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■■■■高速増殖炉もんじゅ10■■■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/06/17(金) 11:25:07.99
公式
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

○前スレ
■■■■高速増殖炉もんじゅ9■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307689820/

○関連ニュース
今後、数カ月かけ新たな回収器具をつくり、原子炉容器上ぶたの穴の外側にある「スリーブ」と
一体で引き抜く方針。経済産業省原子力安全・保安院による審査が必要となる可能性もある。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24812&storytopic=34

高速炉もんじゅ落下装置引き上げに工学的無理
http://news.livedoor.com/article/detail/5625269/
0511名無電力140012011/06/21(火) 00:37:19.60
俺らはもんじゅが爆発して起こるカタストロフを嗤いたいだけだから
0512名無電力140012011/06/21(火) 00:37:21.16
だいたい、水ジルコニウム反応が起きて水素がガバガバ発生するのって、冷却材である水をほとんど失って燃料棒が非常な高温になって初めて起きる話

普段から水や水分(水蒸気)の入った空気と接触しただけで激しく燃焼し始める金属ナトリウムと一緒にするのはどうかと?
0513名無電力140012011/06/21(火) 00:39:34.30
>>510
水素を吸収する装置って電源が必要だったはず
0514名無電力140012011/06/21(火) 00:53:32.44
>>513
んー、でもこのIAEAの人は水素再結合器の設置を東電に提案したが無視されたと言ってるよ

【放射能漏れ】
「東電の不作為は犯罪的」IAEA元事務次長一問一答
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120230007-n1.htm

電源無しでも機能する「触媒式水素再結合器」なるものが世の中には存在するっぽい
0515名無電力140012011/06/21(火) 01:21:05.21
反原発をブログで綴って大炎上した アイドル藤波心 14才
徳間書店刊「14才のココロ」
内容凄過ぎ。
感激
http://www.amazon.co.jp/%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F-%E7%A7%81%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F-14%E6%89%8D%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%AD-%E8%97%A4%E6%B3%A2-%E5%BF%83/dp/4198631859

http://www.youtube.com/watch?v=qywaqbKDiFo


0516名無電力140012011/06/21(火) 01:23:12.61
単なる酸化触媒だな。
0517名無電力140012011/06/21(火) 01:29:30.67
放射性物質を水で吸着するってーのは、いわゆるブクブクだな。
単なる容器に水と、ガスと水の接触面積増やすために中が空洞の
ゴルフボールのおもちゃみたいなの入れるだけ。

300万ドルも掛かるかよ。まぁ、東電保有の全炉に付けるとそれくらいなのかな。
0518名無電力140012011/06/21(火) 02:13:49.67
炉心が溶融したらもう負け
水素うんぬんの処理なんて負け戦の話だ

まあもんじゅはナトリウムをつかった時点で負けな気もするが
0519名無電力140012011/06/21(火) 02:35:20.77
原発自体がCIAに導入されてる。

ソース 正力松太郎(原発の父:CIAエージェント・コードネーム「ポダム」)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
0520名無電力140012011/06/21(火) 02:35:41.07
いくら負けいくさでも「チュドーン!」させちゃいけない
それがスリーマイルのレベル5とフクシマのレベル7を別けたのだから

そう言う意味でもんじゅも「炉心溶融するだけ」なら大した事無い
「炉心溶融するだけ」ならw
0521名無電力140012011/06/21(火) 02:44:53.81
>>512
いやいや
こういうものは過酷事故でも安全でなくては
ガラス細工のようなものじゃなくて頑強な系、ロバストな系じゃなければならないのよ
0522名無電力140012011/06/21(火) 03:14:48.22
福島第一がたとえ炉心溶融しても水素爆発は起こさずに、コアキャッチーもちゃんとある最新型のBWRだったらどれだけマシだったか

それでも大騒ぎにはなっただろうけど
0523名無電力140012011/06/21(火) 03:23:08.50
軽水炉........過酷事故時はかなり水素爆発の可能性があり危険
高速増殖炉....過酷事故時、水素爆発の可能性が高く非常に危険
       カタストロフィを避けるため神に祈ると良い
0524名無電力140012011/06/21(火) 06:39:17.25
>>488
おおおおおおおおお
0525名無電力140012011/06/21(火) 07:20:12.13
万が一火災が起きたら
即糸冬了とか、、、
酷い自爆装置たな。
0526名無電力140012011/06/21(火) 07:36:52.88
マーク1型系の原子炉は全廃炉にしとけヴォケ
0527名無電力140012011/06/21(火) 08:32:34.47
東芝の家電製品は2度と買わん
0528名無電力140012011/06/21(火) 08:42:25.21
燃料棒の皮膜のジルコニウムから出る水素と、1500トンのナトリウムから出る水素では量が桁違いだぞ、いや2、3桁違うんじゃないか?
0529名無電力140012011/06/21(火) 09:53:48.15
>>528
東芝の電卓で計算してみろやヴォケキチガイ
0530名無電力140012011/06/21(火) 10:00:53.96
ナトリウムは水酸化ナトリウムになって人体を溶かすと。
余った水素はまた水になってさらに水酸化ナトリウムが。

怖い怖い。怖いから二度寝する。
0531名無電力14001 2011/06/21(火) 10:04:32.08
ところでこの落下した装置って、燃料交換時に落下したとあるが使用済み燃料棒を引き抜こうとした時だったのかね。
だとすればその燃料棒は・・・?
0532名無電力140012011/06/21(火) 10:12:14.80
なんでこんなUFOキャッチャーみたいな機構なんですか?
0533名無電力140012011/06/21(火) 10:13:23.86
>>529

福一の水素量を計算している人がいた
ttp://ecodesign.exblog.jp/13222919/
計算では1号機の圧力容器内の被覆管全体で約21トンのジルコニウムがあります(いやありました。)
ジルコニウムの原子量は91.224ですから、21トンのジルコニウムは230kmol(21000÷91.224)です。
これが全て反応するとすれば水素460kmolが発生します。

もんじゅだが
2Na+H2O→Na2O+H2
ナトリウムの原子量は23、1500トンのナトリウムは65217kmol(1500000÷23)
これが全て反応するとすれば水素32700kmolが発生

福一1号機の全ジルコニウムから出る量の70倍の水素がもんじゅから発生する可能性がある
もっとも先に4Na+O2→2Na2O、と普通に燃えれば燃焼だけですむ
逆にジルコニウムと水の反応は高温でなければ起きないが、ナトリウムと水の反応は常温でも起こる
通常の軽水炉ではシビアアクシデント時には75%のジルコニウムが反応すると想定していたらしい
ttp://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/kakunou/5/ssiryo2.pdf
0534名無電力140012011/06/21(火) 10:14:13.54
10%出力運転を数時間行っただけ。といってるが、ほんとのところは
なにやってるかわからん。
0535名無電力140012011/06/21(火) 10:24:55.94
こんな試作機は沖の鳥島に作れよ。
殺す気か?これが心配で寝られない奴いるだろ?慰謝料出せや。
0536名無電力140012011/06/21(火) 10:54:10.76
>>532
ナトリウムが酸素、水と反応するからできるだけ隙間を作りたくない
ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/movie2/ivtm1.wmv
で精密だから5ミリ歪んだだけであっちこっち不具合が起こる
0537名無電力140012011/06/21(火) 11:02:42.68
もんじゅが爆発したら
3号機の爆発映像で唖然としてたあの外人アナウンサーは
こんどはどんな表情するんだろうw
0538名無電力140012011/06/21(火) 11:26:30.85
>>488
そうでも言わないと世論の反発がつよいからな。
一時的に停止しただけの浜岡原発同じで、もんじゅを廃止するとは言ってないから
一年後には「浜岡やもんじゅの再稼働に問題はない。廃止するとは言っていない」by民主党
0539名無電力140012011/06/21(火) 12:02:42.14
::::::::::::::::::::::::::::::          ┌───────────────
:::::::::::::::::::             |                  ポ         │
::::::::::::        ┌───└───────────v─────┘
::::::::        |                ポ           │
:::::   ┌───└──────────v────┬─┘
:::::   |            ポ                   │
┌──└────────v───────┬──┘
|      ポン                     │
└────v──────────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡       ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|      _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /     ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
 福島第一1号機    2号機      3号機     4号機
  水素460kmol
0540名無電力140012011/06/21(火) 12:03:25.58
  ¶_ .. __ ..._ .____\    ¶
   ¶, 、  、 |¶, ヽ \.   ¶¶     もんじゅ 水素32700kmol
 ¶  i ! | i  ¶|l'、ト ヽ ¶ヽ ¶ '¶
 ¶  /¶ |. i  ¶|| i.|ヽ |、 | ',  ¶ ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
○○Oooo |i ト十iooO○  |  ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
,.¶,.+‐'"| |¶ ¶}▼≡' ュノェ|i,`i  ¶ ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
l ¶;:=ニ|i ¶¶   /rj:ヽ\ i  l¶  ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
' '/  ヽ,ヽ ¶. ≡' 〈(・) 》ー |   ¶ ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
;〈 〈(・)》 ... |||≡ `'ー''   }i |   i¶ ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
  `''"  .ヽ 〉  ≡≡≡/;:i|  |¶. ¶   ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポ、ポン
、//// ゛γ⌒〜 ≡≡≡/,ノi,  ¶. ¶
、,ゝ、   ..L_」≡≡≡/   i |  ¶ ¶
 | lヽ、   ┗ ┛≡≡/   | i  | ¶   水素の量が70倍とか
¶¶ ¶ l| |`''‐ 、┃ ≡, イ ¶ ¶  | i  |. ¶   どうしてこう、もんじゅ様はいちいち
¶||¶¶ |    ` ''"  | /¶ l  ¶  ¶ l  ! ¶   何もかも桁違いなんだよ
0541名無電力140012011/06/21(火) 12:09:11.41
そんな大量の水、どこから持ってくるんだ?
わざわざ水ぶっかけるわけないだろ
0542名無電力140012011/06/21(火) 12:11:36.75
隕石がクリーンヒットした!
台風が直撃した!
どこからか毒ガスが漂ってきた…
0543名無電力140012011/06/21(火) 12:30:12.80
>>502
うちの会社、東芝とプラント系の取引あるけど、
東芝ってホントよく設計や発注を間違えるよ。
0544名無電力140012011/06/21(火) 12:35:59.89
[20日 ロイター] ドイツ西部カルカーの原発跡地に造られた遊園地
「ワンダーランド・カルカー」では、高速増殖炉として建設された施設が、
現在ではメリーゴーラウンドとして第2の人生を送っている。

東京電力福島第一原電発の事故を受けて反原発の世論が高まる中、
ドイツ政府は今月に入り、2022年までに国内すべての原発を
停止にする方針を決定。
運転停止後の原発施設をどうするのかが今後の焦点となる。

カルカー高速増殖炉は完成後に一度も運転することなく廃止となり、
1995年にオランダの投資家が買収。
その後テーマパークとして生まれ代わり、現在では年間約60万人が
訪れているという。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-21801620110621
0545名無電力140012011/06/21(火) 12:42:42.14
>>541
ナトリウムは高温になると、コンクリート中の水分を絞り出して反応する
コンクリートを爆砕しながら熱を出してさらに反応する
……ので建物はステンレスで覆っておかないといけないのだが
ナトリウム漏れ事故で、安普請だったのがばれたのが二次系統
0546名無電力140012011/06/21(火) 13:00:22.01
>>537
ムンク状態
0547名無電力140012011/06/21(火) 13:24:39.45
公式発表どうなってる?
携帯だからか見れない
0548名無電力140012011/06/21(火) 13:30:41.28
>>547
公式って、大本営発表のことか?
0549名無電力140012011/06/21(火) 13:43:32.63
>>548
うん
1にあるリンク
0550東北電力2011/06/21(火) 14:13:29.78
ま、一定の目処が立ったら再開ということで・・・・
0551名無電力140012011/06/21(火) 14:17:11.36
廃炉決定なら、こんなクレーンゲームしなくてもよい
安全に廃炉できる
って本当?
0552名無電力140012011/06/21(火) 14:19:22.27
引き抜き準備完了は明日なのか明後日なのか
正直にお知らせしてほしいね
0553名無電力140012011/06/21(火) 14:37:30.14
>>551
クレーンゲームに成功しないと
廃炉作業すら出来ない
0554名無電力140012011/06/21(火) 14:44:21.45
>>553
これ見たんだけど……


国民が決断さえすれば、「もんじゅ」は安全に廃炉にする事が出来る
ttp://ameblo.jp/64152966/entry-10929831938.html

もんじゅはほとんど核反応をしていないので(下記のスライド45参照)、核分裂生成物は
ほとんどなく、崩壊熱もほとんどありません。開発機構自身が報告しています。
http://bit.ly/jFxCtm
━─━─━─━─━─
したがって、現時点では、福島第一原発重大事故のような冷却失敗事故は起こりえません。
廃炉にすると決めれば、ナトリウムをドレンして、原子炉蓋(プラグ)を開けてクレーンで
直接取り出すことが可能です。
0555名無電力140012011/06/21(火) 15:00:10.78
>>554
こんな簡単に出来るんなら引き抜きに苦労してないんじゃないの
素人考えだけど
0556名無電力140012011/06/21(火) 15:34:15.77
崩壊熱45kWだから800Wの電気ストーブ50個くらい
燃料棒がナトリウムの液面から首を出してから
ナトリウムを完全に抜ききり溶け出す前に原子炉蓋を開けて取り出せるか、というと
担当者が自殺するくらい難しいとは思うな
0557名無電力140012011/06/21(火) 15:48:12.57
>>556
自殺せんでも依願退職でいいんちゃうの?
0558名無電力140012011/06/21(火) 15:54:03.66
もう自殺しちゃってるから
0559名無電力140012011/06/21(火) 15:57:32.17
中で変形してるしな
0560名無電力140012011/06/21(火) 16:34:26.10
空冷というか不活性ガス冷却というのはどうだろう
ヘリウム冷却炉もあるんだから崩壊熱だけならなんとかなるのでは?
ナトリウムを他の液体に置き換えるのは、中で反応が起きて固体が析出したらアウトかもしれないが
今でも管内を埋めているアルゴンなら問題ないわけだし
0561名無電力140012011/06/21(火) 16:36:23.62
頼むから爆発しないでくださいね。
放射線も出さないでください。
俺と孫の代までは何も起こらないでください。
0562名無電力140012011/06/21(火) 16:38:42.10
>>560
中継装置引き抜きでこんなあたふたなのに
ガス抜けない様にして燃料全部抜くのそんな簡単に出来るの?
燃料抜くのに数日かかるなら毎日蓋を開け閉めするの?
素人の質問です
0563名無電力140012011/06/21(火) 16:53:25.53
>>557
もんじゅ嫌いの人たちが徹底して嫌がらせして追い込んだ自殺だからね
まあ何処の原発でもやってることと言えばそれまでだけど
0564名無電力140012011/06/21(火) 17:18:38.90
ぶっちゃけ好きな奴いないだろ。特に文珠本体近くには。
文珠好きは多分関東とか福井県やもんじゅが何処にあるのか知らない奴ら。
0565名無電力140012011/06/21(火) 18:10:49.58
あと2日で日本終了だよ
少なくとも福井周辺はな
風向きのせいで関東にも更にダメージ
0566名無電力140012011/06/21(火) 18:14:48.53
もんじゅ作ったやつらには3人集まると文殊の知恵って諺は通用しなかったって事で桶?
なんまいだぶ、なんまいだぶ、なんまいだぶ...
0567名無電力140012011/06/21(火) 18:18:33.49
アホが三人寄るとアホ度も三倍になる
これが「もんじゅ」の定理
0568名無電力140012011/06/21(火) 18:26:32.91
ドイツを見習って
日本ももんじゅ廃炉にしてメリーゴーランドにすべき
0569名無電力140012011/06/21(火) 18:26:49.79
関西テレビもんじゅ特集あげ
0570名無電力140012011/06/21(火) 18:35:46.00
特集短っ
0571名無電力140012011/06/21(火) 18:39:31.02
特集の要約
「ネットで言われてることはデマですよ」

関西テレビだけはそんな事せんと思ってたのにsage
0572名無電力140012011/06/21(火) 18:41:48.05
ハハッ ワロス
0573名無電力140012011/06/21(火) 18:44:01.82
>>571
ネットで言われていることは本当も嘘もすべて混ざってるからな。
0574名無電力140012011/06/21(火) 18:50:29.08
>>573
そんな当たり前のことをドヤ顔で…
0575名無電力140012011/06/21(火) 18:52:21.84
>>568
日本なら稼働中の原発でメリーゴーランドやりそうだわw

「安全です」を必要以上に強調してなw
0576名無電力140012011/06/21(火) 18:54:21.04
なんか出てきても「水蒸気サービスです」
0577名無電力140012011/06/21(火) 18:56:20.82
そして幻想的なチェレンコフ光
0578名無電力140012011/06/21(火) 18:57:54.56
ワー、キレー!
(それが彼女が人生で最後に見た光景だった)
0579名無電力140012011/06/21(火) 18:59:06.13
>>574
つまりテレビがデマだってことだろ
0580名無電力140012011/06/21(火) 19:01:48.05
蒸気で直接メリーゴーランドのモーター回したらええねん
0581名無電力140012011/06/21(火) 19:10:23.14
もんじゅ日報にのってる写真あるだろ
あれ前もって撮り溜めしてるんじゃねw
0582名無電力140012011/06/21(火) 19:20:00.70
>>571
お前らの親局のあるある大辞典は?忘れたとは言わせないぞ
0583名無電力140012011/06/21(火) 19:20:13.61
関テレ見逃したがどうでもいい内容だったみたいだなw
二日後どうなってるか確実なことはわからんが、少なくとも危険性があるのは確かなんじゃないか?
0584名無電力140012011/06/21(火) 19:22:54.02
今現在、みんなが合意できる事

二日後がいったいどうなってるか誰にも分からんと言う事だ
0585名無電力140012011/06/21(火) 19:28:52.31
>>583
違う特集を切ってまで今日もんじゅ特集したしね
0586名無電力140012011/06/21(火) 19:30:10.85
>本日は、炉内中継装置引抜き・復旧工事の概要Eの作業のうち、一体引抜きに係る
>機器の設置作業等を行っています。

今日の報告内容すこし大雑把だね
0587名無電力140012011/06/21(火) 19:32:39.76
ゴクリ…
0588名無電力140012011/06/21(火) 19:46:01.63
>>583
関テレなんて、「官」テレとか関電テレビとか名前変えた方が
いいくらい。
0589名無電力140012011/06/21(火) 19:51:39.04
>>586
「等」
0590名無電力140012011/06/21(火) 19:56:30.60
ついに人類史上最強の原子爆弾が起動するんだな!!!!
一瞬で昇天出来なかったら最悪だよな!!!
0591名無電力140012011/06/21(火) 20:03:32.06
そもそも、ちょびっとしか稼動してないのに、
なぜ燃料棒交換する必要があったんだろう?

がいしゅつだったらスマソ(知ってたら教えて)。
0592名無電力140012011/06/21(火) 20:04:55.13
さて、逃げる準備するか
0593名無電力140012011/06/21(火) 20:11:46.74
>>591
燃料棒交換のテストだよ
運転中に燃料棒交換ができるのがもんじゅのメリットなんで
その実証試験
0594名無電力140012011/06/21(火) 20:12:18.57
なんか怖い
0595名無電力140012011/06/21(火) 20:14:05.79
成功すると思うぜ!なんせ安全だからな!
0596名無電力140012011/06/21(火) 20:16:57.34
魔法も奇跡もあるんだよ
0597名無電力140012011/06/21(火) 20:17:25.66
爆発しても
爆破弁が付いておりますので
安心してお暮らしください
0598名無電力140012011/06/21(火) 20:17:49.80
>>593
なるへそ。さんくす。
そうすると、フル稼働後の死の灰満タン時じゃなくてまだよかったとも言える訳か。
0599名無電力140012011/06/21(火) 20:18:42.79
どうしたらいいかわからない
完全に思考停止中
0600名無電力140012011/06/21(火) 20:24:25.54
>>566
グーの意見にパーが反論したところにチョキが提案すると文殊の知恵になる
グーの意見にチョキが反論したところにパーが提案するとパーの知恵になる
0601名無電力140012011/06/21(火) 20:29:06.33
>>598
いや別に燃料棒はむき出しのプルトニウムとかウランじゃないから
0602名無電力140012011/06/21(火) 20:29:54.06
FALL OUT fukushima

かと思ったが

FALL OUT fukuiの間違いかw
0603名無電力140012011/06/21(火) 20:38:44.78
23日に引きぬき実行か?
頼むからこれ以上他県に迷惑かけんな、福井よ。
0604名無電力140012011/06/21(火) 20:43:26.13
>>601
いや、それくらいなら、オレでも分かる。
でもフル稼働した燃料棒だったら、被覆管内にたんまりあるわけじゃん。
そんなもに落っことすだの引っ掛けるだのしたら、それこそ恐怖じゃん。

じゃんじゃん。
0605名無電力140012011/06/21(火) 20:51:43.78
>>506
なんという小学生っぽい奴だm9
0606名無電力140012011/06/21(火) 20:57:07.91


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0607名無電力140012011/06/21(火) 20:57:34.02
>>535
こんな試作機は噂の竹島で作ればいいと思うお!
0608名無電力140012011/06/21(火) 21:00:46.16
高速増殖炉は月とか火星でやれ
0609名無電力140012011/06/21(火) 21:11:46.63
問題点を洗い出すことに成功しています
0610名無電力140012011/06/21(火) 21:21:50.02
問題点分かっても日本終了したら意味が無い。
つーかもんじゅ、高速増殖炉そのものが問題点だし
理由はどうあれナトリウム使ってるのも問題点。
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