原発なしでも電力は足りている☆6

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:32:32.82

前スレ
原発なしでも電力は足りている☆５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309617042/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社＋企業＋財界＋官僚＋政治家＋御用学者＋御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。

※電力30％を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:40:41.91

いま５８．7パーだな　ピーク時の最大でも9０％越えが１・２回あったんだっけ?　
この供給量の100％以外に常に15％ぐらいは別枠であるというし　原発まともに稼働してるときはどれだけむだに発電して捨ててるのかと

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:48:12.92

8月の東電供給力まとめ

東電の総認可出力は他社受電含めて7810.6万kW

原発 : 自社220万kW
　(柏崎刈羽1,5号機のみ稼動)

火力 : 自社3755.5万kW 受電630.4万kW 夏季出力減少-260万kW
　(横須賀5,6,7,8号機、鹿島共同2号機、常盤共同6号機非稼動)

一般水力 : 300万kW
　(認可総出力は自社、受電含め410.5万kW)

揚水水力 : 650万kW
　(認可総出力は自社、受電含め1053.3万kW)

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:48:27.05

緊急増設発電機 : 170.56万kW
(千葉、姉崎、袖ヶ浦、横須賀、川崎、大井、常陸那珂に、GT20機、D187機、ｶﾞｽｴﾝｼﾞﾝ102機設置)

自家発電力購入 : 約120万kW

220+3755.5+630.4-260+300+650+170.6+120

最大供給可能量は5587万kW
東電発表値は5560万kWとほぼ一致

最大需要予測が7/16から9/2まで5500万kW(節電によるﾋﾟｰｸｶｯﾄ込み)、この期間の供給力は5550～5680
というわけで、供給予備力は1～3％で、かなり際どい状況、大型発電機1、2機止まれば計画外停電発生のおそれが出てくる

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:52:31.76

東電の「でんき予報」　使用率１００％超えたら即停電？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292047012-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:56:04.15

>>4
受電分は入れないの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 02:58:33.21

>>3
この３３万は入ってる？
↓
供給力確保に向けた緊急設置電源の新設について

～神奈川県の当社横須賀火力発電所敷地内に新設～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成23年５月６日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11050603-j.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 03:07:37.53

広野とかも入ってないよね

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 03:07:48.33

>>4
ピークカット１５％命令前の需要予測５５００万kwじゃなかった？
去年なみの６０００万kwでも×８５％で５１００万kwじゃないの？
５５００万kw×８５％なら４６７５万kw
どっちにしろ、命令違反が頻発しない限り、充分すぎるでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 06:12:11.90

>>4
＞最大供給可能量は5587万kW
供給可能量じゃ無いだろう。認可出力を積算しても供給可能量とは言えないだろ。
最低でも、送配電ロス、自家消費、調節余裕を除いたNET出力と需要
(この値は常に末端需要のNETだろう)で比べなければ、過不足論は
空論だろう。水力もどう言う使い方されているか判らないしね。
揚水なんてフルで回せば数時間の命、午後のピーク時に何％残っているか
全く分らないだろう。甲子園の白熱と猛暑が重なったりしたらどうなるかもね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 06:28:50.25

灼熱・停電地獄の元凶で、銭もなく、油屋からもガス屋からも燃料売ってもらえない乞食・東電社員が

「電力足りてる」とか事実無根のカラ威張りか？

原発の運転もできず、火力もオンボロ。
百歩譲って火力が健全だと仮定しても燃料買えなきゃ、発電はムリ。
くだん悪あがきせず、きちんと會社の整理をして再就職先でも探したら？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 06:32:32.84

原発はなくても電力は足りている。
それを隠しているのは殆どみんなわかっている。
じゃ何故脱原発への動きが起きないのか？原発にかかわる利権や天下り
が原因。
国民投票をしろ！政治家が決めることではない！国民が判断することである。
国民投票をしろ！

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 06:56:00.62

>>12
そんなくだらん事はどうでもよい。
停電地獄の莫大な賠償金を抱えた東電に日本國からは一銭も援助をしないことを國民投票で決めろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 07:20:26.17

>>9
電力制限令の対象は
大口のみ。
その他はあくまで自発的な節電要請

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 07:23:27.71

民間企業になんで税金を投入しようとするんだよ、馬鹿政府
そんなことしたら税金納めないぞ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 07:48:47.90

「電力不足は本当なの？本当の発電能力を調査」　2011/07/07 モーニングバード
http://www.youtube.com/watch?v=5tal9TI9u_0
http://www.youtube.com/watch?v=X7Vmmn6vlrc
余剰電力は５％あれば節電の必要無し　揚水もピーク時のみならフル稼働可能
○東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット（余力3.3%）
○関西電力の総発電供給能力は3,863万kw　昨年のピークは3,138万kw（18.8%）
○中部電力の総発電供給能力は3,095万kw.　昨年のピークは2,709万kw（12.5%）
経済産業省が出している資料を元に検証　名古屋大学高野雅夫准教授

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 07:49:18.87

電力が足りないと言うのは事実無根です！東京電力から電機を買うな！！！電力自由化を実現しましょう！！！
【節電などする必要はありません】　原発0でも電力は充分足ります。

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要！」と２チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
火力発電所の定期点検？今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。
一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学高野雅夫准教授が経済産業省平成22年度【電源開発の概要】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている　原子力では無い　原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw．あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw　昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw.　昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力単位：万キロワット
　水力　　：　218
　揚水　　：　681
　揚水　　：　253（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　原子力：　491（現在稼動中の原子力）
　火力　　：3,819
　火力　　：　545（卸電気事業者　電源開発株式会社など）
　緊急　　：　200（震災後に設置した緊急設置電源）
　----------------------
　合計　　：6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した２３年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

【東北電 61.6 %】 · 2011/07/11(月) 07:51:38.07

東北電力の数値を１００％にしてみたい

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:01:03.43

【放射能漏れ】関電、安定供給に黄信号　火力発電所故障停止で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110704/biz11070422290027-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:07:02.55

老朽化した火力発電日刊評論倶楽部
http://hyouron.jugem.jp/?eid=2641

現在、原子力発電所の変わりに再稼動させている火力発電施設のうち
多くが老朽化したものである。しかも、再稼動させた火力発電所の多くは
原子力発電所に移り変わったためになんのアフターメンテナンスもしない
まま放置してきたもの。いつ、どこで、どれだけが故障するかはわからないが、
故障のリスクは極めて大きいのである。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:10:40.03

>>6-8
広野も受電も動く予定のは全部入れてる
火力で入れてないのは横須賀の4機と共同の2機だけ
それ以外はフル稼動として計算
緊急増設機は横須賀に設置予定の33万kW機3機のうち1機は24年度、つまり来年の夏設置予定なんで2機のみ算入した

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:10:46.50

【計画停電】電力確保　休眠火力再稼働に２～３カ月　老朽化、原油調達など課題も＋（2-2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110318/biz11031820190037-n2.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:20:24.43

「25％削減目標、変更なし」環境副大臣、中国政府に伝える　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1E3EAE5E5EBE0E2E2EBE2E5E0E2E3E39797E0E2E2E2

　中国訪問中の近藤昭一環境副大臣は８日、北京で中国国家発展改革委員会の
解振華副主任（閣僚級）と会談し、2020年までに温暖化ガスを1990年比で25％削減する
日本政府の目標について「（東日本大震災後も）変更はない」と伝えた。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:24:53.19

asahi.com（朝日新聞社）：ＮＹ原油、２年半ぶり１１０ドル突破 - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/update/0408/TKY201104080084.html

　７日のニューヨーク商業取引所の原油相場は、米経済の回復期待や
リビア情勢への懸念から上昇した。国際指標となる米国産ＷＴＩ原油の
先物価格の終値は、前日比で１．４７ドル高い１バレル＝１１０．３０ドルだった。
１１０ドルを突破したのは２００８年９月下旬以来約２年半ぶり。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:26:37.23

>>22
もう4ヶ月近く前の記事をありがとう
しかし下手な記事だな

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 08:58:49.40

>>21
細かいデータくれ
５月から増えてないじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 10:16:47.23

いよいよ灼熱停電地獄が本格化だ。
責任はすべて東電にある。数千万の被災者にきちんと賠償できるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 10:50:22.70

>>26
東電の自社火力は広野含めた全部で15発電所89機で計3895.5万
うち非稼動は横須賀の35万×4機の計140万のみなのでこれを引いた自社火力合計は3755.5万

他社受電火力は計657.3万
非稼動は鹿島共同2号機、常盤共同6号機の計52.5万、うち東電の取り分は26.9万なので、これを引いた火力受電合計は630.4万

緊急増設発電機は計203.96万
うち千葉設置予定の1機33.4万は24年夏設置なのでこれを引いた緊急増設発電機合計は170.56万

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 11:05:47.11

石油連盟会長は、節電しなくても大丈夫と主張している。
「石油連盟の天坊昭彦会長（出光興産会長）は２６日の記者会見で
九州電力が調達が難しいとしている火力発電用の燃料について
「全体的には足りている。今から、夏の手当てができないとは考えられない」と述べ
九電の主張を真っ向から否定した。」
＝2011/05/27付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/244262

燃料足りないなんて　あり得ない　そうです　w

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 11:53:52.55

元々は７８００万kwだからなあ　これを５５００万kwが限界と言われても　信じる方が難しい。
福一福二除いても、６９００万kw、柏崎停止分４００万引いて６５００万kw　あとは火力停止分だな。
揚水は専門家によると認可の最低９０％は発電できるらしいから、工作員のカキコなんて信じる必要無し。
ピーク時の一日3時間程度だけ使えばいいのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 11:56:55.24

バカは黙っとけ本当に

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 11:57:49.26

>>28
ピーク時、節電含めて５５００万kwの需要っておかしいだろ。
それだと、６４００万kwくらいが元の数字になるぞ。
どう考えても、工場シフト生産や節電が進んでいるのだから５０００万kw＋－２００万くらいだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 11:58:26.70

31 ：名無電力１４００１：2011/07/11(月) 11:56:55.24
バカは黙っとけ本当に

↑
原発推進派は　だいたいこういうカキコ　w

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 12:00:07.81

>>28
一般水力、用水の他者受電は？　５００万kwで結構デカいぞ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 12:02:46.87

広野火力が７月中に立ち上がるから、たぶん足りるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 12:09:04.93

みんななんで人任せで自分で、使用可・不可の検証しないの？
>>30みたいになっちゃうよ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 12:15:44.36

ネット偏重の人間なんてそんなもんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:09:46.36

で、結局どんだけの供給量なのよ？
5560万kWでいいんだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:29:27.46

>>38
５１００kwくらいだろ　最大需要は　ピーク時9割を占める事業所・産業が節電してるからこんなもんだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:30:05.62

検証ねえ、だったら停止中の発電施設の詳細な状況と理論的にどんな処置をすれば稼働出来て
それが出来ない具体的な理由を述べて欲しいもんだね
停止中って事は然るべき処置をすれば再稼働出来るって事なんだからさ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:37:29.86

停止中ってことは動かせるって思うよなw
解体計画あるけど、何とか動かせるのか、もう解体に着手しているのかはっきりしてくれ！
詐欺会社＝東電

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:45:13.39

>>39
じゃあ余裕ってことだな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:46:55.63

横須賀の停止中はもう無理だろ。たぶん。新しいのに買い換えたほうが早い

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 13:55:51.30

停止中の火力は横須賀の5～8号機の4機で計140万
これは東電で最古級の発電機で停止してから長く設備も腐っていて、震災前から廃炉処置が始まっていて解体も始まっていたので再起動を断念

受電分だと共同火力の2機が長期計画停止中のままだが、これは東電の取り分は25万程度なんで優先度が低いと判断されたんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 14:06:22.91

>>32
5500万であってるよ
最大需要はリーマンショックと冷夏だった2009年を除き例年6000万前後
で、15％節電義務付けの500kW以上の大口契約者は計2050万なんで義務節電分は300万しかない
あとは当てに出来ない小口の自主節電と震災の需要減で200万程度を見込んであるみたい

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 14:18:04.14

このコピペレスの連続はなんなのよ
工作員共が低脳過ぎて普通にレスすると論破されるから
コピペ貼りでレスしろとでもマニュアルに書いてあんのか

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 14:22:00.51

>>30
揚水は過去実績だと9割まではいかんが8割以上はいってるね
揚水は東電自社と他社受電含めて1050万あるけど、条件が整えば850万は行ける
ただ揚水以外の発電所の稼動数が減ってる関係上、夜間の揚水動力供給可能時間が減って上貯水池に揚げられる水量が制限されるんで、実際は大分減るかもね
東電の試算だと今確実に算入できるのは6割強の650万
状況次第ではまだ積み上がるだろう

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 14:29:14.22

>>46
たぶん、東電広報の方針は「電力足りてる」と言い切れって一言なのだろう。
現実には灼熱・停電地獄。
それでも「足りてる」とだけ言っておけば後々の訴訟などで有利になるとの計算だろうか？

こんな事態になったのだから「問答無用」で潰してしまわんと駄目

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 15:37:50.99

揚水発電で850万という数字は東京電力が最初から予備力として出してたもの。
現在は揚水発電分を650万供給力に投入してる。
揚水発電は1050万kWと一部マスコミが騒いだけど
実際には東電の手持ちが約650万kWで
のこり400万kWは電源開発と神奈川県営分だと考えられる。
電源開発保有分は東北電力もあてにしてるだろうから、全部東京電力側では使えないだろう。
そう考えた場合、東電の850万という数字は自社分＋電源開発分＋神奈川県営と考えられ
650万は常時投入+200万を予備としてるのなら辻褄があう。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:06:02.44

電力会社も大雑把に足りてる足りていないっていうから困るんだよ

国に届けてる発電総量がそのまま全部発電可能とは思わないけど
どの発電所がどれだけ出せるか出せないか
合理的な理由と合わせて説明して欲しいんだよね

こんなに節電しろって言うならそれぐらいの情報
出すのがあたり前と思うけどな

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:30:51.43

>>50
東電は発電能力はまったく足りていない癖に賠償請求を恐れて、必死に「電力足りてる」デマを流しているだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:40:51.09

>>47
過去実績っておかしいだろ。
揚水はコストがかかるので必要分しか水を落として発電しないから8割ってだけで。
本来、ギリギリなら１００％発電できるはずだ。
最後の切り札なので１００％というのは博打的というだけで。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:43:27.31

>>47
揚水は一応、原子力の余った電力を使うんだが、非常時は夜中でも火力を焚いて水を上げておくんだろ？
６５０万なんて勝手な想像でしかない。非常時はコストなんて言ってられん。
大停電したら、東電の賠償額は想像できんレベルだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:43:37.29

足りてるなら足りてる情報出してほしいね

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:43:57.79

>>48
逆だろ　バカw

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:45:00.06

>>49
「だろう」ばっかで根拠ゼロだな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 16:50:52.88

>>50
そりゃないものねだり。電力会社の幹部すら分からない。
世界中社員が駆けずり回って、燃料の緊急輸入の商談や、
CO2排出権の取引をまとめようと奔走している。
情勢は時々刻々と変わるのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 17:16:00.17

東電は過去実績で揚水発電所から847万KW受電したことがある。
これは東電の手持ち全部の発電量を大幅に超えてる。
どこから持ってきたかと言えば、電源開発なわけ。
他の電力会社に余裕があれば電源開発持ちのも全ぶっ込みできるが、
現状はそうもいかない。
東北電力の方がもっと状況は厳しいから、そちらに回す分を確保する必要がある。
だからレギュラーでつかうのは東京電力保有分650万。
予備力200万は欲しいから、東電の言ってることはべつにおかしくない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 17:40:05.22

まず、揚水はどのくらいエネルギーを溜める事が出来るのか
設備容量が計1050万、発電持続時間は通常6～7時間で設計されるので、実効9割とすると発電端で約6000万kWhのエネルギーを貯められる計算になる

そいで、この夏揚水以外、つまり原発火力一般水力で稼動可能なのは5000万
つまり、需要が5000万超えると揚水を動かさないといけない
じゃあ、需要が5000万超える時間はどれくらいあるのかっていうと、最大電力日だと朝の8時から夜の9時までの約11時間もある
実際は節電準備でその少し前から需要は減り始めるだろうから、少し少なくて10時間くらいか
これがどういう事かというと、例年なら4～5時間動かせば済んだ揚水を10時間も持たせないといけないって事
4時間だったらそのまま実効9割を出し切る事が出来るが、今夏は6000万kWhを10時間かけて使わないといけない

つまり1時間あたりにすると、平均600万kWしか積み上がらない計算になる

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 17:46:04.77

揚水バカがまたか

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 17:48:30.98

揚水は原発動かないと動かせない原発の付属物
原発と一緒に廃止すべし！

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 17:50:19.73

>>57
リアルタイムのは無理でも一月前のなら実績としてだせるんじゃない
そうすれば発電量少ないとこは何故少なかったかったて話が出来る
実績、水力・火力とか分野ごとでは出してるんだから
発電所ごとでも出せるでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 18:50:48.37

>>59
ピークは三時間から四時間　充分だろ　バカか！

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 19:13:01.59

スマートグリッド、メタンハイドレート、オーランチオキトリウム、トリウム原発が正解。良き東電社員頑張れ！管の1000万戸ソーラーは孫正義のまやかし。孫正義の電力・大阪独断野郎橋下の総理狙いは潰せ。なんでサッカー岡田が出てくるんだよ、バカか

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 19:20:41.71

>>64
東電社員は停電地獄の容疑で全員監獄送りだ。
悪質な「電力足りてる」デマを流布したんだから、覚悟はできてるだろう。
頑張れ、検察、警察。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 19:43:36.65

トリウムだって地震で壊れるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 19:44:44.77

東電の社長より焼き肉屋の社長も金の亡者

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 19:56:22.08

葛野川発電所は年900-950時間くらい発電運転やってる
結構働いてるのね

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:01:25.13

電力は足りているんだから、過度な節電なんて必要ないさ
快適な生活を送ろうぜ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:08:02.56

>>63
例年はそうだけど今年はそうはいかないよ
節電によるピークカットで5500万フラットのピークが午前中から午後遅くまで続くよ
極端に言えば6000万ピークの日の5500万から上をスパっと切り取ったような曲線にね

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:10:08.32

今夏企業が節電して乗り切れば原発不要決定
代替え電力を始められる

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:12:40.64

結局ピークって何時なのよ？

計画停電の時には、17～19時台だの宣伝してたような…

冷房の要るこの時期は、いったい何時なのよ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:19:48.46

13時から14時と16時頃って言ってたが
最近では日中はずーっとピークにしたそうだな

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:24:28.15

冬のピークは帰宅後の暖房投入と炊飯が重なる17-19時
夏のピークは一般的には暑さピークの13-15時に大きな山があるが
実際には11-18時あたりまでだらだら山が続くと見た方が良い

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:25:31.46

強制節電が発動されるのは0800から2100までだから、それ以外の時間帯は操業の夜間シフトで電力需要は増えるだろうな
それで揚水動力用電力が圧迫されて十分に揚水できないなんてことにならなきゃいいけど…

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:26:02.31

>>73
東電や発電所、送電設備の劣化が激しく、電力不足が激化している証拠だ。
そのうち、夜中もピークになる。
深夜電力は50倍くらいに値上げされるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:37:00.82

ピークとか関係ないさ
電力は足りてるんだから
心配せずに快適な生活を維持しようぜ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:44:35.86

原発なくても電力は十分足りることを知っていましたか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166198941

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 20:55:23.49

>>3-4
でほぼ言い尽くされてる感じだなあ。

認可出力の足し算引き算しかしてない武田だの小出だの
よりは説得力がある。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:02:37.69

>>70
いつものお前だおと思うがw　いつも根拠示さず、妄想ばっかだな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:04:07.92

>>72
家庭は19時～２０時がピークだってさ。節電しても意味が無いね。
全体では平日の13時から16時で　気温が３１度を超えたときだって。
土曜日曜は使い放題でいいってさ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:05:42.01

>>75
バカですか？　w　昼間から夜にシフトしてピーク減らすのに、そのピークが夜まで及ぶってどんな計算してんの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:07:16.95

>>79
落ち度ありすぎなんだがw
そもそも、一般水力と揚水の他者受電分をいれてないw　
本当の分母は６２００万kw
しかも、こいつは需要見込みも捏造してやがるw

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:07:59.26

このスレは地球温暖化や温室効果ガスの話はタブーなのかな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:09:20.25

今日はヤラセが少ないね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:11:46.90

電力が足りてるってのに、ピークなんて関係ないだろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:14:56.94

今日みたいな暑さの日に90パーセントいってないからね...

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:19:30.41

>>83
揚水の他社受電の場合送電元は電源開発と神奈川県なのだが
神奈川県の分はともかく電源開発分を東京電力で独り占めしていいのかい？
東北電力はそれでいいの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:20:30.38

>>83
「認可総出力は自社、受電含め」
とあるんだが。

揚水については
>>49
でおおむね説明がつくし、
河川流量の減少する夏には一般水力はフル稼働できないから、
想定としてはいい線行ってると思う。

需要側の想定は節電の効果がどの程度なのかにもよるから何とも言えないが、
供給力としてはこんなもんではないかと。

東電ももっと細かく、個別の発電所の稼働状況を公表すべきだとは思うが、
隠された電力がいっぱいあって、わざと供給力を低く出しているってのは
さすがに陰謀論に過ぎないのでは。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:26:58.66

供給量を誤魔化して停電させたらなんかの法律に触れるとは思うが、ヤリかねないよな..隠蔽思考停止ヤラセみたいな話ばかりのところなんか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:32:29.38

>>90
電力には供給義務があるからごまかして停電させたら電力事業法違反で

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:33:37.90

PPSって入札ある度に
今でもけっこうな数の参加があるんだけど
これって日本の発電能力としては
まだ余裕があると言うことではないのかな

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:38:48.41

>>92
PPS/IPSの参入機会確保のために電力の発電所設置認可が下りず
電力が保有する古い発電所のリプレイスができてない
だから全体的な発電力はそんなにアップしてないのよ
東電だって横須賀をLNGにリプレイスしたいし
関電高砂だってGT工場の隣にあるんだからGT入れたかったけど
廃止に追い込まれたし

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 21:51:37.23

>>92
日本全国ではまだ余裕あるかもだけど、関東に限ると余裕は無いっぽい

以下関東の埋蔵電力についてのざっくりとした計算

自家発認可総出力約6000万のうち関東が約1600万
発揮可能を仮に約9割とすると「約1400万」

自家消費およびPPSは、産業用電力の3割が自家発で賄われていると言われるので約700万
東電へIPP供給約250万
東電へ応援供給約150万
夏季出力減少約100万
これで余力は約200万

15％節電義務付けの500kW以上の東電大口契約者は約2050万
つまり節電による供給減が約300万
うち「100万」が自家消費とPPSに流れたと仮定

すると埋蔵電力は約100万となる
（鍵カッコ内の数値は仮定なんで多少は異なる）

92 · 2011/07/11(月) 22:09:42.08

まあ数字はそうかも知れないけど
入札に参加するってことは発電余力があるってことじゃないのかな
落札してから考えるなんてことはないよね
1回や2回じゃないし
1社や2社の話じゃないです
公の数字と現場で感じていることってギャップありすぎ

まあ素人の言うことなので気にしないで下さい

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 22:27:40.71

>>94
埋蔵電力なんかゼロだよ。
日増しに激減する東電の発電能力。
9月には全然発電できなくなるかも知れない。
「電力は足りてる」は悪質なデマ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 23:15:37.82

>>96
馬鹿言うな、広野火力の完全復旧はまだで、これからもう300万キロワットばかり積み上がる予定なのに
しかも、現在発表されてる供給力はほとんど東電本体のものばかりで、小さい自家発電なんぞ勘定に入っていないっぽい
本気でかき集めればトータルで6000万キロワットは軽く行くぞ

**名無電力１４００１** · 2011/07/11(月) 23:28:05.41

>>97
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11070102-j.html
広野は織り込み済
自家発についても40万ｋＷは折り込み済
６０Ｈｚ地域からの融通が見込めなくなったため100万ｋＷ分
供給力が減ってる。
さらに東北電力へ１４０万ｋＷ融通送電することにしてるから、
広野の復旧分がかなりキャンセルされてる。

関東エリアの自家発の余力については
>>94
の試算がそこそこ近い数字なのでは。

流石に供給力の追加としては出尽くしたっぽい。

ここんところの暑さでもピーク需要がそれほど伸びてないところを
みると最大需要の5500万ｋＷってのは若干過大っぽいので
なんとか乗り切れそうだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 00:06:13.00

>>98
それは7月末までに供給力を5500万キロワットにすると言う予定に織り込んでるって話だろ？
私が言ってるのは本日の供給力5200万キロワット程度にもう300万キロワットばかり積み上げられる予定が有るって話だよ

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110704_02.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 00:07:44.75

>>98
広野動かさないと東北電力がピンチだからなあ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 00:10:05.21

>>99
一応広野は１－４号機とも試運転に入ってるらしい
でも痛みもひどくてすぐに完調になるかどうか分からんと

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 00:25:08.94

>>101
広野には頑張って復旧して貰いたい

>>100
そう、今や東電管内で完結するならどう見ても足りそうで、後はこの夏、どこまで東北電力を応援できるかが重要問題だ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 04:24:50.62

>>101,102
東電工作員ご苦労だな。広野が復旧するどころか、火力はどこもいつ爆発してもおかしくない状態だろう？
暑さはドンドン酷くなり、東電の発電能力はどんどん劣化していく。
責任取れよ。東電。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 04:29:48.51

柏崎刈羽も福島第２ももんじゅも爆発しねーかなー

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 04:41:45.35

足りてるなぁ
東北電以外は自家発も余裕あるしな
関電なんか文句言うと供給５％もポンと増えるし

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 07:08:41.57

>>101
以前テレビで中電の武豊火力をこの夏に向けて
復旧するというのをやってたけど、
雨漏りしてて、機器がさびてたからなあ

全国の電力会社で古い火力を突貫工事で立ち上げてるけど
ひと夏持つのかどうか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 09:09:58.81

中電は新聞発表で火力増強で浜岡まかなうのが出てたけど
もっと細かく各発電所の状況を発表してもらいたい

関電はあまりに大雑把すぎ大阪府知事に突っ込まれてもしかたない

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 11:51:36.02

【科学技術】サウジに原発並み太陽光発電所　東大、シャープなど計画
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310434171/

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 11:54:42.75

足りてるか足りてないかでいうと、ギリ足りてる
そんなとこだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 12:27:01.81

自家発も停電になって始めて起動するからな
気の利いたとこならピークに切り替えしてるだろうけど

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 12:47:06.26

結構余裕で足りてる感じだね
切迫感を出すのに必死じゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 12:50:57.39

http://twitpic.com/5op7xc

東電、電力が余りそうだから西日本に分けてもいいよだってよｗ
東電管内１５％規制しながら緩い節電してる西日本に分けても良いって
言っちゃってるよｗ
何様だよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 13:11:33.54

仕方ないでは無いか
電力使用制限令なんか出したから皆、必死こいて節電したら余っちゃったｗ

ちょうど東電が作れる分だけ消費するなんて器用な真似ができるかー！

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 13:22:32.22

橋本先生が煽ってる停電チキンゲームをもっとみてたいなあ
だから電気ゆうずうなんてしないで欲しい

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 13:54:23.69

>>104
東電による灼熱・停電地獄や「電力足りてる」デマを見過ごして、すぐに潰しておかないと、全部、爆発する可能性は大。

「電力足りてる」とか言ってる東電の手先に責任をとってもらいましょうね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 16:41:56.95

東電副社長もついに白状か　今夏の電力危機、ほぼ回避か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310455579/

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 16:44:41.06

【電力】原発がなくても、適切な節電をすれば電力は足ります…環境保護団体が試算、「原発停止で電力不足？需要を過大に想定している」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1309523189/

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 16:47:05.39

>>116
メチャクチャ節電しまくってる結果じゃん・・・
>>117
>適切な節電をすれば電力は足ります
毎年15%ずつ節電を強化してくって相当無茶だぞ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 16:56:39.76

>>116
ついに東電は會社一丸となって「電力足りてる」デマを流し始めたのか？
社員全員を牢獄に放り込め。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:02:59.34

なんでおまえ一人いつもバカなこといってんの？
浮いてるよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:04:03.95

>>112
＞東電、電力が余りそうだから西日本に分けてもいいよだってよｗ
ｗじゃネェダロ。受けた親切は返すのが人の道ってモンダロウガ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:25:45.15

>>120
浮こうが沈もうが「灼熱・停電地獄」とその元凶である東電の指弾を止めるわけにはいかない。
日本國を守る気持ち、すなわち愛國心ということだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:33:53.48

記事のリンク貼ってあっても中味読まない人って結構居るからな…
ちなみに節電すればぎりぎり足りるってのは東電自身が何ヶ月も前から言ってた事
それを今更鬼の首取ったように騒ぐのは情弱もいいところ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:35:29.87

足りない、停電しますというと叩かれ
足りる、みなさんありがとうというと叩かれる

アホだよな、内容読まずにとにかく叩くだけ
ばかすぎ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:40:43.87

まー確かに4月頃から計画停電はやらないって言ってたからな＞東電
節電やったから電力足りてるのに「やっぱり電力足りてた！節電詐欺だ！」って喚く馬鹿は出て来るとは思ってたが、こうも早く出て来るのはちょっと予想外だった

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:46:54.19

津波が打ち込んだ火力発電所がここまで早く復帰出来るとは誰も思ってなかったもんな・・・

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:47:53.73

記事の本文と電力関係のニュースちゃんと見てたら「東電副社長もついに白状」とか「節電なしでも足りてた」とか恥ずかしい事は言えないんだけどなあ…

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:51:24.55

>>126
でも広野が直ってすぐに今度は柏崎刈羽の2機が定期検査に入って260万kWくらいがくっと減るからなー

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:52:06.40

>>127
東電は福島事故工程表なるもので、信じられないことに福島第一原発を「冷温停止」させると宣言した。
原子力発電所が「冷温停止」などしたら発電できるわけがない。
そんなことは幼稚園児でもわかる。
そのときから「電力不足」は決定したのだ。
東電は発電をする気があるのなら、工程表を直ちに取り消して、原発の運転を開始して必要な電力を供給せよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:55:00.02

>>129
福一は冷温停止とか関係なくもう無理だろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:55:02.43

本日の東電管内供給電力5300万キロワット超

本気出せば出来るじゃん♪

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 17:58:28.33

>>713
再来週あたりから最大電力日が始まるから、予定ではそれまでにあと300万kWくらい供給力は増えるよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:03:17.99

電力は足りているといっている連中を見ていつも思っているんだが

足りてるつっても、電力需要は日々伸びる
電力会社では１０-１５％余剰が発生するようにしているそうだ
でないと工場などが建てれない、国の経済に影響を与えてしまう
発電所を立てるには一からやると１５年くらいかかる

これをどう解決するつもりだ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:03:47.77

>>132
その３００万は広野復活の分だな
なるべく早く直るといいが…

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:04:10.88

このスレ的に埋蔵電力ってどうなのよ？
なんか近所のおばはんが６０００万もあるから大丈夫！とか言ってたけど

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:05:59.45

>>129はアホ？
原子炉に穴が空いて人も近付けない状態なんだよ
これから何十年も処理出来ないでこの状態が続く
少しは勉強しろタコ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:06:20.35

原発の対応後手後手については叩きたくもなるだろうけどさ
地震でフルボッコにされた各種発電所を必死で復旧させて
休眠してるのも復帰させてと結構必死で頑張ってんだから
グッジョブだったところはちゃんと東電褒めてやれよ

ことの発端は地震なんだから

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:10:27.12

>>133
10％の余裕をとるのは発電機の故障に備えての事だよ
発電機は多い時だと毎日どこか1機くらい故障するから、
1～2機故障して200万kWくらい減ってもまだ多少余裕あるようにする訳よ

だから「ぎりぎり足りてる」ってる現状は状況としてはあまり良くない
特に火力発電所を酷使してる今年みたいな時は

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:12:45.79

>>135
既に民間の自家発電分40万kWは買い入れ確定
でもこれ以上はすぐには出てきそうに無いねってとこ
6000万というのは設置申請のある20KVA以上の発電機の全出力合計分
そして東電管内には1400万くらいあることになってる
殆どが非常用の自家発電機で常時給電につかえるものじゃないし
電力会社側に電力を流せる構造にすらなってないものがほとんど
製鉄会社や製紙会社は電力並みの自家発電を持ってるけど
あてになるのはこういう連中だけで数はそんなにない
だから｢埋蔵電力｣なんてもともと殆ど無いよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:12:48.40

>>137
地震とか津波と原発とか他人のせいにしているが
電力不足は東電の能力不足が原因。地震、津波、原発とは関係なしに電力不足だ。
成績が悪いことを教師や級友のせいにする学習障害にそっくり

電力不足の元凶・東電はすぐ潰せ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:13:13.98

>>138
ですよねぇ
自分は原発廃炉でなく古い順に廃炉が妥当だと思うし、
現実的なところから見てそれしか方法はないと思うし

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:14:31.60

>>140
おまえひとりつぶれてろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:14:46.77

>>138
故障っていうか送電線トラブルの方が多いのよ
落雷とか毎日のようにあるから

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:15:34.34

九電のやらせメール、なんと100通だった！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110711-OYT1T00866.htm

九電，メールだけでなく「やらせツイッター」の疑いも：
証言「フォロー者もフォローしてる人も無く、まるでこの中継のためだけにアカウントを
とったとしか思えないような日方（ママ）たちばかりでした。私が気になったすべての人がそうでした。」
「中継終了後は、すべての人がアカウントを削除」
ttp://twitter.com/#!/yamamoto2007/status/88784309242179584

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:16:19.04

>>135
6000万kWってのは日本全国の自家発電機の出力合計
当然その多くは自家消費で使われているから、そのまま6000万の余剰発電力があるって訳ではない

東電管内の埋蔵電力については>>94参照

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:16:21.58

>>139
なるほど・・
それに頼りになりそうな製鉄会社や製紙会社は自分とこで使ってそうですから
あんまり余裕なさそうですね
ありがとうございます

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:16:38.33

究極のやらせ　環境庁工作事件の全貌　共同通信 1999-02-24 19:39
◎「原発推進」が９割占める　　背後に電力業界の組織票

　地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約１０００件のうち９割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが２４日、分かった。
　電気事業連合会（荒木浩会長）は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
　
　意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。
　同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年１２月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年１月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、１０３６件の意見
が寄せられたが、約８７％に当たる８９９件は「（基本方針に）原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。

　地球温暖化対策をめぐっては、昨年６月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を１・５倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
　電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:19:15.52

>>144
反原発団体もやらせどころか
日雇い雇ってデモしてたり
メールや手紙送りつけたりしてるから
どちらもどっこいどっこいだろ

日雇いあたりのソースは九電社員より
デモしてる本人たちから聞いたそうな

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:20:52.41

>>137
津波以前に
たたが震度６強の地震だけで冷却配管ぶっこわれて放射能漏らす原子炉
しかも1号機の揺れは想定の範囲内
おまけにシビアアクシデント発生時の対応準備一切してなかったことが叩かれてるんでしょ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:22:11.20

工作お手の物の「九電社員より」
「聞いた」
「そうな」
笑わせるなよｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:28:32.54

>>149
以前から問題の指摘されていたマークＩの耐震補強と緊急発電機室の水密化だけでもやっときゃあんな事にはならなかったのにねぇ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:37:34.44

>>151
あと、水素のベントがちゃんと機能していれば、メルトダウンが起きてても大爆発は起きなかったし土地が広範囲にわたって汚染される事もなかった

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:44:49.67

>>94
関東に限るとか
発送電分離して全国から送れば問題ないな

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:46:11.84

メルトダウンした後のベントにそれほど意味があったとは思んがな
まあ建屋が壊れなくて良かったね程度？

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:52:04.78

>>148
「聞いたそうな」
典型的な都市伝説レベルの噂じゃねーか
ちゃんとした証拠かきちんと裏取りしたマスコミの報道記事でも持ってこい、アホ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:52:37.94

>>153
周波数の違いがあるし、関西も九州も原発の相次ぐ停止で関東や東北と同じく電力需給が厳しいからどこも余裕はないかと

あと節電で自家発電の余裕が自社消費とPPS、つまり電力会社の需給計算外で消費されてしまってるのも大きい

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 18:56:30.93

そもそもこの記事だって発送電分離前提だよ

電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」　「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分! | 経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655?page=2

>>156
周波数変換設備を整備していけば問題ないな

まあ電力利権関係者は全力で阻止したいだろうがな

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:02:05.11

>>157
自家発電について「電力会社から買ったほうが安く、ほとんど稼動していなかったはずです」と書いてるのに
すぐに「PPSが電気をどんどん作り、市場が活発になれば電気代も安くなるはずです」って
一つの記事の中で破綻がおきてるじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:02:13.04

東電を叩く潰す。そうすれが原発反対派なんか霧散する。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:05:11.80

原発が止まってから、毎日「電力予報」なるものがニュースでやってるけど怪しいもんだね
予報ばかりやらないで、実際の消費電力も照らし合わせて出さないと分からないよ。。。

それとも、実際の結果を出せない電力会社の都合でもあるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:05:47.48

まあ俺ら２ちゃんねらの総意としては
東電さえ潰れててくれればレットイットフィールドオアマウンテンだし

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:05:57.58

>>1
東電副社長もついに白状か　今夏の電力危機、ほぼ回避か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310455579/

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:07:12.26

「節電なしでも足りてた」なんて誰も言ってないのにね。
当初から「供給能と節電で十分乗り切れる」だったはず。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:07:58.01

>>160
１時間事の消費量はウェブページで公開されてるんだが

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:08:52.42

節電の効果なんて誰が正確に予測できんのよ
制限令まで出して、今ガチガチにきついのに「ほら大丈夫だろ？」は無いわ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:10:09.91

>>158
「PPSが電気をどんどん作り、市場が活発になれば」
と前提書いてあるじゃん
もうすでに安いらしいが

東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:10:28.86

安全対策は事故に対応する過程で進歩する
数えきれない事故の経験から学ぶ事で、その技術は安全なものに進化して行く
航空技術がその良い例
自動車技術も然り
つまり、事故が起こらないと安全対策は机上の空論で、全く実用性が無い
一度大事故が起きたら近づく事もできない原子力発電は、安全対策が進歩のしようが無い技術
原発の安全性は、原発が作られた時からほとんど進歩していない
改善のできない技術はいずれ廃れて行く

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:10:34.54

これも東電の仕業なんだよ

ガスタービン緊急配備した東北電力とは大違いだな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:11:52.77

反原発の奴の中には、節電なんかしなくても十分に電力は足りてると言ってるぞｗ
安心して快適な生活を送ればいいだけだよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:16:48.35

>>162
乙

東電も白状？夏の電力危機ほぼ回避か
http://www.alterna.co.jp/6151

東日本大震災の影響で懸念されていた今夏の電力不足だが、ここに
来て大規模停電などの最悪の事態を回避できる公算が濃厚となってきた。
日本経済新聞は１２日、東京電力の藤本孝副社長が「夏場の電力需要は
乗り切れるメドがつきつつある」との見方を示したと報じた。東京新聞は
５月１２日の時点で「真夏でも電力は不足しない」と伝えたが、それが
裏付けられた形だ。
１２日現在の東京電力管内の最大供給可能電力は５２７０万ｋＷ（キロワット）。
同社は鹿島・広野の各火力発電所の運転再開などにより、供給電力の
積み増しを重ねてきたが、７月末には５５２０万ｋＷ、８月末までには５６２０万ｋＷを
確保するという。

■原子力安全の刷新と低エネルギー化が急務
今夏の電力不足をいち早く否定した東京新聞の同記事の見出しは「東電また情報操作　狙いは原発存続？」。
刺激的な見出しだが、日本の原子力を掌握してきた「原子力ムラ」の本音が
垣間見える出来事が９日にあった。

同日夜のＮＨＫの討論番組で、原子力安全委員会専門委員の奈良橋直・北海道大学教授は
日本経済をジェット機に例えて「原発というエンジンがすべて止まれば失速して大きなリスクに
晒される」と発言。日本経済を「ハイジャック」するかのような発言に視聴者からは「大学教授とは
思えない頭の悪さ」等々と失笑の声がもれた。

それにしても、原子力の安全を司るべき人間が経済性に屈するとは言語道断だ。国民の努力に
より電力危機の回避がほぼ確実な今、求められているのは経済優先にびびる原子力安全体制の
根本からの刷新と、自然エネルギーの積極導入を軸とした低エネルギー社会への転舵である。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:26:19.13

>>170
東電が無能で電力不足になってることと原子力発電なんて何にも関係ねぇだろう？

東電がアホなのを原子力発電のせいにするとは何事だ。

東電はアホ、原子力発電はすばらしい。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:35:01.88

>>165
電力使用制限が発動される500kW以上の大口東電契約者の最大需要合計は2050万kW
ピーク時にはその15％の300万kWは確実に節電効果が見込める

つまり大口以外が全く節電しなくても平年の最大電力日の需要動向からすると、5700万kWを超える事はまずありえない
大口以外も多少は節電するから更に200万kW減って5500万kWまで落とせるというのが東電の見込み

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:39:04.58

停電しないように工場、事務所が節電に協力し、電力会社もコストも関係なく努力しているはず。
それを原発無しでも電気は足りているとは…一度、東京か大阪、福岡あたりで大停電するとまともになるように思うな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:39:22.61

>>168
東電も発電機一杯緊急増設してるよ
今年の夏までに設置される機数は
ガスタービン20機、ディーゼル187機、ガスエンジン102機
合計で約170万kWある

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:43:11.23

>>174
世界最強クラス３３４ＭＷ級ガスタービンを３ヶ月ちょいでで３台でっち上げて納品した三菱高砂も凄いけどなあ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:46:45.50

関電会長「夏乗り切れる」　大停電回避の見通し示す
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/12/20110712-055132.php

森会長は「安定した電力供給には原子力発電所の稼働が最も重要」と語り、
あらためて原発の早期再稼働を訴えた。ただ、保有原発の半数が停止しても
需要のピークに対応できるとなれば、「卒原発」などを掲げる自治体からの
反響を呼びそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:46:53.30

>>174
文無し東電に納入した業者は悲惨。売掛金回収できず破産だな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:49:02.34

>>175
ケースだけ新製してあとは故障時緊急納品用の補用部品組み合わせたとか？
一から造ってたらまじで凄いが…

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:55:03.14

3割4割当たり前！！

賛成メール４割やらせ、九電支店長も部下に指示 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110712-OYT1T00174.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 19:56:51.12

>>179
何、くだらないこと書き込んでるんだ。
原発を運転するためには何をやってもいいんだよ。
文句言う奴はアホ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 20:11:43.94

関係者見てるか？
ネット上の小さな不誠実な書き込みが原因で、関係者の総体としてのイメージが決まっていくんだぜ
ネット見てるお前らができる信用回復の方法は、誠実に対応する事だけだぜ
そもそも、電力会社の隠蔽体質が問題になってる事を忘れるな

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 20:36:01.65

そこでコロンブスの卵さ

日本の電気料金が世界トップ水準で高額ってことは、
日本産電気＝高級品
もともと庶民が湯水の如く使うのは憚られる代物なのさ

脱電でいこうぜ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 20:47:02.49

オール電化なんてやってる家庭は極悪非道な奴らだな

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 20:51:25.38

電化製品が家庭を埋め尽くす夢の生活を目指して
貧民の俺らは汗水垂らして働くのさ

質問 · 2011/07/12(火) 20:56:01.30

>>167
それは原発以外の話。
原発は、今も「危ない」と言っている電力会社を見ないでしょ。

運転再開に向けての安全対策も、災害規模を見直して大工事した話がないし。

想定ミスが福島にしかない訳が無いのに。

危険を認めて初めて安全対策や避難もできるもの。

原発は、コストが非現実的で、危険を認めた時点で存続不能だから、安全と言い続けるしかないので、無理です。

某電力会社サイトにも、確率の低いリスクは想定しなくて良いと書いてあるし。

質問 · 2011/07/12(火) 20:59:19.98

>>170
ジェット機の比喩より、無保険、無車検、ブレーキ未装備の自動車運行の比喩の方が的を得ているかと。

**アホ左翼** · 2011/07/12(火) 20:59:58.56

6/11 新宿デモ中山一也からのもめごと

http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
この人　かなりのイカレっぷりシャブ中？？
山本なんたらと同じ反原発の大根役者WWW

質問 · 2011/07/12(火) 21:06:20.29

>>179
今見えてるのがそれだけなら実数は賛成票のほぼ全部かも。

ゴキブリみたいなもので、一斉に全部出てくる訳がないから。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 21:21:03.27

脱原発1000万人署名 | さようなら原発1000万人アクション
http://sayonara-nukes.org/shomei/

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 21:41:53.18

菅政権は右往左往しながらも一歩一歩脱原発へ進んでいるな。これはなかなか立派。
火力で原発を置き換える形での脱原発なら電力の安定供給ができるから国民からも支持される。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 21:45:44.14

原発無くなり、電気代が高くなっても文句言うなや。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 21:50:24.32

CO2削減鳩山の立場無し

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:01:24.89

>>190
谷垣や安倍はともかく
鳩山や亀井まで原発推進派なんだがら
ゴールはずいぶんと遠いね

＞＞191
原発事故補償の方が重そうだけどね

>>192
旧型の火力をガスコンバインドに買えれば
25％削減は可能だと思う
原発推進派の
鳩山の顔なんかつぶれてもいいけどね

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:03:27.89

いや無理

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:17:12.98

>>167
＞原発の安全性は、原発が作られた時からほとんど進歩していない
そんなこと無いですよ。
次々に過剰な安全対策を削りスリム化し、常々コストダウンに努めていますですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:22:31.11

福島が最新の炉だったら、事故はここまで大きくなってなかったかもね
仮定でしかないけどさ

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:24:43.50

もう脱原発そのものは決まったシナリオに見える。どこに言い訳を見せながら進めているのか謎だけど、九州電力のヤラセの件も凄いタイミングで明るみに出ている。
最後の審判は山下さんあたりに下るのでは...

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:25:23.54

しかし新しい浜岡5号機はしょぼい地震で何十箇所も壊れたのであった

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:32:30.50

>>195
ワロタw

**名無電力１４００１** · 2011/07/12(火) 22:36:06.45

>>196
今は全電源喪失から72時間だっけ？冷却可能になってたりするんだよな
新型炉は安全対策追加が結構多い圧力抑制室もずいぶん場所変更されてるし