べなければ、過不足論は
空論だろう。水力もどう言う使い方されているか判らないしね。
揚水なんてフルで回せば数時間の命、午後のピーク時に何%残っているか
全く分らないだろう。甲子園の白熱と猛暑が重なったりしたらどうなるかもね。
0011名無電力140012011/07/11(月) 06:28:50.25
灼熱・停電地獄の元凶で、銭もなく、油屋からもガス屋からも燃料売ってもらえない乞食・東電社員が

「電力足りてる」とか事実無根のカラ威張りか?

原発の運転もできず、火力もオンボロ。
百歩譲って火力が健全だと仮定しても燃料買えなきゃ、発電はムリ。
くだん悪あがきせず、きちんと會社の整理をして再就職先でも探したら?
0012名無電力140012011/07/11(月) 06:32:32.84
原発はなくても電力は足りている。
それを隠しているのは殆どみんなわかっている。
じゃ何故脱原発への動きが起きないのか?原発にかかわる利権や天下り
が原因。
国民投票をしろ!政治家が決めることではない!国民が判断することである。
国民投票をしろ!
0013名無電力140012011/07/11(月) 06:56:00.62
>>12
そんなくだらん事はどうでもよい。
停電地獄の莫大な賠償金を抱えた東電に日本國からは一銭も援助をしないことを國民投票で決めろ。
0014名無電力140012011/07/11(月) 07:20:26.17
>>9
電力制限令の対象は
大口のみ。
その他はあくまで自発的な節電要請
0015名無電力140012011/07/11(月) 07:23:27.71
民間企業になんで税金を投入しようとするんだよ、馬鹿政府
そんなことしたら税金納めないぞ
0016名無電力140012011/07/11(月) 07:48:47.90
「電力不足は本当なの?本当の発電能力を調査」 2011/07/07 モーニングバード
http://www.youtube.com/watch?v=5tal9TI9u_0
http://www.youtube.com/watch?v=X7Vmmn6vlrc
余剰電力は5%あれば節電の必要無し 揚水もピーク時のみならフル稼働可能
○東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット(余力3.3%)
○関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw(18.8%)
○中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw(12.5%)
経済産業省が出している資料を元に検証 名古屋大学 高野雅夫准教授
0017名無電力140012011/07/11(月) 07:49:18.87
電力が足りないと言うのは事実無根です!東京電力から電機を買うな!!!電力自由化を実現しましょう!!!
【 節電などする必要はありません 】 原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検?今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
 水力  : 218
 揚水  : 681
 揚水  : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
 火力  :3,819
 火力  : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
 ----------------------
 合計  :6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。
0018 【東北電 61.6 %】 2011/07/11(月) 07:51:38.07
東北電力の数値を100%にしてみたい
0019名無電力140012011/07/11(月) 08:01:03.43
【放射能漏れ】関電、安定供給に黄信号 火力発電所故障停止で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110704/biz11070422290027-n1.htm
0020名無電力140012011/07/11(月) 08:07:02.55
老朽化した火力発電 日刊評論倶楽部
http://hyouron.jugem.jp/?eid=2641

現在、原子力発電所の変わりに再稼動させている火力発電施設のうち
多くが老朽化したものである。しかも、再稼動させた火力発電所の多くは
原子力発電所に移り変わったためになんのアフターメンテナンスもしない
まま放置してきたもの。いつ、どこで、どれだけが故障するかはわからないが、
故障のリスクは極めて大きいのである。
0021名無電力140012011/07/11(月) 08:10:40.03
>>6-8
広野も受電も動く予定のは全部入れてる
火力で入れてないのは横須賀の4機と共同の2機だけ
それ以外はフル稼動として計算
緊急増設機は横須賀に設置予定の33万kW機3機のうち1機は24年度、つまり来年の夏設置予定なんで2機のみ算入した
0022名無電力140012011/07/11(月) 08:10:46.50
【計画停電】電力確保 休眠火力再稼働に2〜3カ月 老朽化、原油調達など課題も+(2-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110318/biz11031820190037-n2.htm
0023名無電力140012011/07/11(月) 08:20:24.43
「25%削減目標、変更なし」環境副大臣、中国政府に伝える  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1E3EAE5E5EBE0E2E2EBE2E5E0E2E3E39797E0E2E2E2

 中国訪問中の近藤昭一環境副大臣は8日、北京で中国国家発展改革委員会の
解振華副主任(閣僚級)と会談し、2020年までに温暖化ガスを1990年比で25%削減する
日本政府の目標について「(東日本大震災後も)変更はない」と伝えた。

0024名無電力140012011/07/11(月) 08:24:53.19
asahi.com(朝日新聞社):NY原油、2年半ぶり110ドル突破 - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0408/TKY201104080084.html

 7日のニューヨーク商業取引所の原油相場は、米経済の回復期待や
リビア情勢への懸念から上昇した。国際指標となる米国産WTI原油の
先物価格の終値は、前日比で1.47ドル高い1バレル=110.30ドルだった。
110ドルを突破したのは2008年9月下旬以来約2年半ぶり。
0025名無電力140012011/07/11(月) 08:26:37.23
>>22
もう4ヶ月近く前の記事をありがとう
しかし下手な記事だな
0026名無電力140012011/07/11(月) 08:58:49.40
>>21
細かいデータくれ
5月から増えてないじゃん
0027名無電力140012011/07/11(月) 10:16:47.23
いよいよ灼熱停電地獄が本格化だ。
責任はすべて東電にある。数千万の被災者にきちんと賠償できるのかな?
0028名無電力140012011/07/11(月) 10:50:22.70
>>26
東電の自社火力は広野含めた全部で15発電所89機で計3895.5万
うち非稼動は横須賀の35万×4機の計140万のみなのでこれを引いた自社火力合計は3755.5万

他社受電火力は計657.3万
非稼動は鹿島共同2号機、常盤共同6号機の計52.5万、うち東電の取り分は26.9万なので、これを引いた火力受電合計は630.4万

緊急増設発電機は計203.96万
うち千葉設置予定の1機33.4万は24年夏設置なのでこれを引いた緊急増設発電機合計は170.56万
0029名無電力140012011/07/11(月) 11:05:47.11
石油連盟会長は、節電しなくても大丈夫と主張している。
「石油連盟の天坊昭彦会長(出光興産会長)は26日の記者会見で
九州電力が調達が難しいとしている火力発電用の燃料について
「全体的には足りている。今から、夏の手当てができないとは考えられない」と述べ
九電の主張を真っ向から否定した。」
=2011/05/27付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/244262

燃料足りないなんて あり得ない そうです w
0030名無電力140012011/07/11(月) 11:53:52.55
元々は7800万kwだからなあ これを5500万kwが限界と言われても 信じる方が難しい。
福一福二除いても、6900万kw、柏崎停止分400万引いて6500万kw あとは火力停止分だな。
揚水は専門家によると認可の最低90%は発電できるらしいから、工作員のカキコなんて信じる必要無し。
ピーク時の一日3時間程度だけ使えばいいのだ。
0031名無電力140012011/07/11(月) 11:56:55.24
バカは黙っとけ本当に
0032名無電力140012011/07/11(月) 11:57:49.26
>>28
ピーク時、節電含めて5500万kwの需要っておかしいだろ。
それだと、6400万kwくらいが元の数字になるぞ。
どう考えても、工場シフト生産や節電が進んでいるのだから5000万kw+−200万くらいだろ。
0033名無電力140012011/07/11(月) 11:58:26.70
31 :名無電力14001 :2011/07/11(月) 11:56:55.24
バカは黙っとけ本当に


原発推進派は だいたいこういうカキコ w
0034名無電力140012011/07/11(月) 12:00:07.81
>>28
一般水力、用水の他者受電は? 500万kwで結構デカいぞ
0035名無電力140012011/07/11(月) 12:02:46.87
広野火力が7月中に立ち上がるから、たぶん足りるんじゃない?
0036名無電力140012011/07/11(月) 12:09:04.93
みんななんで人任せで自分で、使用可・不可の検証しないの?
>>30みたいになっちゃうよ?
0037名無電力140012011/07/11(月) 12:15:44.36
ネット偏重の人間なんてそんなもんだ
0038名無電力140012011/07/11(月) 13:09:46.36
で、結局どんだけの供給量なのよ?
5560万kWでいいんだろ?
0039名無電力140012011/07/11(月) 13:29:27.46
>>38
5100kwくらいだろ 最大需要は ピーク時9割を占める事業所・産業が節電してるからこんなもんだ。
0040名無電力140012011/07/11(月) 13:30:05.62
検証ねえ、だったら停止中の発電施設の詳細な状況と理論的にどんな処置をすれば稼働出来て
それが出来ない具体的な理由を述べて欲しいもんだね
停止中って事は然るべき処置をすれば再稼働出来るって事なんだからさ
0041名無電力140012011/07/11(月) 13:37:29.86
停止中ってことは動かせるって思うよなw
解体計画あるけど、何とか動かせるのか、もう解体に着手しているのかはっきりしてくれ!
詐欺会社=東電
0042名無電力140012011/07/11(月) 13:45:13.39
>>39
じゃあ余裕ってことだな。
0043名無電力140012011/07/11(月) 13:46:55.63
横須賀の停止中はもう無理だろ。たぶん。新しいのに買い換えたほうが早い
0044名無電力140012011/07/11(月) 13:55:51.30
停止中の火力は横須賀の5〜8号機の4機で計140万
これは東電で最古級の発電機で停止してから長く設備も腐っていて、震災前から廃炉処置が始まっていて解体も始まっていたので再起動を断念

受電分だと共同火力の2機が長期計画停止中のままだが、これは東電の取り分は25万程度なんで優先度が低いと判断されたんだろう
0045名無電力140012011/07/11(月) 14:06:22.91
>>32
5500万であってるよ
最大需要はリーマンショックと冷夏だった2009年を除き例年6000万前後
で、15%節電義務付けの500kW以上の大口契約者は計2050万なんで義務節電分は300万しかない
あとは当てに出来ない小口の自主節電と震災の需要減で200万程度を見込んであるみたい
0046名無電力140012011/07/11(月) 14:18:04.14
このコピペレスの連続はなんなのよ
工作員共が低脳過ぎて普通にレスすると論破されるから
コピペ貼りでレスしろとでもマニュアルに書いてあんのか
0047名無電力140012011/07/11(月) 14:22:00.51
>>30
揚水は過去実績だと9割まではいかんが8割以上はいってるね
揚水は東電自社と他社受電含めて1050万あるけど、条件が整えば850万は行ける
ただ揚水以外の発電所の稼動数が減ってる関係上、夜間の揚水動力供給可能時間が減って上貯水池に揚げられる水量が制限されるんで、実際は大分減るかもね
東電の試算だと今確実に算入できるのは6割強の650万
状況次第ではまだ積み上がるだろう
0048名無電力140012011/07/11(月) 14:29:14.22
>>46
たぶん、東電広報の方針は「電力足りてる」と言い切れって一言なのだろう。
現実には灼熱・停電地獄。
それでも「足りてる」とだけ言っておけば後々の訴訟などで有利になるとの計算だろうか?

こんな事態になったのだから「問答無用」で潰してしまわんと駄目
0049名無電力140012011/07/11(月) 15:37:50.99
揚水発電で850万という数字は東京電力が最初から予備力として出してたもの。
現在は揚水発電分を650万供給力に投入してる。
揚水発電は1050万kWと一部マスコミが騒いだけど
実際には東電の手持ちが約650万kWで
のこり400万kWは電源開発と神奈川県営分だと考えられる。
電源開発保有分は東北電力もあてにしてるだろうから、全部東京電力側では使えないだろう。
そう考えた場合、東電の850万という数字は自社分+電源開発分+神奈川県営と考えられ
650万は常時投入+200万を予備としてるのなら辻褄があう。
0050名無電力140012011/07/11(月) 16:06:02.44
電力会社も大雑把に足りてる足りていないっていうから困るんだよ

国に届けてる発電総量がそのまま全部発電可能とは思わないけど
どの発電所がどれだけ出せるか出せないか
合理的な理由と合わせて説明して欲しいんだよね

こんなに節電しろって言うならそれぐらいの情報
出すのがあたり前と思うけどな
0051名無電力140012011/07/11(月) 16:30:51.43
>>50
東電は発電能力はまったく足りていない癖に賠償請求を恐れて、必死に「電力足りてる」デマを流しているだけ。
0052名無電力140012011/07/11(月) 16:40:51.09
>>47
過去実績っておかしいだろ。
揚水はコストがかかるので必要分しか水を落として発電しないから8割ってだけで。
本来、ギリギリなら100%発電できるはずだ。
最後の切り札なので100%というのは博打的というだけで。
0053名無電力140012011/07/11(月) 16:43:27.31
>>47
揚水は一応、原子力の余った電力を使うんだが、非常時は夜中でも火力を焚いて水を上げておくんだろ?
650万なんて勝手な想像でしかない。非常時はコストなんて言ってられん。
大停電したら、東電の賠償額は想像できんレベルだ。
0054名無電力140012011/07/11(月) 16:43:37.29
足りてるなら足りてる情報出してほしいね
0055名無電力140012011/07/11(月) 16:43:57.79
>>48
逆だろ バカw
0056名無電力140012011/07/11(月) 16:45:00.06
>>49
「だろう」ばっかで根拠ゼロだな。
0057名無電力140012011/07/11(月) 16:50:52.88
>>50
そりゃないものねだり。電力会社の幹部すら分からない。
世界中社員が駆けずり回って、燃料の緊急輸入の商談や、
CO2排出権の取引をまとめようと奔走している。
情勢は時々刻々と変わるのだ。
0058名無電力140012011/07/11(月) 17:16:00.17
東電は過去実績で揚水発電所から847万KW受電したことがある。
これは東電の手持ち全部の発電量を大幅に超えてる。
どこから持ってきたかと言えば、電源開発なわけ。
他の電力会社に余裕があれば電源開発持ちのも全ぶっ込みできるが、
現状はそうもいかない。
東北電力の方がもっと状況は厳しいから、そちらに回す分を確保する必要がある。
だからレギュラーでつかうのは東京電力保有分650万。
予備力200万は欲しいから、東電の言ってることはべつにおかしくない。
0059名無電力140012011/07/11(月) 17:40:05.22
まず、揚水はどのくらいエネルギーを溜める事が出来るのか
設備容量が計1050万、発電持続時間は通常6〜7時間で設計されるので、実効9割とすると発電端で約6000万kWhのエネルギーを貯められる計算になる

そいで、この夏揚水以外、つまり原発火力一般水力で稼動可能なのは5000万
つまり、需要が5000万超えると揚水を動かさないといけない
じゃあ、需要が5000万超える時間はどれくらいあるのかっていうと、最大電力日だと朝の8時から夜の9時までの約11時間もある
実際は節電準備でその少し前から需要は減り始めるだろうから、少し少なくて10時間くらいか
これがどういう事かというと、例年なら4〜5時間動かせば済んだ揚水を10時間も持たせないといけないって事
4時間だったらそのまま実効9割を出し切る事が出来るが、今夏は6000万kWhを10時間かけて使わないといけない

つまり1時間あたりにすると、平均600万kWしか積み上がらない計算になる
0060名無電力140012011/07/11(月) 17:46:04.77
揚水バカがまたか
0061名無電力140012011/07/11(月) 17:48:30.98
揚水は原発動かないと動かせない原発の付属物
原発と一緒に廃止すべし!
0062名無電力140012011/07/11(月) 17:50:19.73
>>57
リアルタイムのは無理でも一月前のなら実績としてだせるんじゃない
そうすれば発電量少ないとこは何故少なかったかったて話が出来る
実績、水力・火力とか分野ごとでは出してるんだから
発電所ごとでも出せるでしょ
0063名無電力140012011/07/11(月) 18:50:48.37
>>59
ピークは三時間から四時間 充分だろ バカか!
0064名無電力140012011/07/11(月) 19:13:01.59
スマートグリッド、メタンハイドレート、オーランチオキトリウム、トリウム原発が正解。良き東電社員頑張れ! 管の1000万戸ソーラーは孫正義のまやかし。孫正義の電力・大阪独断野郎橋下の総理狙いは潰せ。なんでサッカー岡田が出てくるんだよ、バカか
0065名無電力140012011/07/11(月) 19:20:41.71
>>64
東電社員は停電地獄の容疑で全員監獄送りだ。
悪質な「電力足りてる」デマを流布したんだから、覚悟はできてるだろう。
頑張れ、検察、警察。
0066名無電力140012011/07/11(月) 19:43:36.65
トリウムだって地震で壊れるよ。
0067名無電力140012011/07/11(月) 19:44:44.77
東電の社長より焼き肉屋の社長も金の亡者
0068名無電力140012011/07/11(月) 19:56:22.08
葛野川発電所は年900-950時間くらい発電運転やってる
結構働いてるのね
0069名無電力140012011/07/11(月) 20:01:25.13
電力は足りているんだから、過度な節電なんて必要ないさ
快適な生活を送ろうぜ
0070名無電力140012011/07/11(月) 20:08:02.56
>>63
例年はそうだけど今年はそうはいかないよ
節電によるピークカットで5500万フラットのピークが午前中から午後遅くまで続くよ
極端に言えば6000万ピークの日の5500万から上をスパっと切り取ったような曲線にね
0071名無電力140012011/07/11(月) 20:10:08.32
今夏企業が節電して乗り切れば原発不要決定
代替え電力を始められる
0072名無電力140012011/07/11(月) 20:12:40.64
結局ピークって何時なのよ?

計画停電の時には、17〜19時台だの宣伝してたような…

冷房の要るこの時期は、いったい何時なのよ?
0073名無電力140012011/07/11(月) 20:19:48.46
13時から14時と16時頃って言ってたが
最近では日中はずーっとピークにしたそうだな
0074名無電力140012011/07/11(月) 20:24:28.15
冬のピークは帰宅後の暖房投入と炊飯が重なる17-19時
夏のピークは一般的には暑さピークの13-15時に大きな山があるが
実際には11-18時あたりまでだらだら山が続くと見た方が良い
0075名無電力140012011/07/11(月) 20:25:31.46
強制節電が発動されるのは0800から2100までだから、それ以外の時間帯は操業の夜間シフトで電力需要は増えるだろうな
それで揚水動力用電力が圧迫されて十分に揚水できないなんてことにならなきゃいいけど…
0076名無電力140012011/07/11(月) 20:26:02.31
>>73
東電や発電所、送電設備の劣化が激しく、電力不足が激化している証拠だ。
そのうち、夜中もピークになる。
深夜電力は50倍くらいに値上げされるんじゃね?
0077名無電力140012011/07/11(月) 20:37:00.82
ピークとか関係ないさ
電力は足りてるんだから
心配せずに快適な生活を維持しようぜ
0078名無電力140012011/07/11(月) 20:44:35.86
原発なくても電力は十分足りることを知っていましたか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166198941
0079名無電力140012011/07/11(月) 20:55:23.49
>>3-4
でほぼ言い尽くされてる感じだなあ。

認可出力の足し算引き算しかしてない武田だの小出だの
よりは説得力がある。

0080名無電力140012011/07/11(月) 21:02:37.69
>>70
いつものお前だおと思うがw いつも根拠示さず、妄想ばっかだな。
0081名無電力140012011/07/11(月) 21:04:07.92
>>72
家庭は19時〜20時がピークだってさ。節電しても意味が無いね。
全体では平日の13時から16時で 気温が31度を超えたときだって。
土曜日曜は使い放題でいいってさ。
0082名無電力140012011/07/11(月) 21:05:42.01
>>75
バカですか? w 昼間から夜にシフトしてピーク減らすのに、そのピークが夜まで及ぶってどんな計算してんの?
0083名無電力140012011/07/11(月) 21:07:16.95
>>79
落ち度ありすぎなんだがw
そもそも、一般水力と揚水の他者受電分をいれてないw 
本当の分母は6200万kw
しかも、こいつは需要見込みも捏造してやがるw
0084名無電力140012011/07/11(月) 21:07:59.26
このスレは地球温暖化や温室効果ガスの話はタブーなのかな。
0085名無電力140012011/07/11(月) 21:09:20.25
今日はヤラセが少ないね。
0086名無電力140012011/07/11(月) 21:11:46.90
電力が足りてるってのに、ピークなんて関係ないだろ
0087名無電力140012011/07/11(月) 21:14:56.94
今日みたいな暑さの日に90パーセントいってないからね...
0088名無電力140012011/07/11(月) 21:19:30.41
>>83
揚水の他社受電の場合送電元は電源開発と神奈川県なのだが
神奈川県の分はともかく電源開発分を東京電力で独り占めしていいのかい?
東北電力はそれでいいの?
0089名無電力140012011/07/11(月) 21:20:30.38
>>83
「認可総出力は自社、受電含め」
とあるんだが。

揚水については
>>49
でおおむね説明がつくし、
河川流量の減少する夏には一般水力はフル稼働できないから、
想定としてはいい線行ってると思う。


需要側の想定は節電の効果がどの程度なのかにもよるから何とも言えないが、
供給力としてはこんなもんではないかと。

東電ももっと細かく、個別の発電所の稼働状況を公表すべきだとは思うが、
隠された電力がいっぱいあって、わざと供給力を低く出しているってのは
さすがに陰謀論に過ぎないのでは。
0090名無電力140012011/07/11(月) 21:26:58.66
供給量を誤魔化して停電させたらなんかの法律に触れるとは思うが、ヤリかねないよな..隠蔽思考停止ヤラセみたいな話ばかりのところなんか。
0091名無電力140012011/07/11(月) 21:32:29.38
>>90
電力には供給義務があるからごまかして停電させたら電力事業法違反で
0092名無電力140012011/07/11(月) 21:33:37.90
PPSって入札ある度に
今でもけっこうな数の参加があるんだけど
これって日本の発電能力としては
まだ余裕があると言うことではないのかな
0093名無電力140012011/07/11(月) 21:38:48.41
>>92
PPS/IPSの参入機会確保のために電力の発電所設置認可が下りず
電力が保有する古い発電所のリプレイスができてない
だから全体的な発電力はそんなにアップしてないのよ
東電だって横須賀をLNGにリプレイスしたいし
関電高砂だってGT工場の隣にあるんだからGT入れたかったけど
廃止に追い込まれたし
0094名無電力140012011/07/11(月) 21:51:37.23
>>92
日本全国ではまだ余裕あるかもだけど、関東に限ると余裕は無いっぽい

以下関東の埋蔵電力についてのざっくりとした計算

自家発認可総出力約6000万のうち関東が約1600万
発揮可能を仮に約9割とすると「約1400万」

自家消費およびPPSは、産業用電力の3割が自家発で賄われていると言われるので約700万
東電へIPP供給約250万
東電へ応援供給約150万
夏季出力減少約100万
これで余力は約200万

15%節電義務付けの500kW以上の東電大口契約者は約2050万
つまり節電による供給減が約300万
うち「100万」が自家消費とPPSに流れたと仮定

すると埋蔵電力は約100万となる
(鍵カッコ内の数値は仮定なんで多少は異なる)
0095922011/07/11(月) 22:09:42.08
まあ数字はそうかも知れないけど
入札に参加するってことは発電余力があるってことじゃないのかな
落札してから考えるなんてことはないよね
1回や2回じゃないし
1社や2社の話じゃないです
公の数字と現場で感じていることってギャップありすぎ

まあ素人の言うことなので気にしないで下さい
0096名無電力140012011/07/11(月) 22:27:40.71
>>94
埋蔵電力なんかゼロだよ。
日増しに激減する東電の発電能力。
9月には全然発電できなくなるかも知れない。
「電力は足りてる」は悪質なデマ。
0097名無電力140012011/07/11(月) 23:15:37.82
>>96
馬鹿言うな、広野火力の完全復旧はまだで、これからもう300万キロワットばかり積み上がる予定なのに
しかも、現在発表されてる供給力はほとんど東電本体のものばかりで、小さい自家発電なんぞ勘定に入っていないっぽい
本気でかき集めればトータルで6000万キロワットは軽く行くぞ
0098名無電力140012011/07/11(月) 23:28:05.41
>>97
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11070102-j.html
広野は織り込み済
自家発についても40万kWは折り込み済
60Hz地域からの融通が見込めなくなったため100万kW分
供給力が減ってる。
さらに東北電力へ140万kW融通送電することにしてるから、
広野の復旧分がかなりキャンセルされてる。


関東エリアの自家発の余力については
>>94
の試算がそこそこ近い数字なのでは。

流石に供給力の追加としては出尽くしたっぽい。

ここんところの暑さでもピーク需要がそれほど伸びてないところを
みると最大需要の5500万kWってのは若干過大っぽいので
なんとか乗り切れそうだけど。
0099名無電力140012011/07/12(火) 00:06:13.00
>>98
それは7月末までに供給力を5500万キロワットにすると言う予定に織り込んでるって話だろ?
私が言ってるのは本日の供給力5200万キロワット程度にもう300万キロワットばかり積み上げられる予定が有るって話だよ

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110704_02.html
0100名無電力140012011/07/12(火) 00:07:44.75
>>98
広野動かさないと東北電力がピンチだからなあ
0101名無電力140012011/07/12(火) 00:10:05.21
>>99
一応広野は1−4号機とも試運転に入ってるらしい
でも痛みもひどくてすぐに完調になるかどうか分からんと
0102名無電力140012011/07/12(火) 00:25:08.94
>>101
広野には頑張って復旧して貰いたい

>>100
そう、今や東電管内で完結するならどう見ても足りそうで、後はこの夏、どこまで東北電力を応援できるかが重要問題だ
0103名無電力140012011/07/12(火) 04:24:50.62
>>101,102
東電工作員ご苦労だな。広野が復旧するどころか、火力はどこもいつ爆発してもおかしくない状態だろう?
暑さはドンドン酷くなり、東電の発電能力はどんどん劣化していく。
責任取れよ。東電。
0104名無電力140012011/07/12(火) 04:29:48.51
柏崎刈羽も福島第2ももんじゅも爆発しねーかなー
0105名無電力140012011/07/12(火) 04:41:45.35
足りてるなぁ
東北電以外は自家発も余裕あるしな
関電なんか文句言うと供給5%もポンと増えるし
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