原発なしでも電力は足りている☆6
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0001名無電力１４００１
2011/07/11(月) 02:32:32.82原発なしでも電力は足りている☆５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社＋企業＋財界＋官僚＋政治家＋御用学者＋御用メディア・・
原発利権に群がる複合集合体
※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
※電力30％を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm
緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg
発電設備容量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0052名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:40:51.09過去実績っておかしいだろ。
揚水はコストがかかるので必要分しか水を落として発電しないから8割ってだけで。
本来、ギリギリなら１００％発電できるはずだ。
最後の切り札なので１００％というのは博打的というだけで。
0053名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:43:27.31揚水は一応、原子力の余った電力を使うんだが、非常時は夜中でも火力を焚いて水を上げておくんだろ？
６５０万なんて勝手な想像でしかない。非常時はコストなんて言ってられん。
大停電したら、東電の賠償額は想像できんレベルだ。
0054名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:43:37.290055名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:43:57.79逆だろ バカw
0056名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:45:00.06「だろう」ばっかで根拠ゼロだな。
0057名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:50:52.88そりゃないものねだり。電力会社の幹部すら分からない。
世界中社員が駆けずり回って、燃料の緊急輸入の商談や、
CO2排出権の取引をまとめようと奔走している。
情勢は時々刻々と変わるのだ。
0058名無電力１４００１
2011/07/11(月) 17:16:00.17これは東電の手持ち全部の発電量を大幅に超えてる。
どこから持ってきたかと言えば、電源開発なわけ。
他の電力会社に余裕があれば電源開発持ちのも全ぶっ込みできるが、
現状はそうもいかない。
東北電力の方がもっと状況は厳しいから、そちらに回す分を確保する必要がある。
だからレギュラーでつかうのは東京電力保有分650万。
予備力200万は欲しいから、東電の言ってることはべつにおかしくない。
0059名無電力１４００１
2011/07/11(月) 17:40:05.22設備容量が計1050万、発電持続時間は通常6〜7時間で設計されるので、実効9割とすると発電端で約6000万kWhのエネルギーを貯められる計算になる
そいで、この夏揚水以外、つまり原発火力一般水力で稼動可能なのは5000万
つまり、需要が5000万超えると揚水を動かさないといけない
じゃあ、需要が5000万超える時間はどれくらいあるのかっていうと、最大電力日だと朝の8時から夜の9時までの約11時間もある
実際は節電準備でその少し前から需要は減り始めるだろうから、少し少なくて10時間くらいか
これがどういう事かというと、例年なら4〜5時間動かせば済んだ揚水を10時間も持たせないといけないって事
4時間だったらそのまま実効9割を出し切る事が出来るが、今夏は6000万kWhを10時間かけて使わないといけない
つまり1時間あたりにすると、平均600万kWしか積み上がらない計算になる
0060名無電力１４００１
2011/07/11(月) 17:46:04.770061名無電力１４００１
2011/07/11(月) 17:48:30.98原発と一緒に廃止すべし！
0062名無電力１４００１
2011/07/11(月) 17:50:19.73リアルタイムのは無理でも一月前のなら実績としてだせるんじゃない
そうすれば発電量少ないとこは何故少なかったかったて話が出来る
実績、水力・火力とか分野ごとでは出してるんだから
発電所ごとでも出せるでしょ
0063名無電力１４００１
2011/07/11(月) 18:50:48.37ピークは三時間から四時間 充分だろ バカか！
0064名無電力１４００１
2011/07/11(月) 19:13:01.590065名無電力１４００１
2011/07/11(月) 19:20:41.71東電社員は停電地獄の容疑で全員監獄送りだ。
悪質な「電力足りてる」デマを流布したんだから、覚悟はできてるだろう。
頑張れ、検察、警察。
0066名無電力１４００１
2011/07/11(月) 19:43:36.650067名無電力１４００１
2011/07/11(月) 19:44:44.770068名無電力１４００１
2011/07/11(月) 19:56:22.08結構働いてるのね
0069名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:01:25.13快適な生活を送ろうぜ
0070名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:08:02.56例年はそうだけど今年はそうはいかないよ
節電によるピークカットで5500万フラットのピークが午前中から午後遅くまで続くよ
極端に言えば6000万ピークの日の5500万から上をスパっと切り取ったような曲線にね
0071名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:10:08.32代替え電力を始められる
0072名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:12:40.64計画停電の時には、17〜19時台だの宣伝してたような…
冷房の要るこの時期は、いったい何時なのよ？
0073名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:19:48.46最近では日中はずーっとピークにしたそうだな
0074名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:24:28.15夏のピークは一般的には暑さピークの13-15時に大きな山があるが
実際には11-18時あたりまでだらだら山が続くと見た方が良い
0075名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:25:31.46それで揚水動力用電力が圧迫されて十分に揚水できないなんてことにならなきゃいいけど…
0076名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:26:02.31東電や発電所、送電設備の劣化が激しく、電力不足が激化している証拠だ。
そのうち、夜中もピークになる。
深夜電力は50倍くらいに値上げされるんじゃね？
0077名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:37:00.82電力は足りてるんだから
心配せずに快適な生活を維持しようぜ
0078名無電力１４００１
2011/07/11(月) 20:44:35.86http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166198941
0080名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:02:37.69いつものお前だおと思うがw いつも根拠示さず、妄想ばっかだな。
0081名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:04:07.92家庭は19時〜２０時がピークだってさ。節電しても意味が無いね。
全体では平日の13時から16時で 気温が３１度を超えたときだって。
土曜日曜は使い放題でいいってさ。
0082名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:05:42.01バカですか？ w 昼間から夜にシフトしてピーク減らすのに、そのピークが夜まで及ぶってどんな計算してんの？
0083名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:07:16.95落ち度ありすぎなんだがw
そもそも、一般水力と揚水の他者受電分をいれてないw
本当の分母は６２００万kw
しかも、こいつは需要見込みも捏造してやがるw
0084名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:07:59.260085名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:09:20.250086名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:11:46.900087名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:14:56.940088名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:19:30.41揚水の他社受電の場合送電元は電源開発と神奈川県なのだが
神奈川県の分はともかく電源開発分を東京電力で独り占めしていいのかい？
東北電力はそれでいいの？
0089名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:20:30.38「認可総出力は自社、受電含め」
とあるんだが。
揚水については
>>49
でおおむね説明がつくし、
河川流量の減少する夏には一般水力はフル稼働できないから、
想定としてはいい線行ってると思う。
需要側の想定は節電の効果がどの程度なのかにもよるから何とも言えないが、
供給力としてはこんなもんではないかと。
東電ももっと細かく、個別の発電所の稼働状況を公表すべきだとは思うが、
隠された電力がいっぱいあって、わざと供給力を低く出しているってのは
さすがに陰謀論に過ぎないのでは。
0090名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:26:58.660092名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:33:37.90今でもけっこうな数の参加があるんだけど
これって日本の発電能力としては
まだ余裕があると言うことではないのかな
0093名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:38:48.41PPS/IPSの参入機会確保のために電力の発電所設置認可が下りず
電力が保有する古い発電所のリプレイスができてない
だから全体的な発電力はそんなにアップしてないのよ
東電だって横須賀をLNGにリプレイスしたいし
関電高砂だってGT工場の隣にあるんだからGT入れたかったけど
廃止に追い込まれたし
0094名無電力１４００１
2011/07/11(月) 21:51:37.23日本全国ではまだ余裕あるかもだけど、関東に限ると余裕は無いっぽい
以下関東の埋蔵電力についてのざっくりとした計算
自家発認可総出力約6000万のうち関東が約1600万
発揮可能を仮に約9割とすると「約1400万」
自家消費およびPPSは、産業用電力の3割が自家発で賄われていると言われるので約700万
東電へIPP供給約250万
東電へ応援供給約150万
夏季出力減少約100万
これで余力は約200万
15％節電義務付けの500kW以上の東電大口契約者は約2050万
つまり節電による供給減が約300万
うち「100万」が自家消費とPPSに流れたと仮定
すると埋蔵電力は約100万となる
（鍵カッコ内の数値は仮定なんで多少は異なる）
009592
2011/07/11(月) 22:09:42.08入札に参加するってことは発電余力があるってことじゃないのかな
落札してから考えるなんてことはないよね
1回や2回じゃないし
1社や2社の話じゃないです
公の数字と現場で感じていることってギャップありすぎ
まあ素人の言うことなので気にしないで下さい
0096名無電力１４００１
2011/07/11(月) 22:27:40.71埋蔵電力なんかゼロだよ。
日増しに激減する東電の発電能力。
9月には全然発電できなくなるかも知れない。
「電力は足りてる」は悪質なデマ。
0097名無電力１４００１
2011/07/11(月) 23:15:37.82馬鹿言うな、広野火力の完全復旧はまだで、これからもう300万キロワットばかり積み上がる予定なのに
しかも、現在発表されてる供給力はほとんど東電本体のものばかりで、小さい自家発電なんぞ勘定に入っていないっぽい
本気でかき集めればトータルで6000万キロワットは軽く行くぞ
0098名無電力１４００１
2011/07/11(月) 23:28:05.41http://www.tepco.co.jp/cc/press/11070102-j.html
広野は織り込み済
自家発についても40万ｋＷは折り込み済
６０Ｈｚ地域からの融通が見込めなくなったため100万ｋＷ分
供給力が減ってる。
さらに東北電力へ１４０万ｋＷ融通送電することにしてるから、
広野の復旧分がかなりキャンセルされてる。
関東エリアの自家発の余力については
>>94
の試算がそこそこ近い数字なのでは。
流石に供給力の追加としては出尽くしたっぽい。
ここんところの暑さでもピーク需要がそれほど伸びてないところを
みると最大需要の5500万ｋＷってのは若干過大っぽいので
なんとか乗り切れそうだけど。
0099名無電力１４００１
2011/07/12(火) 00:06:13.00それは7月末までに供給力を5500万キロワットにすると言う予定に織り込んでるって話だろ？
私が言ってるのは本日の供給力5200万キロワット程度にもう300万キロワットばかり積み上げられる予定が有るって話だよ
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110704_02.html
0102名無電力１４００１
2011/07/12(火) 00:25:08.94広野には頑張って復旧して貰いたい
>>100
そう、今や東電管内で完結するならどう見ても足りそうで、後はこの夏、どこまで東北電力を応援できるかが重要問題だ
0103名無電力１４００１
2011/07/12(火) 04:24:50.62東電工作員ご苦労だな。広野が復旧するどころか、火力はどこもいつ爆発してもおかしくない状態だろう？
暑さはドンドン酷くなり、東電の発電能力はどんどん劣化していく。
責任取れよ。東電。
0104名無電力１４００１
2011/07/12(火) 04:29:48.510105名無電力１４００１
2011/07/12(火) 04:41:45.35東北電以外は自家発も余裕あるしな
関電なんか文句言うと供給５％もポンと増えるし
0106名無電力１４００１
2011/07/12(火) 07:08:41.57以前テレビで中電の武豊火力をこの夏に向けて
復旧するというのをやってたけど、
雨漏りしてて、機器がさびてたからなあ
全国の電力会社で古い火力を突貫工事で立ち上げてるけど
ひと夏持つのかどうか。
0107名無電力１４００１
2011/07/12(火) 09:09:58.81もっと細かく各発電所の状況を発表してもらいたい
関電はあまりに大雑把すぎ大阪府知事に突っ込まれてもしかたない
0108名無電力１４００１
2011/07/12(火) 11:51:36.02http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310434171/
0109名無電力１４００１
2011/07/12(火) 11:54:42.75そんなとこだ
0110名無電力１４００１
2011/07/12(火) 12:27:01.81気の利いたとこならピークに切り替えしてるだろうけど
0111名無電力１４００１
2011/07/12(火) 12:47:06.26切迫感を出すのに必死じゃない？
0112名無電力１４００１
2011/07/12(火) 12:50:57.39東電、電力が余りそうだから西日本に分けてもいいよだってよｗ
東電管内１５％規制しながら緩い節電してる西日本に分けても良いって
言っちゃってるよｗ
何様だよ
0113名無電力１４００１
2011/07/12(火) 13:11:33.54電力使用制限令なんか出したから皆、必死こいて節電したら余っちゃったｗ
ちょうど東電が作れる分だけ消費するなんて器用な真似ができるかー！
0114名無電力１４００１
2011/07/12(火) 13:22:32.22だから電気ゆうずうなんてしないで欲しい
0115名無電力１４００１
2011/07/12(火) 13:54:23.69東電による灼熱・停電地獄や「電力足りてる」デマを見過ごして、すぐに潰しておかないと、全部、爆発する可能性は大。
「電力足りてる」とか言ってる東電の手先に責任をとってもらいましょうね。
0116名無電力１４００１
2011/07/12(火) 16:41:56.95http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310455579/
0117名無電力１４００１
2011/07/12(火) 16:44:41.06http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309523189/
0118名無電力１４００１
2011/07/12(火) 16:47:05.39メチャクチャ節電しまくってる結果じゃん・・・
>>117
>適切な節電をすれば電力は足ります
毎年15%ずつ節電を強化してくって相当無茶だぞ
0120名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:02:59.34浮いてるよ
0121名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:04:03.95＞東電、電力が余りそうだから西日本に分けてもいいよだってよｗ
ｗじゃネェダロ。受けた親切は返すのが人の道ってモンダロウガ。
0122名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:25:45.15浮こうが沈もうが「灼熱・停電地獄」とその元凶である東電の指弾を止めるわけにはいかない。
日本國を守る気持ち、すなわち愛國心ということだ。
0123名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:33:53.48ちなみに節電すればぎりぎり足りるってのは東電自身が何ヶ月も前から言ってた事
それを今更鬼の首取ったように騒ぐのは情弱もいいところ
0124名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:35:29.87足りる、みなさんありがとうというと叩かれる
アホだよな、内容読まずにとにかく叩くだけ
ばかすぎ
0125名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:40:43.87節電やったから電力足りてるのに「やっぱり電力足りてた！節電詐欺だ！」って喚く馬鹿は出て来るとは思ってたが、こうも早く出て来るのはちょっと予想外だった
0126名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:46:54.190127名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:47:53.730129名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:52:06.40東電は福島事故工程表なるもので、信じられないことに福島第一原発を「冷温停止」させると宣言した。
原子力発電所が「冷温停止」などしたら発電できるわけがない。
そんなことは幼稚園児でもわかる。
そのときから「電力不足」は決定したのだ。
東電は発電をする気があるのなら、工程表を直ちに取り消して、原発の運転を開始して必要な電力を供給せよ。
0130名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:55:00.02福一は冷温停止とか関係なくもう無理だろ
0131名無電力１４００１
2011/07/12(火) 17:55:02.43本気出せば出来るじゃん♪
0133名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:03:17.99足りてるつっても、電力需要は日々伸びる
電力会社では１０-１５％余剰が発生するようにしているそうだ
でないと工場などが建てれない、国の経済に影響を与えてしまう
発電所を立てるには一からやると１５年くらいかかる
これをどう解決するつもりだ？
0135名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:04:10.88なんか近所のおばはんが６０００万もあるから大丈夫！とか言ってたけど
0136名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:05:59.45原子炉に穴が空いて人も近付けない状態なんだよ
これから何十年も処理出来ないでこの状態が続く
少しは勉強しろタコ
0137名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:06:20.35地震でフルボッコにされた各種発電所を必死で復旧させて
休眠してるのも復帰させてと結構必死で頑張ってんだから
グッジョブだったところはちゃんと東電褒めてやれよ
ことの発端は地震なんだから
0138名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:10:27.1210％の余裕をとるのは発電機の故障に備えての事だよ
発電機は多い時だと毎日どこか1機くらい故障するから、
1〜2機故障して200万kWくらい減ってもまだ多少余裕あるようにする訳よ
だから「ぎりぎり足りてる」ってる現状は状況としてはあまり良くない
特に火力発電所を酷使してる今年みたいな時は
0139名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:12:45.79既に民間の自家発電分40万kWは買い入れ確定
でもこれ以上はすぐには出てきそうに無いねってとこ
6000万というのは設置申請のある20KVA以上の発電機の全出力合計分
そして東電管内には1400万くらいあることになってる
殆どが非常用の自家発電機で常時給電につかえるものじゃないし
電力会社側に電力を流せる構造にすらなってないものがほとんど
製鉄会社や製紙会社は電力並みの自家発電を持ってるけど
あてになるのはこういう連中だけで数はそんなにない
だから｢埋蔵電力｣なんてもともと殆ど無いよ
0140名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:12:48.40地震とか津波と原発とか他人のせいにしているが
電力不足は東電の能力不足が原因。地震、津波、原発とは関係なしに電力不足だ。
成績が悪いことを教師や級友のせいにする学習障害にそっくり
電力不足の元凶・東電はすぐ潰せ。
0141名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:13:13.98ですよねぇ
自分は原発廃炉でなく古い順に廃炉が妥当だと思うし、
現実的なところから見てそれしか方法はないと思うし
0144名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:15:34.34http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110711-OYT1T00866.htm
九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584
0145名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:16:19.046000万kWってのは日本全国の自家発電機の出力合計
当然その多くは自家消費で使われているから、そのまま6000万の余剰発電力があるって訳ではない
東電管内の埋蔵電力については>>94参照
0146名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:16:21.58なるほど・・
それに頼りになりそうな製鉄会社や製紙会社は自分とこで使ってそうですから
あんまり余裕なさそうですね
ありがとうございます
0147名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:16:38.33◎「原発推進」が９割占める 背後に電力業界の組織票
地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分かった。
電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。
地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
0148名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:19:15.52反原発団体もやらせどころか
日雇い雇ってデモしてたり
メールや手紙送りつけたりしてるから
どちらもどっこいどっこいだろ
日雇いあたりのソースは九電社員より
デモしてる本人たちから聞いたそうな
0149名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:20:52.41津波以前に
たたが震度６強の地震だけで冷却配管ぶっこわれて放射能漏らす原子炉
しかも1号機の揺れは想定の範囲内
おまけにシビアアクシデント発生時の対応準備一切してなかったことが叩かれてるんでしょ
0150名無電力１４００１
2011/07/12(火) 18:22:11.20「聞いた」
「そうな」
笑わせるなよｗｗ
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