原発なしでも電力は足りている☆6
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0001名無電力１４００１
2011/07/11(月) 02:32:32.82原発なしでも電力は足りている☆５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社＋企業＋財界＋官僚＋政治家＋御用学者＋御用メディア・・
原発利権に群がる複合集合体
※「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
※電力30％を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm
緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg
発電設備容量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
0452名無電力１４００１
2011/07/14(木) 02:23:23.23分離して別法人にすることに意味があるんじゃんかよ。
発電抱えた送電会社だと、他社からの買い電を渋るだろ。
雇用はそのまま受け継げば問題ない。
0453名無電力１４００１
2011/07/14(木) 02:36:42.23地震等で急冷しても大丈夫なの?
0455名無電力１４００１
2011/07/14(木) 02:49:48.65これは?
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/mre/study/content/rad-damage/dbtt.htm
>実際に原子炉が制御不能になってECCSが働いたとした場合、炉内の温度は急激に室温付近まで冷やされるため熱応力が発生します。
>その際に、延性−脆性遷移温度が室温付近まで上昇していた場合、圧力容器鋼に破損が生じ、内部の放射性物質が外に漏れる可能性が出てきます。
0456名無電力１４００１
2011/07/14(木) 02:57:49.940457名無電力１４００１
2011/07/14(木) 03:11:08.92中性子がぶつかって容器の劣化が想像以上に進んでるから大丈夫じゃないみたいだよ。
急激な温度変化でパキッと割れてしまう可能性があると指摘され始めたよ。
0458名無電力１４００１
2011/07/14(木) 03:13:11.05http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024741.html
給湯や料理に使うのと同じ天然ガスを燃料に、家庭内で小型エンジンを回して
自家発電を行い、同時に、排熱で沸かした湯を給湯タンクに貯め置くという
“熱電併給”システム。
エネルギー利用率（燃料がどれだけ熱や電力に置換されたかを示す値）は、
2006年に発売された先代モデルの85.5％から92％へと大きく向上した。
ちなみに、火力発電のみに頼る従来型の電力供給では、エネルギー効率は40％。
0459名無電力１４００１
2011/07/14(木) 03:29:20.53一番は電気代の累進化だろ。
つーかプライシングで調整しろって話は
３月から出てるのに、なんもせずに
家庭で善意の節電を願うとかふざけてる。
>>440
原発に関して統計を持ち出す人って100％安全は無いから
安全対策はしなくていいって言う結論になぜかなってる・・・
0461名無電力１４００１
2011/07/14(木) 06:16:15.55100年に一度の災害対策でさえ無駄と切り捨ててた民主党がｗｗｗ
0462名無電力１４００１
2011/07/14(木) 06:24:48.68時事通信（2011/07/13-21:24）
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011071300970
0463名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:03:57.64元タレントであり、内閣府特命担当大臣でもある蓮舫さんが、
インターネットコミュニケーションサービスTwitterで 「皆様、
余震に充分な備えをお願いします。落下物におきをつけください」と
発言し、大炎上している。
一見、東北地方太平洋沖地震で被災した人たちに対する
温かい言葉に聞こえるが、「災害対策予備費」、 「学校耐震化予算」、
「地震再保険特別会計」を事業仕分けしたひとりが蓮舫さんであり、
他のTwitterユーザーから 「お前がくだらないパフォーマンスで削ったからだろ！
何をきれい事言ってる？」や「削らした4000億円で
どれだけの人々が救われるか」などのバッシングを受けているのである
0464名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:21:32.36http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110714ddm041040167000c.html
東電はこういう甚大な被害を補償するのが急務だ。
0465名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:31:30.61再生可能エネルギーだけで勝負しろ。
そして、夏に熱中症でダウン。
原発賛成者だけ、電気を使用できるようにする制度を国家で作れ！
0466名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:33:31.09良くない所は良くないで別に考えて、良く無い事した人はいい事させちゃいけない訳じゃないし。
ていうか、政治家みんな良く無い事するから、全員いい事できなくしたら、国民が困るよ
0467名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:35:31.17おまえがフランスに亡命した方が早いぜ
0469名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:39:21.501000年に一度どころか、100年程まえの東北の津波の13%の想定値なんだから、10倍の強度持たせるなんて、コスト的に無料なんでしょう。
0470名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:41:58.451,000年に一度の大津波だと高さは300mくらいになるぞ、原発は筑波山頂とか八溝山地に移すのか？
原発反対派の妄言って凄いな？(笑
0471名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:44:12.77原発が無くなれば、そんな心配しなくてもいいんだろ
0473名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:44:49.120475名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:55:32.13火力のほうが原発より発電コスト安い
0476名無電力１４００１
2011/07/14(木) 07:58:03.54おー、92%もあるんだ。
0477名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:02:10.98やらせツイッターも相当まじってそう。こういうの貼る奴もそうかも。
0478名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:02:18.90電気料金はスマートグリッドで受給バランス連動型に出来ますね。
100%が無理なら70%も99.99%も不完全という意味で同じという発想は0/1な発想だし、少しでも100%に近いほうがいいという努力が生まれない土壌ですよね。
0479名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:07:35.14そんなことはない。火力の稼働率を上げれば燃料費が嵩むだけ。
だからどの電力会社も原発の稼働率を上げようとしている。
歴然たる事実です。そうしないと現行の電力料金水準では利益を出せない。
0480名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:18:23.85コストだけなら本当に火力より原発が高いですよ。
http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
これだけで、12.23円/kW。
核廃棄物処理や2桁は足りない賠償保険、天災に耐えられる強度にする事も合わせると、高いと言われる太陽光よりも高いのかもしれないです。
0481名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:19:30.83火力発電の発電コストのほうが安い。
0482名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:31:28.69479はたぶん
ガスコンバインドサイクルを知らない
あと原発のコストに
関連予算や廃棄物の処理費がちゃんと反映されていないことを知らない
0483名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:38:10.74電力会社にとってはそうではありません。
火力は動かせば動かすほど燃料費が嵩む。
原発はいくら動かしても燃料費は０に等しい。
火力は燃料費のウエイトが大きいのに対し、
原発の燃料費は無視できるほどです。
0484名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:38:46.27電力会社にとってはそうではない。
0485名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:41:56.42そんな事をさせたくないから、国策で原発作ってきたんじゃん。
0486名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:42:56.65国民のとってそうではない。
0487名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:52:18.53原発は固定費の比率が高いのに対し、火力は変動費の比率が高い。
だから原発は稼動させればさせるほど発電コストが減少するのに対し、
火力は稼動させればさせるほど発電コストが増大する。
こういう構造を無視して、単純に比較しようとすることに無理があるわけです。
お前ら、そもそも固定費と変動費という概念を理解しているのか？
考えてみれば良い。私たちが旅行する時に電車で行くか、自家用車で行くか、
検討するとする。その時に歩道に突っ込んで通学中の児童を10人跳ね飛ばした
場合の補償費用も計算して旅行費用に加味しているのか？
お前らがそんな試算をしているというなら、是非計算式を示してもらいたいもんだな。
せいぜい駐車料金や高速道路料金、ガソリン費しか考えてないだろうがよ。
0489名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:55:19.36電気は貴重なものだから高くて当然だ。
ましてこれからバリバリ原発を建設せにゃならんのだから、今の20倍くらいにはなるだろう。
それが嫌な奴は北挑戦にいけ
0490名無電力１４００１
2011/07/14(木) 08:59:45.24農業だって漁業だって電力を使いまくりなのだ。
1000円、2000円なら我慢するとお気楽にいうが、
食糧から何から何まで値上がりして苦しむ弱者に対する配慮はないのか？
東京ガスは5ヶ月連続料金を値上げしている。
この意味がわからんのか？
0491名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:03:25.83馬鹿をいってはいかん。
これからは発電効率の向上、電力消費の効率化を推進し、
燃料消費を抑えると共に、電力需要を低減させる必要がある。
そういう総合的な体質改善を図らないと日本は生き残れない。
0492名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:04:57.81原発問題で産業が海外へ行ってしまい、これまた戦後の復興と同じやね。
0493名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:06:15.66原子力発電はコストが高く、長年の懸案であったインフレターゲットの策定に貢献できる。
ガス代や燃料費もドンドン上げた方が國のためだ。
節電などやってコスト減を煽っている東電は日本の敵。すぐつぶせ。
そして原発の建設を急ピッチで進め、ウランを始め、全エネルギー資源の高騰の引き金を引いて世界経済発展に貢献しよう。
0495名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:19:08.70ウラン原石の埋蔵量はどのくらい？
0496名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:20:06.06燃料棒を作るのにかかる電気代はどのくらい？
0497名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:20:39.11使用済みの燃料棒を処理するのにかかる電気代はどのくらい？
0498名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:21:11.20無限のエネルギー源だけど事故が起こると地上の空気がなくなるようなものとか
膨大なエネルギー源だけど爆発すると県がひとつ消えるものとか
自分たちでヘッジできないリスクは負ってはいけない
電力会社は今回の事故で免責とか言い出してるぐらいだし
原発を運用する資格がなかったのは明白
0499名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:24:39.77お前がコストに外部不経済も加味しろという主張なら理解できなくもない。
しかし、お前は原発にだけ外部不経済を加算し、
石炭火力の外部不経済を完全無視というインチキ計算をするから信用されない。
0500名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:29:44.16エネルギー-世界のエネルギー資源と消費 解説書 原子力、放射線、エネルギーと環境のことが学べるあとみん
http://www.atomin.go.jp/reference/energy/world/index02.html#world04
0502名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:34:00.56隕石は意図的に落とせないが
ジャンボジェットは原発に突っ込める
0505名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:41:59.250506名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:42:33.79結局、自動車なんて無駄すぎるから、自家用車禁止で良いと思うけどね
0507名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:43:08.50やっぱり金の亡者だな
0508名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:43:13.10おまえのような原発反対キチガイはともかく原発を潰すことだけが目的であることないこと書き込む。
おまえのようなテロ野郎をやっつけて原発推進派はかならず勝つ。
0509名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:47:33.30古賀茂明さんを仲間にしてください。
経済省が古賀茂明さんをクビにするのを止めて、総理の脱原発仲間に引き入れてください。
管総理の脱原発は1人では実現が難しいから、仲間を作ってください。
応援しています。
0510名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:49:16.970512名無電力１４００１
2011/07/14(木) 09:57:48.28原発はなしでもやっていけるな
0514名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:17:29.640515名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:18:50.560516名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:19:03.27またヤラセみたいな形式検査なのか
0517名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:32:10.44GTCCにつかうLNGも3月からこっち20%も相場上がってるし
まさかGTCC発電所が3ヶ月でできるとか広瀬某の妙な宗教に入信したんじゃあるまいな
0518名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:34:04.16混乱に乗じて日本共産化を謀る暴徒。絶対に許さん。
古賀さんが言っているように完全民営化が理想。
そのためにはガンである東電を潰さないとだめだ。
民事再生とかではなく単純破産・會社解散でよい。日本には健全経営の電力會社がたくさんあるんだから供給面も心配ない。
0519名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:41:57.99総合負荷性能検査は国の検査官と独立行政法人原子力安全基盤機構の検査官の立ち会いがあっておこなわれる
全力運転4-6時間で発電運転の状態をチェックして最終確認をする試験だね
漏洩検査や燃料棒の検査は調整運転に入る前に行われて手問題ないことを確認してからの起動して
さらに調整運転で一定の期間問題がないことを確認しているわけだから
最終確認になる総合負荷性能検査は実際には一番重要度は低いんだけどね
0520名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:43:58.75それでも石油火力より遥かに割安だし
保険は継続すれば割安になっていくから
コストエフェクトで原子力は魅力的じゃね？
0521名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:50:03.610522名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:51:43.870524名無電力１４００１
2011/07/14(木) 10:53:13.72コストが安いとか安全とかいう発電システムはあかん。
そういう点で原子力は理想に近い発電システム。まともな電力會社なら県政津を急ピッチで進め、運転にも気合いが入るはずだ。
これからは電力會社の選別の時代となる。
原子力に熱心でない東電はだめだ。すぐ潰せ
0526名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:01:15.000527名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:02:25.27原発よりは遥かに安かろう
0528名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:24:04.19無保険運転だよ
0529名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:25:07.88日本は共産主義ではなく、きちんとした身分制度がある立派な國だ。
原発立地市町村の皆様は貴族なのだから、下々は文句をいわず従えばよい。
>>527
安いから火力なんかだめだ。
百均の物だけ買って暮らしてんのか、君は？
高級で高い原発が良いんだよ。
0532名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:34:29.68こんな時期に、あの手の発言は、しっかり状況説明して言わないと
墓穴なんだが・・・あえて墓穴を堀に行ったのだろうか。
0533名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:36:40.40人件費を一般企業並にすると、いくらか電気料金は下がるのかな。
賃金下げたらメルトダウンさせると従業員が呟いて、反感をかってたけど。
0536名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:44:37.67ファビョってないぞ。
彼らは検討した上で確率が低いとしてスルーしたんじゃないのか?
指摘があったにもかかわらず・・・メソッドは、万年野党の共産党だけにしてくれ。
0537名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:46:27.12それって免責なしの保証100兆円ぐらい？
福島は、ここまでで止まったけど、これって、Maxの被害よりかなり小さいから、100兆円あれば足りる？
0538名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:48:25.79むしろ発送電分離したら、ダメ風力は、たかる相手がいなくなると思うよ。
なぜ、送電会社が、風力の都合に合わせて電気を買うと決め付ける?
0539名無電力１４００１
2011/07/14(木) 11:52:39.21すでに三段階の料金制度だし、世帯の人数が多いほど1人あたりの電力料金が高くなってしまうゾ。
> 原発に関して統計を持ち出す人って100％安全は無いから
> 安全対策はしなくていいって言う結論になぜかなってる・・・
別の結論もあるぜ。
100%安全はないから原発は廃止せよ、という結論。
>>460
風力発電に参入する会社が淘汰されて減っただけじゃね?
風車1基だけとかの自治体系は今は採算が取れないことがバレて減ってるし。
0540名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:00:10.74在日乙
>>468
スマートメータは未来技術じゃないぜ。
いまでも需要家の消費とPPSの発電を一致させるために通信回線でリアルタイムにモニタしなきゃイカンのだから。
0541名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:03:09.69スマートグリッドに過大な期待をしてないか?
スマートグリッドは決して銀の弾丸ではないし、
日本では既にスマートグリッドに近いものを実現済み。
0542名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:03:44.400544名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:08:11.5040年一回、３０兆円の損害が発生すると過程での損害保険料はを計算すると莫大なコスト加算になるな。
３０兆円×原発基数 だが、今回は６基で３０兆円の損害。平均一所在地3基くらいだとすると。
１３個所をかけると１９０兆円÷４０年で年間５兆円弱。保険料はこの額より多くなければ成立しない。
５兆円で計算すると、平均3人家族で一家族年間１５万円を原発発電コストに上乗せ。
結局、１kwhあたりでは太陽光の２５円を抜き、３０円くらいになりそうだな。
地震の多い日本では原発は他の何よりも高いコストの発電であり導入はあり得ない事になる。
0545名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:08:28.38っ 旅行保険
>>498
天災については事業者ではなく国が責任を持つ、という法律になってるから、そう言うのだろ。
天災なのに国が責任を持とうとしない、いまの内閣が法律を蔑ろにしてるんだよ。
>>501
ちがう。
隕石対策をしろと言ってるの。
そのためには宇宙関連の予算を100倍にすべき。
0546名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:10:55.69隕石は、テクノロジーの進歩によって、防御手段を獲得できる可能性がある。
しかし、いまは宇宙なんか遊んでいる余裕はないから福祉〜なんて言うのは、
すぐ明日メルトダウンするわけじゃないからといって対策をサボっていた人達と同じ、
いますぐリスクが現実のものにならないことに賭けて、対策を後回しにするという考え方なのよ。
0547名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:15:08.82原発はピーク対応ではなくベース電源なんですが。
>>514
自分が理解できないからって詐欺というな。
>>526
そうやって取った燃料税って、何に使うんだろうね。
ちゃんと原発事故への備えに使われるとは思えないんだが。
今回の福島だって、被害者を支援するための積み立て金があるとか聞かないし。
0548名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:17:41.80ひがむのミットモナイ。
東電に限らず、本社正社員ではなく、子会社や下請けを大量に使って事業を回しているわけで、
どちらかというと人数が少ない本社正社員の給料を下げても、電気料金はわずかにしか下がらないだろう。
0549名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:20:33.76あんた、490の言ってること理解できてないぞ。
電気料金が上がると、
自分が直接払う電気料金が上がるだけでなく、
すべての物品の値段が上がるんだよ。
たとえ貧乏な世帯は電気料金をタダにしても、
生活必需品の値段が上がったら生活くるしいぜ。
>>542
なぜ?
大阪府の橋下徹知事は14日、関西電力が鉄道会社に間引き運転を要請しない方針を示していることについて、
「電力会社の言うとおりに府民が安心してエアコンをがんがん使ったらお盆あたりにまた電力が足りなくなる」と指摘。
「電力会社はわざと府民を油断させて電気を使わせる作戦だと思う。府民はここでもう一度踏ん張って節電を続けてほしい」と述べた。
橋下知事は関電が公表している電力の需給状況を示す「でんき予報」にふれ、
「関電は（電力供給が安定している青マークが）いやでしょうがないのだろう。このまま夏を乗り切れられれば原発がいらないという話になる」と話した。
でんき予報は６月30日の開始以降、15日連続で青マークが続いている。
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C93819A91E3E6E2E2818DE3E6E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
0551名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:33:38.25訂正
11ヶ所にして ×３０兆円÷40年としたら年間８．２５兆円以上の保険料が必要
一人年間１０万円の負担として平均三人家族として年間３０万円の負担。電気代は4倍になる。
で
0552名無電力１４００１
2011/07/14(木) 12:38:18.72なんかまた「とりあえず言ってみた」という匂いがぷんぷんしたんだけど。
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