原発なしでも電力は足りている☆3

**名無電力１４００１** · 2011/06/12(日) 22:12:05.95

前スレ
原発なしでも電力は足りている☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。

＊「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 11:56:52.90

>>813
だから、原発建設地のマチはマチを子供たちの未来をカネで売ったんだって。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 12:02:08.23

>>813

電源三法交付金の存在がデカイね。
原発建てると自治体にものすごいお金が国から降りてくるから皆原発建てたがるんよ。

涙流して東電責めてる福島県知事も原発バンザイって元々は言ってたようなきがする。
そして、そんな人を当選させたのも福島県民だから今のこの惨状は自業自得と言えなくも無いんだけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 12:25:08.07

┌──────────────────────┐
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│　　　　　　　　東電社員の人生を終了しています......　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└─────────────────────―┘

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 12:26:12.62

>>815
まあ所詮は田舎ものだしね。
札束を脇につまれて、原発は安全ですと言われたら
心の奥の引っかかりも消し飛ぶんでしょうね。

そして今、そのあの時の心の奥の引っ掛かりが出てきたというだけ。
多くの県民を不幸にしている。

畑や家畜を殺され住む家も失い途方にくれて
「原発さえなければ」という遺書を残して自殺した酪農家、農家。
実に居た堪れない話ですよ。

福島県の地方原発利権者も賠償する側に回るべきなんじゃないですかね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 12:40:00.35

本当は原発を許容した自治体から今回の事故の賠償金を捻出してもらいたいところなんだよね。

だって原発賛成の立場をとってるんだから当然リスクも背負う覚悟があるって事だし、事故の賠償金は
本来はそういった原発に賛成した人達で賄ってもらいたいところなんだよね。

あ、でもどっちにしろ事故を機に財務省が焼け太りするために消費税アップとか言ってきただろうけど。

2011/06/18(土) 13:39:12.69

知事や市長の発言では電気は起こせません。
今年の夏は電力が不足しています。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 13:46:59.55

原発でもなんでも使えるもの使って電気増やそうゼ
復興しよう

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 16:16:23.57

電力会社はキチガイ集団じゃ
電気なんて足りようと足りなかろうと原子力だけはやってはいけない
脅しはやめて早く火力を運転して電気をドンドン使って下さいって言えよ
今の電力会社が日本のガンだったのがこの震災で国民にわかったようだ

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 16:17:59.55

なぜ原発がつくられるのか、その複雑な背景を国民は知らない。
原発＝電気としか思ってない

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 16:23:28.99

福島の火力発電所が復旧して夏の供給見通しがついたのを何故か公表しない日本がステキだ。
ガス燃料費が値下がり傾向だからＣＯ２さえ気にしなければ原発無くても火力で事足りる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 16:34:48.98

発電は平時の仮の姿
全ての原発は有事には自爆型最終兵器として機能する
外国に本土上陸を許すような事態になれば
電源停止を命じて本土全体を半永久的に有害化
ここに占領抑止力が生まれる
無論相討ちは覚悟の上である

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 17:05:42.43

>>824
さすがにソコまで考えて無かったが、アリだな
賛成

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 17:54:39.49

意味無いじゃん。日本人も日本に住めなくなるわ。
そもそも、核兵器というのは使いどころが凄まじく限定される兵器で非常に扱いにくい。その上維持費も掛かる。
そんな物に金を掛けるくらいなら空母や戦闘機をガンガン開発したほうが良い。

核兵器使える場面なんて民族を土地ごと根絶やしにしたい時くらいだしな。
なにせ使っちまったら投資した分を回収出来なくなっちまうわけだから。
なんに使うんだよ、イスラム教圏ＶＳキリスト教圏で民族根絶やしとかか？
そういう話は軍事板かオカルト板でやってくれ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 18:26:19.67

>>822
なぜ原発がつくられるのか、その複雑な背景を国民は知らない

ワシは知らないから教えて下さい

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 18:53:34.54

すでに福島爆発で支那人や台湾人は蜘蛛の子を散らすように逃散。
すばらしい、もう二三発爆発されりゃ、日本の大勝利。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:21:57.99

昨日は空けたが、相変わらず有権者で電気利用者忍法帖【Lv=7,xxxP】をみんな構ってるなぁ。
馬鹿を叩くのは2ちゃんの”お決まり”みたいなもんだし、楽しいのはわかる。
しかし、この馬鹿はうざい。
無視してくれ、と頼んでも駄目なら潰すか。
こいつは別板別スレでは俺から逃げて、最後は粘着荒らしになった馬鹿だ。
突っ込むとことごとくスルーで逃げるヘタレで、論破されたことをループさせる。
また同じように逃げ回るだろうが、本気で潰しに出てやるか。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:27:51.01

＞有権者で電気利用者忍法帖【Lv=7,xxxP】

このスレでは、もはや「原発を推進しなきゃならない理由」は全て駆逐した。
それでもてめえは論破された話を繰り返す。
最近は関西電力に話を絞るしかない苦しさは笑えるけどなﾜﾗ

あらためて聞く。
原発を推進あるいは維持しなきゃならない理由はなんだ。
自説に自信があり信念もあるなら、逃げずに俺に対峙しな。
ボロボロにしてやるぜ。

2011/06/18(土) 23:36:30.40

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 23:46:18.54

戦争が起こったら必ず原発狙われる。６０近くある原発攻撃されたら
福島やばいーっていってるレベルじゃなくなる。全部撤廃は難しいにしても
数減らして高効率化できれば良いんだが

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:46:49.68

腐れ野郎の反応を待つ間に別な話に行こうか。

菅下ろしは原発反対派の陰謀だと盛んに言ってる奴がいるが
ただの反自民なんだろ。
原発に関して自民はまだ態度不鮮明だし、何より原発を推進してきた張本人だ。
だが、菅では、そして民主党政権では駄目な以上、自民に託すしかないと思う。

菅礼賛の間違いは以前指摘した。菅は脱原発とは一言も言っていない。

・原発の安全基準を引き上げ、原発をより安全なものにし維持していく
・再生可能エネルギーの促進を図り、大幅に前倒しして普及させる

この二点は両立出来ない。
この両立出来ないことを ”何も精査せず” 思いつきで発言し国際公約にしたのが菅だ。
鳩のCO2削減公約とまったく同じで、思いつきと目先の人気とりからきている。
浜岡停止も根本は同じ。
脱原発でもなければ、何か信念があっての停止要請ではない。
反原発の機運の高まりを受けて、これをやれば人気が取れる、延命出来ると思ってのことだ。
原発にも媚びる菅政権は海江田に「安全点検終了した停止中原発の再稼働」を言い
原発地元をこれから説得して回るとよ。

2011/06/18(土) 23:47:14.91

>>1
今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/18(土) 23:50:46.09

そぉだな。あと二週間もすれば停電地獄がやってくるんだから、高見の見物で全然、オーケー。海外に退避しときゃ安全・安心
あと、三つくらい原発ドカンでもダイジョウブ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:52:45.07

>>831
腐れ野郎、まだ関西電力の話に矮小化か。
関西電力の話でやってもいいが、まずは日本全体だ。

原発を推進あるいは維持しなきゃならない理由はなんだ？

2011/06/18(土) 23:53:30.80

スレタイ　原発なしでも電力は足りている☆3

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:55:16.25

>>834
また同じことを言い続け、繰り返す荒らしをやりたいのか？

逃げるなよ、ヘタレ脳足りん。

2011/06/18(土) 23:56:11.96

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/18(土) 23:59:16.25

>>837
結局、以前と同じだなﾜﾗ
まだ突っ込んでもいないうちから俺から逃げ、馬鹿レスを繰り返す。
もう原発推進派、肯定派には、こういう馬鹿しかいないんだろ。

2011/06/18(土) 23:59:29.23

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:01:34.69

まずは電力需要を減らして原子力を
推進しなきゃいけない理由を取り上げよう！

まずは今すぐPCの電源切ってエアコン切って冷蔵庫切って
電力会社の連中に金を渡さないようにしよう！

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:03:03.16

見ての通りだ。

有権者で電気利用者　忍法帖【Lv=7,xxxP】
こいつはまともな会話能力もないだだの低脳荒らし。
まともに突っ込むと逃げ回り荒らしになる。

こんな馬鹿に構う無駄がわかったと思うが、どうだい？

2011/06/19(日) 00:03:14.77

一つ言っておくが、矮小化かもしれんが地元の庶民にとっては大問題だよ。

バスに乗れるようになったかな？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:10:02.21

負け犬荒らし＝有権者で電気利用者　忍法帖【Lv=7,xxxP】
こいつはこんなもんでいいだろ。

原発は要らない。
今夏19もの原発が停止してる東電、東北電力管内で電力不足は間違いなく起こらない。
これで最低この管内の停止中原発と新設予定原発不要は証明されるだろ。
関西電力以外の地域も同じ。
停止中と新設予定原発不要は必ず証明される。

さて関西電力だが。

2011/06/19(日) 00:10:12.94

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:11:46.81

電気は危ないから禁止っていうなら話はわかるけど、原発だと福島だけが儲かるから反対ってのは地域エゴ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:17:20.11

各企業が抱えてる自家発電設備をつかえば余裕で電力足りるんだけど法律の関係で発電した電力を使い切れない、みたいな話を聞いた気がする。
ソースは誰か頼んだ。

上記の話がホントなら法改正で電力不足解決だな。

**ビッグイヤー** · 2011/06/19(日) 00:20:41.38

こんばんは。ひとまず関電の供給能力を計算してみます。
関電公表値は八月需要3138万kw、供給力2938万kwですね。

関電自体の発電設備認可出力（原発を除く）は2498万kwです。
卸事業者認可111万、泉北天然ガス認可110万kwはすべて電気
事業者用ですので、合計2719万kw（火力70％）の設備があります。
火力、揚水が多いため設備利用率90％とすると、供給力2447万kwです。

また、自家発電からの送電去年実績時間当たり平均580万kw
四電、北陸電からの送電各100万kw
の計780万kwは100％以上計上可能です。

よって2447＋780＝3227万kwとなり、何の努力もせず供給可能です。
自家用発電からの送電は八月実績からの時間当たり算出ですので、
検証中ですがピーク時には2倍近い供給をしているようです。

2011/06/19(日) 00:20:56.78

表です。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/06/10/0610_1j_01.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:21:31.20

>>848
大丈夫。
今年の夏に一回でも停電起こしたら、それをやるよ。
今すぐにやっちゃうと自由化したから停電を起こしたと言われるからね。

2011/06/19(日) 00:23:15.61

だれがどうわめこうが足りないのが事実です。
関西の皆様、節電頑張りましょう。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/06/10/0610_1j_04.pdf

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:27:38.14

>>844
もう馬鹿はレスするな。
庶民庶民てな、多くの庶民の基本的人権をうばったのが原発だとまだわからないか。
お前は馬鹿だからわからんだろうがな。

関西電力は原発依存が異常に高い。
そこが原発停止なら電力不足になると騒ぐのはもったもそうだが大間違いだ。
原発は今回ほどの大地震じゃなくとも地震で度々停止してる。
公表されたもの、されてないものも含めトラブルは数限りない。
つまりいつどの原発が停止になってもおかしくないのが現状だ。
危機管理がまともなら、これは想定していなくてはならない。

想定してるなら、不足だというのは原発推進したいただのプロパンガンダだ。
想定してなかったら、ただの怠慢だ。
安定供給に責任を持たねばならない義務がある地域独占会社をやる資格がない。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:30:07.58

>>852
馬鹿がどう喚こうが、関西電力も電力は足りる

じゃねえのかﾜﾗ

原発を推進あるいは維持しなきゃならない理由は思いついたか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:31:26.98

>>852
よくそんな不足した情報で満足できるね。うらやましいよ、全く。
協力したくとも、そんなんじゃ何言ってんの？って感じ。

その資料からのQ&Aをしようとすることすら否定する輩がいる。
質問しちゃいけないのなら出すな、としか言えない。自分がやった
節電がどれだけ貢献するのかすらわからん。ただ、やれと。

第二次世界大戦中の日本かよ。それも終戦間際の。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:37:36.36

仮に関西電力の電力が足りないとしよう。
しかし他地域では電力は余剰が必ず生まれる。
日本全体で余れば、何だかんだ言っても不足管内に回せる。
仮に関西電力が単独で不足しても、必ず他で補完出来る。それが現実だ。

>>849
はい、こんばんは。
毎回感心するが、よく調べるね。
この調子で今後も宜しく。
おじさんは歳だからさ、いちいち調べる根気が最近なくてねﾜﾗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 00:43:11.14

>>833
虫に聞けサンよ
あんたから見れば管賛美に見えるかもシレンがね
いまわざわざ交代してまで国民に望まれている指導者はいるかい？
そもそも誰も長期政権なんぞ望んでない消極的賛成なんだよ

後結論を早く出しすぎ
失敗なんてリカバリーできる範囲なら
不満があっても我慢してみてろよ

こりゃダメそうだという結論に
引っ張られているようにしかみえない

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:43:24.02

馬鹿＝有権者で電気利用者　忍法帖【Lv=7,xxxP】の馬鹿さは、もう十分だろ。
本気で対峙してやろうとすれば、このザマだ。

馬鹿は馬鹿なんだよ。馬鹿に産んだ親を恨めﾜﾗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 00:54:58.42

>>857
日本には今、真のリーダーシップを発揮できそうな政治家はいない。
言ってみれば「政治の停滞期」「政治の混乱期」だ。
こういう時は
”駄目なものは排除していく”しかないんだよ。

現状で政権担当能力があるのは民主党と自民党しかない。
自民党は長年の膿で否定されたし、俺も否定した。
だが、民主党政権はまったく政権担当能力がないのは明白だ。

高額な金をかけねばならない原発維持と
これも莫大な金が必要な再生可能エネルギーの大幅な前倒し
この二つが両立出来ないことは理解出来ないかい？
この出来ないことを菅はやろうと言っている。
民主党政権は全てにおいて財源意識がないか狂っている。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 01:02:29.65

>>859
橋下徹

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 01:13:20.45

>>860
橋下か、中々いいね。
何がいいって ”言葉の力” を理解しているのが素晴らしい。
政治家の唯一無二ね武器は言葉なんだが、橋下はそれをよく理解している。
国を引っ張るリーダーシップを持つ人材だと思う。

だか、まだ国政にうって出る基盤も体制もない。今はその基礎固めの段階だ。
橋下が国政に出て、リーダーになるには最低あと5年、普通に考えて10年は要るだろうな。

**ビッグイヤー** · 2011/06/19(日) 01:13:53.99

>>856　
ありがとうございます！褒められちゃったぁヽ（*＾。＾*）ノ

こちらこそよろしくです。
書き込みからでも論理や背景が探れて、とても勉強になってます。
サイト作ってあれこれ検証中です。ある程度形が整ったら報告させてください。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 01:16:23.46

ここらで落ちかな。

明日はオフだが来客予定も二つばかりあり、どこまで参加出来るから不明だが
ま、かなり書けるとは思う。

おやすみ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 01:50:15.95

自民に期待してる時点でダメだと思うよ。
河野太郎以外はたとえ本音では原発無理と思っていても言えない。
谷垣みているとよくわかるじゃない。
スポンサーの経団連があれじゃどうしようもない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 01:59:53.06

>>859
そもそも意見を受け入れる気ないだろ

今排除してどうなる？どれだけの空白期になる？
影響を最小限に抑える手段は？
間違った判断だと気づいたときのリカバリープランは？

今すぐにヤメないほうがいいという意見に対して
文句ばっかで説得力のある代案を示していないだろ

そういうのを自分の意見に酔ってるっていうんだ
相手がどうみているの考えて発言しろよ

【東電 55.1 %】 · 2011/06/19(日) 07:35:41.20

ついに地方新聞でも世論調査が出たな
推進たったの6％
段階的廃炉が80％

まずは民意と違うアホな海江田が
菅より先に辞任すべきだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 09:00:02.46

「需要＞供給」が起きたとき停電する。「需要＝供給」では停電しない。
停電してないとき＝電力は足りている。　
これまでのところ「需要＞供給」による停電は起きていないので電力は足りている。
夏にも停電しないから電力は足りているといえるようになるはずだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 09:18:10.89

>>849
四国も北陸も原発（志賀と伊方）が再稼働しなけりゃ
関西に融通する余裕はないので、今年の夏は融通止まる。
泉北だって全部を関電に供給してるわけでもない

実際のところ供給力がマイナスになるかは分からんが、
予備力を考えればギリギリなのは間違いないのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2011/06/19(日) 09:21:55.27

>>967
まあ節電という犠牲を伴ってだけどね～　もちろん節電しなくても融通を利かせれば、
足りる気がするんだけどね･･･

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 09:51:00.80

>>868
電力余りの中国電力を計算に入れてないのはなんでだよ。
150万kWは余るし、瀬戸内の工業地帯の自家発電もたくさんあるぞ。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 09:57:40.44

>>865
ふん、てめえは意見を聞き入れる気があるのか？ねえだろ。

民主党に政権担当能力がないことは最初からわかっていた。
マニフェスト詐欺と言われてるが、俺は政権を取る前から出来ない公約だとわかっていた。
だから俺は民主党に政権を取らせるべきだと思ったのよ。
自民党も長年の垢が溜まり膿みきっていたし下野する必要もあった。
出来ない公約で政権を取ったツケを払わせ、政権の重みをわからせる。
二大政党の一翼を担う政党に脱皮させるために、政権担当能力がないから政権を取らせさせようと思った。
このへんの経緯は衆議院選挙の頃の政治板で全て語っている。
民主党マンセーの馬鹿ども相手に一つづつ公約についてやりあったが、結果は全て俺の言う通りになった。
今の民主党を支持しないから民主党に投票する、というのは理解出来ない奴ばかりだったがね。
ともかくその後は余りに予想通りすぎて政治に白けたくらいだ。

しかし想定外の大震災が起き、日本は非常時になってしまった。
平時なら駄目な所に政権を預けても、政治の正常化に遠回りのようだが近道になることもある。
だが非常時に駄目な所に政権を持たせたら、日本が沈没するわ。
鳩の馬鹿さは十分だろ。
菅も鳩以上のパフォーマンスだけで政治をやっている。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:04:14.47

ちと原発から離れたな。

もう一度言う。
・安全基準を引き上げ、原発をより安全なものにし維持していく
・再生可能エネルギーの促進を図り、普及を大幅に前倒しする
これは二者択一しかない選択肢で、この二つを両立させることは不可能だ。
この両立出来ない政策を掲げたのが菅だ。
マニフェスト詐欺と同じで、財源を考えず人気取りにばかり目が行くからこうなる。
この馬鹿はまた出来ない公約を掲げたんだよ。

【東電 63.7 %】 · 2011/06/19(日) 10:07:39.33

>>872
馬鹿か？
安全基準を満たした原発に競争力はない
それが本意だよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:14:01.83

NHKスペシャル　シリーズ原発危機　第1回　事故はなぜ深刻化したのか

再放送やってるよ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:17:31.44

民主党の体たらくに大連立が言われるようになってきた。
これは民主党に政権担当能力がないから
自民党の政権担当経験を活かしてほしい、という国民の願望だろう。
俺は大連立には反対だがね。

復興を考えたら民主党では駄目だから政権から引きずり下ろすのがベストだ。
自民党では原発問題は心許ないが、これはこの夏で需給面からも原発不要が証明されるだろ。
単なる感情論的な反対ではなく、電力は原発抜きで足りるとなれば
脱原発の流れは加速する。
主権者の意向に政治家は逆らえないから、原発でもなんとかなる。

少なくともこのままで
原発で出来ない公約を国際公約にし、にっちもさっちも行かなくなる菅に任せるのは
国の自殺行為だ。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:20:34.84

>>873
お前文章理解する能力ないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:21:28.78

電力会社をスポンサー様として抱えるマスゴミが菅を叩いているとしたら、菅が正しいだと判断する。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:23:32.99

http://news.livedoor.com/article/detail/5643856/

倫理に反する手段は、そもそも手段の俎上に載せること自体が間違っている。
「なんらかの仕事をして稼ぐことと、強盗をして稼ぐことと、どちらが有益か？」
という話をすること自体が、間違い。たしかに、その通りです。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:27:55.16

>>877
判断する能力がなく、基準がマスコミとは情けない奴だな。
主権者なら主権者らしく、よそに判断基準を置かず自分の頭で考えろ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:31:14.50

>>879
わかりやすく例を上げてあげたのだが？わからなかったか？　もっと頭を柔らかくしたほうがいいよ。

**857＝865** · 2011/06/19(日) 10:37:36.25

>>879
菅がだめなやつはとっくにみんな知ってるっつーの
説得力のある対案を示せっていってるの

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:41:55.50

菅は浜岡を停めた。
これを評価する奴もいるが、ここに菅の出鱈目さが凝縮されている。

浜岡停止要請理由が地震だ。
ならば全原発を停めなければ整合性がない。
浜岡だけは例外などという理屈は成り立たない。
もっともそうに確率を出して停止要請理由にしているが
地震において発生予測に確率を出すことは完全に無意味だ。
地震で浜岡だけが例外的に危険で、他が問題ないなんて馬鹿でも信じないだろ。
世界で発生する大地震の二割はこの狭い日本に集中する。事実はこれだけだ。
日本中、どこでいつ大地震が起きてもまったく不思議はない。
浜岡を停止させるなら、全原発を停止させなくてはならない。
しかし浜岡だけを停めたのは、反原発派からの支持も得たい菅のパフォーマンス。
見事に引っ掛かる馬鹿がいるんだから、菅のパフォーマンスも少しは効果があったんだろ。
大半は呆れて見放したがな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:43:37.06

>>872
>・安全基準を引き上げ、原発をより安全なものにし維持していく
>・再生可能エネルギーの促進を図り、普及を大幅に前倒しする
>これは二者択一しかない選択肢で、この二つを両立させることは不可能だ。

う～ん。正直、前者（安全基準を～）をこれからドンドン原発推進してく話と捉えなければ
後者（再生可能エネルギー～）との齟齬はきさない気もするのだけど？
ま、海江田の原発再開命令は糞だけど。。。

>>875
俺も大連立大反対だけど
少なくともFIT成立までは管に生き残ってもらわないといけないと思う。

虫氏は今すぐ管辞めさせてどうする案があるわけ？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 10:48:51.97

>>880
自分の限界を誤魔化すな、てーのーﾜﾗ

>>881
出してるのがわからないか？
民主党を下野させ、自民党に政権を戻す。これしかない。
夏を過ぎれば原発不要論は一気に加速する。
加速したら原発での自民党の態度も反原発に傾かざるを得なくなる。

両立不可能な公約で自縄自縛に陥る菅など一刻も早く退場させねばならないんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:49:01.69

>>882
一歩でも進めばいい。
ほかの奴だったら止めることすらしない。原発を増やす。
０点か１００点しかない評価は０点。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:50:20.96

>>884
それぞれの立場を見極めて判断するのもありだと思うが？
自分の正しさに固執するあまりに、周りをただしく動かすことを忘れてまいか？

【東電 67.2 %】 · 2011/06/19(日) 10:52:17.45

>>884
だから両立不可能でも両立でもなんでもなく
原発には退場してもらうってのが本意だっての

馬鹿

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:52:23.37

>>885
ハゲドウ
まあ、俺が一番期待してるのは河野太郎だけどね。
来年の自民総裁選に注目している。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 10:53:08.89

>>884
ちなみにコレは全部みた？

エネルギーシフト勉強会第二部（菅直人総理大臣の話・孫正義氏講演）20110615
http://www.ustream.tv/recorded/15396926
★必見１６：３０～
本音で旧科技庁（文科省）、経産省（旧通産省）をボロクソに。夢を語る菅首相。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 11:01:07.20

>>883
原発にはすでに毎年多額の金がかかっている。
安全基準引き上げての安全強化は更なる金を要求する。
国費が今以上原発にかかっていては再生可能エネルギー開発促進に回す金が出てこない。
今までもこの開発促進を邪魔してきた原発にさらに金をかけたらどうなるか、などわかりきった話だ。

政治の混乱期は ”駄目なものは排除する” しかないと言った通りだ。
すぐには政権交替にならないだろうが、菅以外ならとりあえず誰でもいい。
民主党内で人材は見当たらないが、未知の可能性にかけるしかあるまい。
早く政権交替させるべきだがね。

**881** · 2011/06/19(日) 11:01:43.70

>>884
モチツケ
冷静になってスレを読み返したほうがいいぞ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 11:03:24.67

>>887
馬鹿はしょうがねえなﾜﾗ
菅は脱原発の気はさらさらねえよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:05:07.27

>>892
やっぱり河野太郎ですね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:05:18.63

原発勤務の電力社員だけど正直働いてる側もしんどいから脱原発でいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:07:30.43

>>864
河野太郎ってたまに名前が挙がるけどどんな人？

【東電 67.2 %】 · 2011/06/19(日) 11:08:40.49

>>894
普通こうなるわな

これが原発運用の見えないコスト
だれもやりたがらなくなる

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/19(日) 11:08:49.38

>>889
脱原発する気があるなら宣言してるよ。
出来ない両立をやろうとしてるに過ぎない馬鹿に誤魔化されるな。
「浜岡は例外」と言ってる奴に踊らされるとは情けないこと。

【東電 67.2 %】 · 2011/06/19(日) 11:10:44.26

この上安全基準厳格化で
いったいどこの電力社員が地元民に頭下げて金ばら撒いてまで
やりたがるよ？

厳格化が推進だとでも思ってる馬鹿

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:24:01.88

・夏以降に自民党が脱原発になるというのは、甘すぎではないか。
原発利権はそんなにヤワではない。国民の９割の判断を無視する石原をみてみよ。
・菅は、原発の新設は白紙にするといっているのだから後は原発を廃止するタイムスパンをどうするかという範囲内だろう。脱原発だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:27:47.53

>>895
前回の自民党総裁選で僅差の二位だった人
自民党内では珍しく3月11日以前から脱原発の主張している

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:35:09.73

>>897
他スレでも書いたけど
今の日本は太平洋戦争以来の「国難」。正直、菅政権は3.11震災後の対応は最悪だった。
特に原発事故直後の初動。復旧・興の遅れ。２０ミリミーベルト問題・・・
反省してもしきれない失敗を犯し続け。それの罪は晴れるものでは無い。

だが、原発政策を推進してきたのは間違いなく自民党であり
民主の主流派も手を貸していたようなもの。

空気を読めない目先しか見えなアホだから実現できたと思ってる。
俺は【政治は結果】だと思う。
いくら立派な考え、理論、思想があっても駄目。

浜岡を停止した現実。停め方に整合性がないってのも確かだけど
（原子力災害対策特別措置法（27条）を施行で強制停止して欲しかったが）
パフォーマンスでも何でも、管以外に誰が出来たのか？
って意味で浜岡を止めた偉業は俺は絶対的に評価するよ。

もちろんそれが今後も管にずっと続けて欲しいって理由にはならないけど
管以外なら誰てもって話になると？？？

財務省の犬である野田になれは100％増税路線。原発政策も変わらない。
石破も押す前原なんぞ原発輸出原発推進の権化。ありえない。

大連立になろうが、政権交代しても自民は結局、完全に原発推進。
いくら河野太郎が若手を多少惹きつける事になっていても微力。
完全に原発推進政権になる。

今現在ってことでいうとFIT成立までは必ず、菅直人に残ってもらわないと駄目と
内情を知っている飯田哲也氏も主張してる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:37:05.63

管も立場上、はっきりと脱原発を宣言できないだけなんではないのか？
これが電気労連がスポンサーである民主党の限界といえば限界だ。

管の言っていることは、結果的には脱原発なんじゃないのか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:44:26.15

>>901
例えば野田とか、前原、岡田、玄葉など・・

こんな国難の時期に空気読める中途半端な小物な総理ではじわじわ沈没するだけ。

そして「一定のめど」事件の後の菅首相は明らかに変わった気がする。

死に体になり腹が割れたというか、吹っ切れてる。というかブッ飛んでる。

孫社長という一流のモチベーターに、勇気づけられた影響も大きいと思うが、

もう体裁などどうでもいいから、政治家としてヤリタカッタコトを

実現してから辞めてやるって想いを>>889で見せた姿から感じる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:46:19.71

虫さん氏のレスは大いに同意することばかりだが、管総理と自民に関しての捉え方には反対するよ。

管の言っていることは、場当たりでなくブレてないんだよね。
この人は、昔から自然エネルギーをやりたかったし、現電力体制をなんとかしたかったんだよ。

・福島第一原発に海水注入を命じた＝廃炉
・浜岡原発を止めた＝次はどこを止める
・発送電分離を掲げた
・再生可能エネルギーを推進する法案を可決するべく動く（これは３．１１以前からの話）

・東電を解体するような勢いで、リストラ案を要求した

電気事業連合の自民、電気総連の民主、この中から選ばれた総理大臣で
これだけ現権力体制に真っ向から否定できる人なんて管、以外にいるなんて思えない。

つかだからこそ、ひきずり降ろされようとしてるんだろ。

【東電 69.3 %】 · 2011/06/19(日) 11:48:23.01

海江田を注視してると
原発災害の真の愚者が海江田だってのがわかるだろう

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:49:21.47

>>901
あと２０ミリシーベルト問題は地元の自治体首長らが
風評被害を恐れてみずらから望んでいた話があるから
管のせいではないらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=arAk8tRdN-o
2011年5月2日 TBSラジオ武田記者によると
「基準を高くして【20msv】にしてくれと言っているのは【実は地元】
基準値を低くすると福島が放射能汚染してる印象が強くなり、
ますます風評被-害が広がるが、基準値を高くしてしも
政府がお墨付きで安全と言ってるんだから福島は大丈夫なんですよ
という印象がつくれる」、政府はそのような地元からの要望の声を尊重し-たという

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:53:27.11

地元にもいろいろあるだろ。地元経済界と子供をもつ親では全く違うだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 11:55:17.95

>>907
そりゃそうね。騙されて不安に晒される、
地元の子供をもつ親らが一番の被害者。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 12:04:47.63

>>900
菅総理が目処をつけて河野太郎が引継ぎが理想っぽいな

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 12:04:54.31

住民自身の手によって、子どもの生活圏から放射性物質を取り除く「除染」を行う試み始動。
http://www.youtube.com/watch?v=M_z_P8jrZ-w

通学路にある側溝沿い草むら152.76マイクロシーベルト時。ケタ違い。半端ないの100倍。
住宅の徐汚もオオゴトだ。気が遠くなる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 12:12:38.96

次スレよろ

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 12:12:54.87

いやその親が原発関連の仕事してたら。
原発があるようなところは公共事業と原発しか
仕事がない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 12:16:06.62

>>912
廃炉１炉数十年かかるんだから

これからは廃炉ビジネスで数十年、仕事は安泰だよ。

被曝で労働者の寿命は縮まるだろうけど