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【電気】LPガス屋の溜まり場7【入室禁止】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力140012011/06/25(土) 14:46:05.39
プロパンガス屋のみなさん、今後の業界のこととか語り合いましょう。
雑談でもいいです。
初歩的な質問でも大いに結構です。

いろいろ面倒な人が来るので、基本的にsage推奨でお願いします。

ガス料金の質問・相談は専門スレでどうぞ

電気・都市ガスの人は入室禁止です。

前スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場6【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1290130379/
過去スレ
【電気】LPガス屋の溜まり場5【入室禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226031703/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場4【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1208415270/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場3【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1192837473/l50
【電気】LPガス屋の溜まり場2【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/
【電気・都市ガス】LPガス屋の溜まり場【入室禁止】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1137698750/
0813名無電力140012011/11/03(木) 17:13:19.62
>>812
免許のもう1人は父親が持ってるけど隠居してるからガス業務はもうしてない。
給料もアルバイト代くらいしか出してないし。
0814名無電力140012011/11/05(土) 19:14:34.38
810は独りもんみたいだな。
その、意外なほど儲かる年収はどれくらいなんだろうか。
感覚が、他の連中とズレてる気はするが。
0815名無電力140012011/11/05(土) 22:23:06.44
ガス屋経営してる人っていくらくらいの年収あるの?
うちは田舎の小規模なガス屋だから東電の平均年収くらいしかないわw
0816名無電力140012011/11/06(日) 21:57:45.40
8000万円かよ
0817名無電力140012011/11/06(日) 23:14:53.87
どこから8000万なんて数字が出てくるんだよ。寝ぼけてないかw
東電の平均って700万ちょっとだろ。
0818名無電力140012011/11/07(月) 10:56:31.17
オレも813と同じような状況。

だけど、年を追うごとに客が高齢化し数が減り10年後が恐い
のに何も出来てない。。。

収入は多いのか少ないのかわからんが、自宅だし出ていくものも
少ないのでとりあえず金には困っとらんな〜。
0819名無電力140012011/11/07(月) 13:25:03.08
>>818
新規を取りたくても今や新築のほとんどが電化。
いまさら莫大な投資をしてまで新規を増やしたくないし。
うちは10年で30〜40%売上が減ることを前提で経営計画してるよ。
極端な仕入れ価格の変動がないって条件だけどな。
今が儲かりすぎてるから10年先でもなんとか食っていけると思ってるわw
08208182011/11/07(月) 18:27:19.73
>>819
ウチも新規はほぼゼロ。
件数もせいぜい300軒強。
実質一人でやってるけど今のところ食うには困らん。
でも、客は減る一方だし今の顧客の年齢を考えるとある時を
境にドーンっと客が減ると思う。
一人だから金に余裕があるが、結婚してこどもが出来てと
なると先細りの商売考えると悲観的にならざるを得ない。

言ってる傍から都市ガスからの切替ファックスキタ。
0821名無電力140012011/11/07(月) 18:47:56.25
ウチは都市ガスエリア内の顧客は取られつくしたよw
都市ガス転換は先代からこの30年間で100軒くらいはあったかな。
今はエリア拡大も一段落してるみたい。
まあエリアが拡大してもその中の顧客はもう10軒もないからあんまり影響ないけど。
0822名無電力140012011/11/07(月) 18:51:13.80
下請けとかやってないの?
ガス屋だと不動産屋、不動産管理会社だな。
そりゃ粗利は下がるけど、色んな人脈できるよ。
ただ、業者も飽和状態だから、新規参入だと
条件良くしないといけないから中々難しいだろうな。
知り合った職人同志で仕事回す事もあるのも良いよ。
投資リスクはないけど、たま〜に、
引っかかったって話も聞くなあ。
0823名無電力140012011/11/07(月) 21:48:57.84
>>822
不動産業に金をばらまけば新規もありだよ。
最低ランクで追焚きセミオート、その上が追焚きエコジョ、ここまではあたりまえ。
その上が追焚きエコジョに乾燥、最上ランクはテレビ付きだ。
投資しても短期間でオール電化化のリスクは覚悟する。
これだけの投資をする気があれば新規がっぽりだw
0824名無電力140012011/11/07(月) 21:55:14.56
その手の阿呆ガス屋は淘汰されて欲しい
0825名無電力140012011/11/08(火) 06:36:37.79
ガス代8万も滞納されて逃げられた
くやしい
0826名無電力140012011/11/08(火) 09:19:46.03
>>824
淘汰なんかされるわけないよ。
大元の資本はTGだからw
08278222011/11/08(火) 12:19:26.42
>>823
だからさあ、LPの需要家数の拡大の話じゃなくて
退室後の原状復旧とか、器具交換なんだけど・・・。
いわゆるガス外収益って奴。
今時、うちの卸店だって、投資物件は
社内稟議で相当ハードル高くて、
せいぜい通ったとしても今までに取引実績のある所が良いとこだと。
ガス代金はもちろん経費上乗せが条件だから
入居者からはブーイングの嵐だって、電話番が泣いてたよ。
0828名無電力140012011/11/08(火) 12:21:40.20
>>826
内容証明郵便を送りつけたらビビって金払う客多いよ。
引越し先の住所は滞納していた旨を証明する書類を
市役所に持っていけば教えてくれる。
0829名無電力140012011/11/08(火) 13:56:27.26
>>828
基本、役所は民事不介入だし、
個人情報保護って盾で、
教えてくれないでしょ。
0830名無電力140012011/11/08(火) 14:01:23.75
>>829
いや、教えてくれる。
支払いを滞納して逃げた旨を証明すれば問題なし。
0831名無電力140012011/11/08(火) 14:44:02.95
PE管の再講習ウザ
早く帰らせてくれ〜
0832名無電力140012011/11/08(火) 18:28:07.23
PE管使うんだ。
えらいな。
0833名無電力140012011/11/08(火) 19:09:39.82
>>829
教えてくれる。
滞納額がわかる請求書なんかを持っていけば大丈夫。
自分の印鑑がいると思ったけど。
0834名無電力140012011/11/08(火) 21:05:31.40
>>829
うん、教えてくれるよ。
俺しょっちゅう市役所行ってる。

それにしてもガス代払わんで逃げた奴の事を考えると悔しくて夜も眠れん。
家訪問しても親を盾にして本人全く出て来ず、そのクソババアも「息子はそんなにもガス使っていない」の一点張り。
更に逆切れの「警察に訴えるぞ!」ときた。

皆どんな督促してる??
0835名無電力140012011/11/08(火) 22:46:34.07
>>834
簡易裁判所に少額訴訟するしかないでしょ。
そんなヤツ速攻で訴訟しろ。
少額訴訟でググればいくらでも出てくる。
0836名無電力140012011/11/08(火) 22:51:46.10
入居時に保障金貰えば
滞納金額がその金額を超えた時点でガス止めますよって文章を交付するとか
0837名無電力140012011/11/08(火) 23:35:51.92
>>835
今までは一年追って回収出来なければ泣き寝入りおkだったが、このご時勢滞納者がめっちゃ増えてきた。
しかし小額訴訟はコストも時間もかかるし、たとえ訴訟に勝ったとしてもガス代を首尾良く回収出来るかはまた別の話だとして
未だうちのガス屋、小額訴訟は手を付けていない分野だ。

ちなみに>>835は訴訟を起こした事ある?

>>836
保証金制度未だ導入してないうちの会社ってorz
0838名無電力140012011/11/09(水) 00:07:46.05
【日本の電力を守ろう! 原発を東京に誘致するデモ行進!!】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が17日より、千代田区内で、
 東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

 「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
 プラカードを掲げ、JR有楽町駅周辺を約1時間にわたり行進する。
 皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

 今後も月1回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
 「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ!
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め!
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう!

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約3割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】
0839名無電力140012011/11/09(水) 00:45:14.63
家は基本料従1500円量料金(m3)430円だけど高すぎだろうか。。。
0840名無電力140012011/11/09(水) 07:19:18.94
うちは基本1800円
0841名無電力140012011/11/09(水) 08:56:57.11
>>839
10m3で5800円? 安杉
平均で7000円前後でしょ。大手は8000円超えてる。
0842名無電力140012011/11/09(水) 09:36:02.25
うちは7000円後半
0843名無電力140012011/11/09(水) 13:15:44.14
7000円後半か、羨ましい。
うちがそれだけもらえれば3年に一回家を新築できるぞw
0844名無電力140012011/11/09(水) 13:53:16.12
>>841
ブローカーが来て、かき回されたら
やはり@\300〜350にせざるを得ない。
但し、同額は余程の事がない限りしないけど
数軒あるなぁ…溜息
0845名無電力140012011/11/09(水) 17:22:43.91
>>839
そんなに安く売らなきゃならないんだ。
>842の7000円後半の店と比べたら100tで1000万円を捨ててるのといっしょだ。
この1000万円は原価もなにもかからない純益だからな。
毎年高級車1台分だなw 
100t以上売る店ならもっとすごい額になるし。
0846名無電力140012011/11/09(水) 19:50:06.38
料金は会社の規模や地域に影響されるから一概に高い安いが
言えないけど、うちは839の料金でもうらやましいぞ
0847名無電力140012011/11/10(木) 12:22:58.52
>>839
うちの地域なら、安杉の王様になれる。
0848名無電力140012011/11/10(木) 16:18:20.13
10m3で1000円下げても利益はなんとかなるけど他の販売店とけんかになる。
平穏なこの地域でわざわざ波風たてて他の販売店の恨みを買いたくないわなw
0849名無電力140012011/11/10(木) 17:02:06.92
基本料金2,500円オーバー
量料金600円

会社は儲かっているがそんなガス屋で働いているオレは逆に辛い。
給料に反映してる訳じゃなし
高過ぎるとクレームの電話に出る度に引き篭もりたくなる。
0850名無電力140012011/11/10(木) 17:22:17.40
10で8500円以上か。
さすがにオレはそんな金額は道徳的に請求できないな。
なんか繁華街のぼっ○○りバーみたいだw
0851名無電力140012011/11/10(木) 23:16:42.61
首都圏でのサラリーマンをやめて
北陸の小さな町でガス屋をやってる実家に帰ってきて10年。
350あった客数も300に。(電化&老化半々くらい)震災後の電化がナゼか多い。

とりあえずは自分一人でやってるのと
嫁が県職なんで、経済的な危機感というのは少ない・・
ただ、この先の身の振り方(稼ぎ方)を考えないといけない時期かと。

聞きたかったのは、ガスの管理ソフトが古くなったので入替えたいんだけど
どこのがイイのか?ってことなんだけど。 200〜300万くらいは覚悟してます。


0852名無電力140012011/11/11(金) 00:31:20.15
>>851

北陸なら北国コンピュータ一択だろ
0853名無電力140012011/11/11(金) 07:04:05.33
前に使ってたところから買い換えの営業が頻繁に来ないの?
0854名無電力140012011/11/11(金) 09:08:58.70
田舎のガス屋は気楽でええな。
0855名無電力140012011/11/11(金) 09:11:31.63
ビン倒し無いしな。
0856名無電力140012011/11/11(金) 09:18:15.20
11月CP
プロパン$750/MT(前月比+$15)
ブタン  $810/MT(前月比△$5)
0857名無電力140012011/11/11(金) 09:58:57.55
>>851
ガス管理ソフトはどこがいいって言うのは難しいんじゃないか。
今のガス屋やってる人で管理ソフトを3社以上使ったのはそんなにいないでしょ。
オレは2社目だけど前に使ってたパ○○スは非常に使いにくかった。
1度確定してしまうと前月の訂正が一切できない。
1人店主向きじゃないな。往生したよ。
管理ソフトはリースにしないの?

CPがとうとう値上がりになったか。今月中に配達がんばらにゃw
0858名無電力140012011/11/12(土) 19:47:13.53
おまえら
GSSは更新してますか?
0859名無電力140012011/11/12(土) 20:32:16.09
してない。
持っててもあんまり意味ないな。
0860名無電力140012011/11/13(日) 11:25:00.99
ビン倒しが法律に触れることを知らない奴がまだいた。
0861名無電力140012011/11/13(日) 16:46:56.02
丙種液石落ちた
0862名無電力140012011/11/14(月) 14:22:48.34
>>857
そうは言っても12月はまだ、1円チョイの小幅上がりだろ。
12月CPがどれくらいになるのかが怖い。
原油の上がりが、結構きてるから。
しかし、暖かくて灯油もダブついてるというのに卸値だけ上がる。
おかしな構図だ。
中東の馬鹿どもが「北半球が冬になったから」って
騒いでるだけなんだろうけどな。
あいつら、死ねばいいのに。
0863名無電力140012011/11/14(月) 14:28:39.66
>>859
俺も宣伝になるからと取ったけど
資格は自分で持ってりゃ済むし、
登録店の意味はほとんどと言って良いほど皆無だった。
結局J○Aの儲けか?
0864名無電力140012011/11/14(月) 16:49:00.85
オール電化は節電に寄与 で検索すると・・・
これ、絶対おかしい。詭弁もいいとこやん。

はやく夜間電力料金上がってくれー。
0865名無電力140012011/11/14(月) 21:35:18.09
11/14放送TBS系列月曜ゴールデン「赤かぶ検事奮闘戦記3」で
ちらりと映った湯沸し器がゴムホース接続な件について。
0866名無電力140012011/11/14(月) 21:36:38.61
インテリアなら問題ない
0867名無電力140012011/11/15(火) 07:25:48.62
オール電化は節電に寄与?

俺も検索してみたが、詭弁以外の何者でもないだろう。
そもそも、今度はなにと比較して節電なんだ。
以前は、二酸化炭素排出量がガスと比べて少ないだったが
今回もガスに比べて節電なんて話は出来ないはずだ。

検索トップに出てくる電化推進の販売店が
電力会社はオール電化推進はしていない、我々販売店が推進している。
と、意味不明な電力会社用語ともとれるコメントしていたのが笑えた。
「電力会社は悪くないー」ってか。必死だな電化屋。
オール電化するなら、石油ストーブとカセットコンロくらい準備してないと
万が一の時に死ぬぞw
0868名無電力140012011/11/15(火) 07:27:28.18
変換ミスった・・・訂正しとく
用語→擁護
0869名無電力140012011/11/15(火) 07:42:47.58
>>865
仕事がらそんなとこばっかりに目が行くねw
0870名無電力140012011/11/15(火) 07:59:17.15
セット用の湯沸器は30年物とかあるよね
0871名無電力140012011/11/15(火) 13:33:25.09
大抵接続部材が滅茶苦茶。
0872名無電力140012011/11/15(火) 13:59:24.12
震災以来オール電化がおとなしくなったと思ったら都市ガスが
元気過ぎ!!

震災に一番弱いのが都市ガスなのに。。。
もう客とられまくり・・・値段で全然太刀打ち出来ない。
0873名無電力140012011/11/15(火) 15:07:54.22
>>872
え?ビン倒し会社より高いけど。
まあ、都市ガスに変わるのは値段とは違うからな。
ボンベが邪魔だとか、近所に迷惑だとか、町会でまとめると
切り替え工事安くなるから奨励されたとか、下水の配管工事のドサクサでとか・・・。
0874名無電力140012011/11/15(火) 22:10:54.73
>>860
どの部分がどの法律に触れるか是非教えてください
0875名無電力140012011/11/16(水) 14:09:07.00
近所の悪評高きガス屋に一軒、給湯器付きの顧客取られたからコチラの友達で
そのガス屋からガス取ってる所にソッコー頼み込んで切り替えてもらった。
そのガス屋はすぐさま友達のとこに駆けつけてきたらしい、何で変えたんですか?
戻して下さいってしつこくて参ったらしいわ。

でも、これで済めばいいけどそのガス屋がさらにやり返してきたら面倒臭いわ。
そもそもきっかけは向こうが作ったんだがこちらもまだまだストックがあるとは
いえ電化だ都市ガスだを相手にしないといけないのにこんな無駄な消耗戦は
したくないぜ、疲れる。
0876名無電力140012011/11/16(水) 17:24:48.06
まーどこも
そんなもんだよ
0877名無電力140012011/11/16(水) 17:32:13.47
学祭だかで2連コンロ20台とボンベ貸してと言ってきた。

当然ウチの在庫じゃ無理。
卸に借りてまでやるべきか悩むところだ。
0878名無電力140012011/11/16(水) 21:25:37.30
学祭なんかに持っていくのか。
うちなら断るけどな。
20台も持っていって何かされたらとんでもない。
0879名無電力140012011/11/16(水) 22:22:17.81
うちは10台レンタル来たことあるけど・・・学祭は2連10台買ってもらったよ。
毎年使うんだから買ってもいいでしょって言ってw

某企業からも工場のお祭りみたいなことで貸し出し依頼あるけど・・・・
こっちはなかなか買ってくれないww
まあコンロ台数も5台くらいだから貸してるよ。
あとは焼きそば鉄板だとかたこ焼き機は持ってるのか借りてくるのかしらないけど
ボンベは10〜15本くらい貸すかな。
でも一本あたり2キロ使うか否かのところw
0880名無電力140012011/11/17(木) 12:18:23.79
この時期多いよね。
一応、書類取り交わしと
特約でボンベは貸し出し、LPは売り切りって条件にしてる。
だから、残計算はしないと。
その代わり、使用内容とか時間聞いて
5、8、10s使い分けてる。
まあ、面倒くさいと10kgでお願いしてるけど。
0881名無電力140012011/11/17(木) 18:00:48.37
みんなマメに重量売りしてるんだ。
うちは一見さんお断りしてるから学園祭は持って行ったことはない。
大手もほとんど重量売りやらなくなってきたしな。
0882名無電力140012011/11/17(木) 18:12:06.24
コンロのレンタル料から調整器からボンベまで全部含めて
使い放題で1台につき3000円で貸してるけど高いかな?

使い放題といっても大体5キロボンベを使い切るくらいで
終わるけど。。。
0883名無電力140012011/11/17(木) 18:34:29.94
安いよ
うちは4000円だ
0884名無電力140012011/11/17(木) 18:38:43.29
手間を考えると微妙だな
0885名無電力140012011/11/17(木) 18:51:51.62
×重量
○質量
な。

取りに来てもらってる所で\4500、配送は\500。
まあ、まず空になって帰ってくる事はないね。
あれって事前同意の上なら問題ないんだよな。<残ガス清算なし。

0886名無電力140012011/11/17(木) 20:04:23.36
うちの社長はケチだから祭りとかに貸し出して
戻ってきたちょっと中身減ってるボンベを他の
露店にそのまま10キロの値段で貸してる
0887名無電力140012011/11/18(金) 08:06:53.45
よくある話だw
どうせ2キロ使うかどうかだろうし
0888名無電力140012011/11/18(金) 11:08:23.09
露店に貸出なんていくらもらってもめんどくさい。
いらんリスクがついてくるし。最近も夏祭りで事故があったばっかりだし。
0889名無電力140012011/11/19(土) 09:07:24.78
最近祭りの露店が少なくなったし
なんたら排除法で、自治会の青年会担当が増えてきたなぁ。
まあ、売り上げの観点からは、結構ザルなんで助かるが。
結構的屋って残量計算とかうるさいし・・・。
0890名無電力140012011/11/19(土) 12:41:04.03
LPガス商社へ転職を考えています。
「顧客管理中心の営業職」です。
この業界に詳しくないので教えていただきたいのですが、
営業は例のボンベなどの配達などは無いのでしょうか。
また仕事のやりがい、厳しいところなどを教えてください。
0891>>8902011/11/19(土) 13:40:39.20
悪いこと言わねえから・・・やめとけ。
0892名無電力140012011/11/19(土) 19:08:07.55
これから衰退していく先細り業界にトライするとはな
まぁ頑張ってねw
0893名無電力140012011/11/19(土) 22:48:10.69
>>890
お客の取り合いが多いから
疲れるよ
0894名無電力140012011/11/19(土) 22:48:11.86
2015年には50万円をめざす。
ガス屋なのにつける気がない販売店ばっかりなのに絵に書いたモチだなw

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2010_0304/20100304_352654.html
0895名無電力140012011/11/19(土) 23:53:20.51
一般の客が50マンをポンと出せるか?
じゃー既存の給湯器に交換して、ガスは安いところから取ります
以上
だろw
0896名無電力140012011/11/20(日) 00:18:16.22
>>895
エコキュートだって50万じゃ買えないだろ。
みんなIHといっしょに買ってるぞ。50万どころかセットで100万だw

ここはsageが原則、次書き込むときはちゃんとsageてくれ。
0897名無電力140012011/11/20(日) 17:41:50.42
オール電化って年間でいくらくらい元とれるだろうか?

少なくともガスの基本料金が年間22000円うくととしても
合計5万くらいはいくかな
0898名無電力140012011/11/20(日) 18:46:09.35
太陽光発電ってやってる?
0899名無電力140012011/11/20(日) 20:28:40.06
やってる
0900名無電力140012011/11/20(日) 21:55:49.07
>>891 >>892 >>893 ありがとうございます。
元いた業界もかなり先が無く、常にトラブルの連続・価格も得意先の言いなりの赤字企業だったので似たようなものなのですが、
思うにこの業界は価格のクレームの嵐が原因でブラックというイメージがあるのですが、実際のところどうなのでしょうか?
0901名無電力140012011/11/20(日) 21:57:39.88
神経擦り減らす割に安月給だしやめたほうがいいよマジで
0902名無電力140012011/11/21(月) 00:08:43.03
>>901
ちなみに平均年収はどれ位なのでしょうか?
受けようと思っているところは首都圏で取引先が一万件位のようです。
0903名無電力140012011/11/21(月) 08:51:12.03
月収70万や100万だって夢じゃない!
0904名無電力140012011/11/21(月) 08:53:15.68
>>900
そんなこと分かってるんだったらやるなよ、ボケ。
自由価格の業界で、価格クレームない業界なんてねえぞ。
お子様は素直にお子様ランチでも喰ってろ。
0905名無電力140012011/11/21(月) 10:49:31.89
>>902
sageで書けって言ってるだろうが。守れないんだったら来るな。
0906名無電力140012011/11/21(月) 11:39:42.97
>>902
首都圏1万軒位のガス会社の社長なら年収3000−5000万でしょう。
そこから考えれてみればいいんじゃない。
0907名無電力140012011/11/23(水) 22:44:14.99
>>902
サイサンならやめとけ
0908名無電力140012011/11/24(木) 04:27:57.86
ファンヒーターをつけた家のメーターを長時間設定にかえたいと思うのですが
何度やっても設定失敗になり変更できません
何か原因があるのでしょうか?

因みにSメーター(大型需要家用) 警報機はアダプタ使用してます。
0909名無電力140012011/11/24(木) 09:07:11.55
メーカーにもよって設定方法違うから
まずはマニュアル取り寄せろ。
0910名無電力140012011/11/24(木) 10:02:20.01
>>908
こんなとこで聞くよりまずメーターメーカーに電話しろよ。
0911名無電力140012011/11/26(土) 17:13:44.75
ガスさんに聞きたいんだけど
湯沸かし器つけるのとつけないでも
台所でお湯がでるのは違いがありますか?
0912名無電力140012011/11/26(土) 18:39:08.87
湯沸器つけなきゃ湯は出ないだろ。
何言ってるんだおまいは。日本語が不自由なのかw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。