電気自動車 ＥＶ
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0001 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/18(土) 13:36:00.040002名無電力１４００１
2011/06/18(土) 15:22:20.010003名無電力１４００１
2011/06/18(土) 18:09:34.790004名無電力１４００１
2011/06/18(土) 19:09:16.33やっと200万切って一般人が買いそうな値段になったけど
原発が止まったままで電気代が上がったら売れないだろうな
0005名無電力１４００１
2011/06/18(土) 21:04:43.440006名無電力１４００１
2011/06/18(土) 21:45:39.41もしもインホイールモーターだったら、どういうことになるの？
0007名無電力１４００１
2011/06/18(土) 21:45:57.600011名無電力１４００１
2011/06/19(日) 00:03:53.430013名無電力１４００１
2011/06/19(日) 00:10:08.040014名無電力１４００１
2011/06/19(日) 01:30:24.48バッテリーの減り早いんですかね？
0015名無電力１４００１
2011/06/19(日) 09:15:47.57そこで、車体の高度な断熱性が要求されるようになる。
ガラスやボディーのコーティングが重要になる。
0016名無電力１４００１
2011/06/19(日) 09:19:43.70バッテリー残量が急激に減ります
ライトやワイパーは別バッテリーだから気にしなくていい
0017名無電力１４００１
2011/06/19(日) 12:20:12.45満席なんて滅多になかろうから、後部座席に氷柱乗せれば冷房もできるだろう。
融け出た水はドリンク用。
0018名無電力１４００１
2011/06/19(日) 18:19:09.990020名無電力１４００１
2011/06/19(日) 23:08:43.04充電ステーションに大容量の蓄電池を備えておけば、
現状の送電網のままでもEVの急速充電に対応できるだろう。
0021名無電力１４００１
2011/06/19(日) 23:22:55.16自然エネルギーの調整や、ピーク調整にも役立てられるだろう。
0022名無電力１４００１
2011/06/20(月) 00:58:12.79急速充電は、電池寿命も縮めますよ、、
0023名無電力１４００１
2011/06/20(月) 01:13:17.29スタンドでのバッテリー交換が現実解だと思ってるけど、
(充電時間は気にしなくてよくなり、電力供給網から電力余ってるときに電気を安く貰ったり
電力が不足したときに一時的に網に返すような仕組みにできる)
誰かが強力に音頭取らないとなかなか難しそうね。
0024名無電力１４００１
2011/06/20(月) 01:24:40.26通勤で片道15～20kmぐらいが平均だろうか。
満タンなら一往復は余裕を持ってできる。
0025名無電力１４００１
2011/06/20(月) 01:30:13.56可能性が高い。
0026名無電力１４００１
2011/06/20(月) 08:20:11.710027名無電力１４００１
2011/06/20(月) 08:28:58.03＞スタンドでのバッテリー交換が現実解
妄想だろ。
１０年後の、あらまほしきエネルギー密度が0.2kWh/kg。現在はその1/3。
i-MiEV程度でもバッテリ重量は200kg。１０年後でも80kg。
太陽電池の効率が高くなれば、１走行距離が短く、稼働率の低い車は
屋根に貼った太陽電池で充電が現実解になるだろう。
１BOXタイプ軽自動車で４０km/日位が可能だろう。
現在でも十数km/日位はいけそうなので、1日の走行距離を限定すれば
太陽電池充電器付、無充電ＥＶが可能だ。
0028名無電力１４００１
2011/06/20(月) 10:36:10.73EVの燃費: 0.2kWh/km
通勤用とか、1日数kmしか乗らないと割り切った車なら、有りかもね。
まあ売れる気はしないが。
0029名無電力１４００１
2011/06/20(月) 10:45:52.035分だよ。
0030名無電力１４００１
2011/06/20(月) 13:39:44.07充電した直後で貯まってないときは30分かかると思われ。
0031名無電力１４００１
2011/06/20(月) 13:58:14.06大容量蓄電池の設備容量によるだろう。100台から200台程度の充電に対応で
きるようにして、そういう場所をいたるところに作っておけばいい。
最寄りのどこに行けば充電できるかなどは携帯電話などで通知してもらえばいい。
0032名無電力１４００１
2011/06/20(月) 17:57:08.67＞EVの燃費: 0.2kWh/km
ガソリン換算12km/L位かね、改善が必要だろ。
0.08kWh/km位にはなって欲しい。i-MiEVが0.125kWh/km。
発電能力0.18kW/m2、軽自動車の平面投影面積５m2、４m2使えるとして0.72kW
発電量2.2kWh/日、i-MiEV並なら17km/日走れる。
酒屋へ三里豆腐屋へ二里の処では些か苦しかろうな。
0033名無電力１４００１
2011/06/20(月) 23:42:52.23１２ｋｍ＊０．２＝２．４ｋｗｈ
２５円／ｋｗｈとして６０円／Ｌなのか？
２４ｋｍ／Ｌ以上だよ（夜間電力なら６０ｋｍ／Ｌ）
0034名無電力１４００１
2011/06/21(火) 13:07:39.72ソレカラ、電気は九割位走行力になりますが、ガソリンは1/4位しか力になりません。
１kWh＝0.104㍑ガソリン。
2.4kWh＝0.25㍑→熱効率25%とするとガソリンとしては１㍑必要。
深夜電力は、ガソリン税抜き、利益抜きの原価提供。
EVは厳しく見積もってもエネルギー効率30%程度と、原動機より効率が高く
ガソリン税も掛っていません。ガソリン代と電気代の競争では電気の勝です。
ガソリン税本体＋ガソリン税分消費税＝57\\/リットル
135\/㍑とすれば、ガソリン本体＋消費税≒80\/㍑ナリ。
でもEVにはバッテリ交換と云うアキレス腱があり、バッテリ消耗代を入れると
燃費はガックリ悪くなってしまうorz
電池代≒10\/km、12km走行の電気代は60\でも電池消耗代120\を足すと180\。
0035名無電力１４００１
2011/06/23(木) 08:30:34.90お得な人にはトコトンお得みたいだな
0036名無電力１４００１
2011/06/25(土) 16:25:30.42何分の１の安さになる。電力は安いエネルギーとは言えないが自動車用エネルギーとしてガソリン
と比べたら安いと言える。
電気自動車が実用的な水準になるまでは電力とガソリンは競合するものではなかったが、電力が
ガソリンと競合するとなると、一般にコストが高いといわれる再生可能エネルギーによる電力も
十分に価格競争できることになる。
また現状で国全体で年間消費されるエネルギーの2割前後が乗用車などで消費されているとしたら、
ジュール換算でその数分の１の再生可能エネルギーで代替できることになる。
0037名無電力１４００１
2011/06/25(土) 19:08:52.830038名無電力１４００１
2011/06/25(土) 19:43:27.990039名無電力１４００１
2011/06/25(土) 20:00:48.710040名無電力１４００１
2011/06/25(土) 20:07:13.44役立たず
0041名無電力１４００１
2011/06/27(月) 01:48:05.130042名無電力１４００１
2011/06/27(月) 01:54:21.520043名無電力１４００１
2011/06/27(月) 02:06:24.950044名無電力１４００１
2011/06/27(月) 02:27:19.73バッテリやモータは追加になるけど、エンジンは要らなくなるが。
ＥＶは今までは原発で作った夜間電力を当てにしていたはずだが、
これからはどうなんだろうね。存在価値はまだあるの？
0045名無電力１４００１
2011/06/27(月) 03:38:53.26余れば捨てられる。
系統に接続された充電中状態のEVのバッテリーは、
その受け皿になるかもしれない。
もちろん蓄電池設備を別に用意すればいいんだが、社会的にEVが普及するなら
それを流用しない手はない。
0046名無電力１４００１
2011/06/27(月) 05:49:18.39車庫の屋根は透明なのにしておいた方がいいかな
0047名無電力１４００１
2011/06/27(月) 15:30:05.88夜間電力が昼間に比べて安いのは原発がない沖縄も同様です。
0048名無電力１４００１
2011/06/27(月) 15:51:48.76ＥＶ購入は非常に有意義だと思いますね
再生可能エネルギーが多くなればＥＶの価値も高くなると思いますよ
0049名無電力１４００１
2011/06/27(月) 16:08:29.58「走っただけ料金を払う」シリコンバレー流の衝撃
http://nkbp.jp/kpa38Q
0050名無電力１４００１
2011/06/27(月) 16:20:43.71http://s.nikkei.com/mtphAO
0051名無電力１４００１
2011/06/27(月) 16:29:16.48http://bit.ly/lk3TWg
0052名無電力１４００１
2011/06/27(月) 17:10:40.95http://response.jp/article/2011/06/24/158502.html
0053名無電力１４００１
2011/06/27(月) 17:52:26.87火力発電の電気を使っても電気自動車のほうがエネルギー効率がよい。CO2排出も少ない。
ガスコンバインドサイクルのCO2排出量は石炭火力の半分だ。石炭火力をガスに置き換え、ガソリン車をＥＶ
にすれば大幅な省エネとCO2排出削減ができる。
0054名無電力１４００１
2011/06/28(火) 12:36:30.86http://s.nikkei.com/jYn43v
エコカーに強力な追い風
0055名無電力１４００１
2011/06/28(火) 12:40:42.19http://diamond.jp/articles/-/12875
0056名無電力１４００１
2011/06/28(火) 16:09:59.87＞原発で作った夜間電力を当てにしていた
誤った認識。夜間になると火力は出力を絞る。絞れば効率は下がる。
絞っても絞り切れないと停止しなければならないが、停止すればモット
効率は下がる。夜間需要が下がっても火力の効率を維持するためには
火力の出力を出来るだけ高くして効率を維持したい。
電気を安売りしても、停止するよりはズット得になる。
原発は一定出力運転だから、夜間は原発からの電気の割合が
高くなることは確かだが、夜間電力安くして出力を維持するのは
火力の出力を絞ったり停止して効率が下がるのを防ぐため。
まさか夜間は原発しか動いていない、な～んて思ってないよね。
日本のように昼夜の需要差が極端だと、原発なんかなくても夜間電力の値引きは起きる。
0057名無電力１４００１
2011/06/28(火) 17:56:51.790058名無電力１４００１
2011/06/28(火) 19:57:29.08原発で代わりに発電できるなら
火力なんか完全停止で構わないよ。
0059名無電力１４００１
2011/06/28(火) 20:39:45.870060 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
2011/06/28(火) 21:16:49.800061名無電力１４００１
2011/06/28(火) 21:41:59.360062名無電力１４００１
2011/06/28(火) 21:47:16.67今の電力会社の経営は原発が中核に
なっているということ。
そんな会社から電気を買う以上、
電気自動車は原発で作った電気で
動く乗り物と言わざるを得ない。
再生エネルギーは脱原発の切り札
らしいから新しい需要の電気自動車
なんかに電気を回す余裕はないはず
だしね。
0063名無電力１４００１
2011/06/28(火) 22:37:03.75＞原発が中核に
なって無いだろう。設備の２０％、電力の３０％しか占めない
ものを中核とは言えないだろう。今も中核は火力だよ。
0064名無電力１４００１
2011/06/28(火) 23:34:58.08今後は風力、地熱、水力が夜間のベース電力の中心となるかな？
0065名無電力１４００１
2011/06/28(火) 23:53:50.24今はもう25%、電力の4分の1と言ってもらいたいな。全部再稼働できればだけど。
0066名無電力１４００１
2011/06/29(水) 00:24:21.32電力会社の経営に占める位置付け、重みの話と実際の比率とはまた違う話だ。
0067名無電力１４００１
2011/06/29(水) 00:27:25.95なら最初からそう言わないと。国民の側が原子力は日本の電力の3割ですなんて
言い出したわけじゃないんだから。
0068名無電力１４００１
2011/06/29(水) 01:21:29.84狭い国土で原発の代替になるようなエネルギー密度の高い
自然エネルギーが都合良く存在しているのであれば、人間がおちおち
安心して住めない程の危険な環境になってるんじゃないかと思うんだが。
日本は世界中からエネルギーをかき集めて、高い付加価値を付けて
製品を作って世界中に売り続けなければ、明日の食料にも事欠くような
資源のない国なんじゃないの？
それに今の政治にうまく事を進めれるとは思えないし、なんとか今の原発を維持できるレベルの産業構造は壊れる前に守るべきじゃないのかな。
0069名無電力１４００１
2011/06/29(水) 01:28:55.80再生可能エネルギーが火力並みに安くなるのは１０年後。
今すぐ代替できるのはLNG火力。
チュー米エネルギー長官は３０日、２０年末までに太陽光や風力によって
一定の電力を得るための発電コストは火力発電と同等かそれ以下になるとの認識を示した。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html
高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952
原発を不要にするシェールガス革命
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957
世界の発電の主流は原子力発電からＬＮＧ火力発電へ LNG火力発電所は数カ月で新設可能
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html
0070名無電力１４００１
2011/06/29(水) 13:14:05.94風力は既にLNGより安いと思うけど。太陽光が火力並になるのが10年後だろ。
0071名無電力１４００１
2011/06/29(水) 14:49:08.24http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110629_456841.html
0072名無電力１４００１
2011/06/29(水) 14:49:27.81http://mainichi.jp/select/today/news/20110629k0000m020097000c.html
0073名無電力１４００１
2011/06/29(水) 15:21:06.91小量ならいいけど、大量に利用するとなると、電力網の対応費用(広範囲の融通平準化も含む)が加わることになる。
不安定性に対するコストも忘れちゃいかんよ。
ただ、不安定性対策は複数の不安定エネルギーに同時に対策できるから、
太陽光などとワリカンでそれほど高くはならないかもしれんね。
0074名無電力１４００１
2011/06/29(水) 15:41:39.12不安定といえる。不安定な電源への対策というのは、自然エネルギー以前からコストをかけて為
されてなされてきた。出力常時一定という不安定要因が消えれば、自然エネルギーの不安定要因
を吸収するバッファーも増える。それが今の東電の状況といえるわけだ。
0076名無電力１４００１
2011/06/30(木) 07:36:11.46> しかし本当に再生エネルギーとやらが原発を代替できるのだろうか？
たしかに心許ないね。
でも原発問題だけでなく、化石燃料保全という点から見ても自然エネルギーへの
シフトは必要ですし、なんとか実現してほしいです。
0077名無電力１４００１
2011/06/30(木) 09:11:52.44１年前に策定された現行のエネルギー基本計画では2030年までに原発で電力量の53%することになっている。
原子炉を活断層の上に林立させ古い原子炉を60年以上も使うというきちがいじみた妄想計画だ。
実現性もないし、かりに実現されては日本の安全が保てないものだった。
実際に計画から１年経たずに原子炉が地震アタックにみまわれて原子炉同様、脆くも崩れ去ったわけだ。
0078名無電力１４００１
2011/06/30(木) 09:58:23.22というかすでに、原発については「無理な物は無理」に突入している予感。
狭い日本で故郷を数十年単位で壊滅させる可能性を見せられたら、
金積まれても受けるべきじゃないとどこも思うだろう。
行政は財政難でOKしても、住民が許さない。
無理な物と困難な物を比較したらどうか、という世界になってくると思う。
0079名無電力１４００１
2011/06/30(木) 10:19:24.16そういうことで、大規模な地震が数多く集中して起こる時期なのです。
起こらない時期ではまれな、M7からM9の地震が何度も起こるのです。
だから原発は危険なのです。
下北半島と北海道の泊以外は安定期に入るまで停止して、燃料棒を抜いたほうがよいでしょう。
ここなら大都市に被害が及ばない。
破壊される危険性がないわけではないけどね。
あと、アメリカにはたくさん原子炉があるが、発電用商用原子炉は地震の起こる西部には一基もないよ。
作ってもいい場所とだめな場所があるんだ。
0080名無電力１４００１
2011/06/30(木) 12:41:48.93＞これから数１０年は地殻変動の目立つ時期になっています。
根拠はなにさ。カンピューターのご宣託かい(w。
仕分けを逃れた、地殻シミュレータなんての有ったりするのかな。
0081名無電力１４００１
2011/06/30(木) 12:47:16.18巨大地震後は数十年間連鎖的に比較的大きな地震が続くということは
過去のデータから分かってたはず。
今回もそうなる可能性があると散々言われているよ。
>>79
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT885797220110311
008276
2011/06/30(木) 12:55:47.90原発は縮小しかないんでしょうね。
ただ、それをすると電力供給がどうなるか。
たぶん供給は落ちると思います。
日本はエネルギー消費を下げる方向で行かないと
やっていけなくなると思います。
元々が無駄使いしすぎだったんですよ。
0083名無電力１４００１
2011/06/30(木) 13:35:19.42http://eetimes.jp/ee/articles/1106/30/news018.html
0084名無電力１４００１
2011/06/30(木) 13:39:03.74http://eetimes.jp/ee/articles/1104/28/news130.html
0085名無電力１４００１
2011/06/30(木) 19:44:54.80＞過去のデータから分かってたはず。
解っていないから今回の大被害。
ワカルという言葉の意味がワカッテイルか(w
多少の知識があれば、太平洋を取り巻く地殻変動帯で
大地震が起きるであろうなどと言い立てることは小学生でも可能。
日本には『地震予知連絡会』なんていう専門家の情報交換会が
あるのだが『情報交換を目的としており、実用的な地震短期予知を行うための組織ではない』
など腰の引けたことを言っているだけだ。
仕分けされなかったのが不思議な存在だ。
過去にあった事実を知っているだけで、予知が出来る程人間はお利口さんではない。
その内、政府は今回の地震を予知していたが発表すると
御馬鹿な国民がパニックを起こすからあえて発表せず握り潰した
なんてことを言い出すお方が出て来るだろう。
外国政府も皆承知していたから、直ちに日本からの退去命令が出された
ツンボ桟敷におかれたのは日本人だけ、なんて言い出すだろう。
エッ、モウ言ってる奴が沢山いるって！(w
0086名無電力１４００１
2011/07/01(金) 06:33:17.21何切れてるんだ？
10年以内の地震を予知してるわけじゃなし。
過去にはそういう事例が多いから警戒は必要といってるだけだろ。
地震が滅多にない国ならともかく、地震がちょくちょくある国では
多少多かろうが少なかろうが対策は同じだけどな。
0087名無電力１４００１
2011/07/02(土) 01:13:31.25http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107010055/
0089名無電力１４００１
2011/07/10(日) 09:46:47.44そのあたりの電灯線引っこ抜いて充電する輩が必ず出てくるわけだ。
0090名無電力１４００１
2011/07/10(日) 23:00:36.030091名無電力１４００１
2011/07/11(月) 13:47:25.30充電してたらすぐに捕まることぐらい、普通の頭持ってりゃわかるだろうに。
0092名無電力１４００１
2011/07/11(月) 13:49:30.500093名無電力１４００１
2011/07/11(月) 16:52:36.510094名無電力１４００１
2011/07/13(水) 09:30:36.15買ってから1年後・2年後の電気自動車は
バッテリーがへたってひどいことになるような
0095名無電力１４００１
2011/07/13(水) 09:49:47.36http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110713/106860/
0096名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:04:20.570097名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:04:48.05http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110712/277305/
電気自動車（EV）用電池の価格破壊が始まった。仕掛けたのは民生用Liイオン2次電池最大手の
パナソニックだ。 ノートPC用の電池“18650”をEVにも流用することで量産規模を高め、低コス
ト化する。 開発した電池モジュールは140本ものセルで構成。 20セルを並列につなげることで、
容量を確保するとともに、信頼性を高める。 ノートPCで業界標準の電池が、EVでも業界標準の
座を狙う。
0098名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:20:36.890099名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:23:52.33それと、いまのどきのノートPCでもサイクル回数は1000回以上が当たり前。安物は知らないが。
0100名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:42:53.06EVに必要な充放電回数は5000回とも言われていますよ。
18650では無理とは言わないが、車とPCでは要求仕様が違いすぎて
EV専用バッテリと比べたら見劣りする性能になると思います。
今は汎用品が有利な量産効果も、EV用は必要量が違うからあっという間に追い抜くでしょうし。
0101名無電力１４００１
2011/07/13(水) 10:53:52.86使用年数というより電池のサイクル寿命と関係する走行距離だな、EVの場合は。
それで10-20万キロ以上は走れる。
サイズが18650だからといって中身までPC用とは限らない。
ノートPCとEVでは自ずと要求される仕様が異なる。
生産ラインを共通化できるというメリットがあるということだろと思う。
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