原発なしでも電力は足りている☆3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力14001
2011/06/12(日) 22:12:05.95原発なしでも電力は足りている☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社+官僚+政治家+御用学者+マスメディア=原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
*「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。
0744名無電力14001
2011/06/17(金) 15:32:49.96札幌市の上田文雄市長は16日の市議会本会議で、
北海道電力が泊原発3号機(泊村)で2012年度の実施を目指すプルサーマル計画について
「安全性に議論があり、市民から不安の声が多く寄せられている。凍結すべきだ」と述べた。
その上で「原子力は過渡的なエネルギーであると認識し、代替エネルギーへの転換や、
エネルギー消費を拡大し続けるライフスタイルを見直す必要がある」と脱原発の姿勢を強調した。
共産党市議らへの答弁。
北海道新聞 (06/16 18:38)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/299561.html
0745名無電力14001
2011/06/17(金) 15:36:57.00平均月給 日本>>>>>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産 日本>>>>>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
GDP 日本>>>>>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>>>>>韓国 (日本4万ドル、韓国1万7000ドル)
知名度 日本>>>>>韓国(日本はG8所属)
国土面積 日本>>>>>韓国(日本38万u 韓国10万u)
人口 日本>>>>>韓国(日本1億2700万人 韓国4725万人)
容姿 日本>>>>>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ 日本>>>>>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝4回)
戦争 日本>>>>>韓国(日本はアジアを征服)
学力 日本>>>>>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
大学難易度 日本>>>>>韓国(日本の大学ランキングはアジア1位)
映画産業 日本>>>>>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術 日本>>>>>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>>>>>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得 日本>>>>>韓国(日本は韓国の2倍以上)
企業 日本>>>>>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>>>>>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数 日本>>>>>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積 日本>>>>>韓国(日本190u 韓国82u)
1人当たり平均住宅面積 日本>>>>>韓国(日本87u 韓国42u)
経済規模 日本>>>>>韓国(東京世界1位 ソウル世界17位)
経常収支 日本>>>>>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)
0746名無電力14001
2011/06/17(金) 16:15:31.97http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110617-00000301-alterna-soci
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/upload0132.jpg
容姿 日本 <<< 韓国(日本は、肥満躰)
戦争力 日本 <<< 韓国(韓国は北朝鮮と戦っている)
学力 日本 <<< 韓国(韓国の、お受験は日本をはるかに超えている)
大学難易度 日本 <<< 韓国(韓国は大学生は大学に入っても勉強している)
0748有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 19:53:51.27やはり電気は足りません。
0749名無電力14001
2011/06/17(金) 20:06:59.84節約とは無駄を減らすことで、節電とは無駄な電力使用を減らすことで
無駄を減らすのは不足とはいわない。
0750有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:10:17.12私鉄大手では間引き運転になるそうです。
0751名無電力14001
2011/06/17(金) 20:12:30.23節電とは無駄を減らせってことです。
無駄を減らしても必要な電気は不足しませんよね?
0752有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:14:23.31自然エネルギー普及や脱原発を唱えればどうでしょうか?
0753名無電力14001
2011/06/17(金) 20:16:02.87逃げたw
0754有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:21:17.920755名無電力14001
2011/06/17(金) 20:26:58.290756名無電力14001
2011/06/17(金) 20:29:21.07お受験ってのは場子を作るだけなんだよ。
今度で東大出や東大の先生がどんなものか判っただろう。
0757有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:33:06.300758名無電力14001
2011/06/17(金) 20:41:30.940759有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:41:40.70と理解と協力を求める立場でしょ。
無理やり電力不足を否定し、反対意見の者への誹謗や中傷などしても敵を増やすだけだと
思いますが…。
0760名無電力14001
2011/06/17(金) 20:49:08.21脱原発もそうだが、解体せよ9電力体制なんだよ。
送電線を国に反してもらおうか。
そうなれば発電業者が増えて選択の自由が増える。
現に立川競輪場が東電の契約止めて純民間業者に変えたら電気代金3割削減されたよ。
金額にして年間5000万円。
0761有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:50:41.79関係者にご理解とご協力をお願いしてこいよ。
0762名無電力14001
2011/06/17(金) 20:51:05.49節電要請は、必要な電力が不足しているという意味ではないよ。
節電とは不要な電力を省くことだからね。「節電要請=電力不足」と言いたいなら勝手な思い込みだ。
0763有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:52:49.85足りてるのならなぜそんな要求が出てくるの?
じゃ、大手私鉄各社を回ってそんな必要はありませんと説明してまわって
間引き運転を回避させてみろよ。
0764名無電力14001
2011/06/17(金) 20:53:13.57そういう方向性で時代は動いているよ。
これは明治維新に相当することになるだろうな。
9電力体制=徳川幕府
0765有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:55:57.80おまえの予言なんてどーでもいいんだよ。
0766名無電力14001
2011/06/17(金) 20:57:47.27電力会社はあくまで「節電」を要請しているだけ。
大手私鉄がそれをどう受け取ろうとおれには関係ない。
0767有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 20:58:54.75おまえには関係なくても間引き運転で影響が出るんだよ。
0768名無電力14001
2011/06/17(金) 20:59:56.32大手私鉄がやっていることで、電気が不足しているとは言えない。
0769有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:01:33.45関電は電力不足だと言ってるよ。
0770名無電力14001
2011/06/17(金) 21:03:00.72節電とは、ムダで不要な電力を減らすこと。
無駄を減らせば足りるなら電力は足りていると言える。
0771有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:04:33.45>>770
市民の献身的・英雄的な努力により電力不足を回避出来たってことだ。
0772名無電力14001
2011/06/17(金) 21:06:21.48不要で無駄な電力使用を省いて停電を回避できた。それが何か?
0774名無電力14001
2011/06/17(金) 21:09:01.11キミはこれでも読んで勉強してくれ
脱原発入門
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/index.html
0775有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:10:10.50俺もお前らなど信用ならん。
0776名無電力14001
2011/06/17(金) 21:10:28.67足りなくなかったから停電しなかったんだよ。
0777名無電力14001
2011/06/17(金) 21:10:43.20節電要請以前に企業努力が足りないのではないか。
0778名無電力14001
2011/06/17(金) 21:11:34.77現実は停電しなかった。市民が不要で無駄な電気を使わなかったから
必要な電気は確保できた。つまり電気は足りている。
0779有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:13:36.79これからだよ、7月から本格的に足りないらしい。
リンクに書いてあるだろう。
0780名無電力14001
2011/06/17(金) 21:16:47.29現実に停電したら、電力の無駄を省く努力が足りないとは言える。
0781有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:17:43.68毎年足りてたのに何で今年だけ節電しなければ足りないの?
0783有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:24:46.42アンニョンハセヨ
0784名無電力14001
2011/06/17(金) 21:31:13.11節電効果とPPSに変えたとこや自家発電で賄うとこも増えたのかな
0785名無電力14001
2011/06/17(金) 21:32:43.98ttp://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110617172700466161.shtm
0786有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:35:19.80株主としての要望ではないらしい。
0788有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:37:51.210790名無電力14001
2011/06/17(金) 21:39:51.89スズキ会長「夏場に向けて電力供給の懸念はしているが、停電はないのではないか」「昨年ピーク時の電力需要でも、原発が止まっても供給の方が上回っている」「地元企業としても、日本人の1人としても高く評価したい」「会社として、ほっとしている」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E2E29EE28DE3E2E2E7E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
「ヤマハ」の梅村充社長は「今回の決定は安全第一を基本としたものだと理解する」と述べた。
「はごろもフーズ」の溝口康博社長は、「国民の安全を考えれば納得できる。夏場の電力供給も問題がないということで安心した」と評価する一方、「企業活動が萎縮しないか心配だ」と懸念を示した。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110510ddlk22040218000c.html
川崎重工は、どこぞの日経連会長の企業と違って素晴らしい企業だ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305238715/
城南信用金庫「脱原発」で支援 LED投資、金利優遇
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20110616dde041040050000c.html
そしてもちろん ソフトバンク
0791名無電力14001
2011/06/17(金) 21:42:01.06いままでは無駄が多かっただけ
0793名無電力14001
2011/06/17(金) 21:44:32.95知らんがな
0794名無電力14001
2011/06/17(金) 21:50:17.630795有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 21:51:11.280796名無電力14001
2011/06/17(金) 21:59:17.90電気なんて足りようと足りなかろうと
原子力だけはやってはいけない
0797名無電力14001
2011/06/17(金) 22:00:05.440798名無電力14001
2011/06/17(金) 22:00:29.64http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE110617172700466161.shtml
関電の筆頭株主は大阪市だが、市長が脱原発宣言をしました。
大阪市長コメント
「脱原発を目指して皆で力を合わせませんか」
あくまでも『今回は』筆頭株主としてじゃなく大阪市として関電に脱原発を要請するようだが
言う事聞かなければ、次の段階として筆頭株主の刀を抜くだろう。
物事には順序てものがある。
0799有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 22:03:10.02地下鉄の便乗値上げするんじゃねーぞ。
0800名無電力14001
2011/06/17(金) 22:05:00.350801名無電力14001
2011/06/17(金) 22:05:32.44電気なんて足りようと足りなかろうと
原子力だけはやってはいけない
0802名無電力14001
2011/06/17(金) 22:07:53.51筆頭株主として経営に物言いを付けるよ
「企業努力なしで売価に転化させ生活者を困られるな」とな
先ずは徹底的なコスト削減、高すぎる給与、役員報酬、企業年金、豪華な福利厚生施設。
電力会社ほど、削るものが楽しみなくらいあるだろう。
0804有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 22:10:27.15そんなことできるのかね?
まああんまり先は長くなさそうな市長だけど…。
0805名無電力14001
2011/06/17(金) 22:12:25.95そりゃそうだろう、関電の原発のある位置が悪すぎる。
東京に対する福島どころの騒ぎじゃないからな。
福井県若狭湾に原発14基!w
しかも耐用年数がとっくに過ぎた古いポンコツ原発が4基も!w
関西の飲用水の水源である琵琶湖まで僅か45キロの位置。
そしてこの14基の原発は保々活断層上にあるというマヌケっぷり。
まともな頭があれば誰でも止めたくなるだろう。
0806有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/17(金) 22:18:16.07ただでさえ赤字なのにそんなこと市民と橋本知事が許さないよ。
0807名無電力14001
2011/06/17(金) 22:22:50.56橋下大阪府知事も脱原発宣言をしてます。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110514-OYT1T00050.htm
0809名無電力14001
2011/06/17(金) 23:11:33.69たかじんのそこまで言って委員会
自然エネルギー特集
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=186711&_OLDPLAYER
すごいぞ。
0810名無電力14001
2011/06/18(土) 05:10:50.27ありがとう、面白かった。
気持ちが明るくなるね。
暗い気持ちにしかならない原発なんか早く止めないとと思うわ。
0811名無電力14001
2011/06/18(土) 11:14:59.35JR東日本は川崎火力発電所と信濃川発電所(水力)を保有。同社は東日本大震災後の計画停電を受け、
供給量を1時間56万kWhから62万kWhに増強した。
「ラッシュ時の急激な消費電力増に対応するため、両発電所を造りました。現在は電力使用量全体の
6割を自家発電で賄っています」(広報部)
0812名無電力14001
2011/06/18(土) 11:19:43.33とされる。これに対して、神戸製鋼所が保有する2002年稼働の神鋼神戸発電所(同140万kW)
は2000億円だ(いずれも石炭燃料火力発電)。発電コストの約5割を占める建設費で1kW当た
り2.2倍も違う
電力会社が送電配電の管理にもコストがかかるとか、そういうレベルの話ではないな。
0813名無電力14001
2011/06/18(土) 11:48:23.71モラルも糞もあったもんじゃない、下品極まりない。
こんな奴が市長って、どうなん?w
ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html
「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町にて、高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念!
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)
ようするに将来の敦賀市民が奇形や白血病で苦しもうが
今が良ければそれで良い。お金がボンボコもらえる原発はやるべき。
これが私の信念ですと・・・・。
敦賀市民として、こんな市長が誇りなんですか?w
0815名無電力14001
2011/06/18(土) 12:02:08.23電源三法交付金の存在がデカイね。
原発建てると自治体にものすごいお金が国から降りてくるから皆原発建てたがるんよ。
涙流して東電責めてる福島県知事も原発バンザイって元々は言ってたようなきがする。
そして、そんな人を当選させたのも福島県民だから今のこの惨状は自業自得と言えなくも無いんだけどね。
0816名無電力14001
2011/06/18(土) 12:25:08.07│ |
│ || |
│ Λ||Λ |
│ ( / ⌒ヽ |
│ | | | |
│ ∪ / ノ |
│ | || |
│ ∪∪ |
│ |
│ Now Hanging ...... |
│ |
│ 東電社員の人生を終了しています...... │
│ |
└─────────────────────―┘
0817名無電力14001
2011/06/18(土) 12:26:12.62まあ所詮は田舎ものだしね。
札束を脇につまれて、原発は安全ですと言われたら
心の奥の引っかかりも消し飛ぶんでしょうね。
そして今、そのあの時の心の奥の引っ掛かりが出てきたというだけ。
多くの県民を不幸にしている。
畑や家畜を殺され住む家も失い途方にくれて
「原発さえなければ」という遺書を残して自殺した酪農家、農家。
実に居た堪れない話ですよ。
福島県の地方原発利権者も賠償する側に回るべきなんじゃないですかね。
0818名無電力14001
2011/06/18(土) 12:40:00.35だって原発賛成の立場をとってるんだから当然リスクも背負う覚悟があるって事だし、事故の賠償金は
本来はそういった原発に賛成した人達で賄ってもらいたいところなんだよね。
あ、でもどっちにしろ事故を機に財務省が焼け太りするために消費税アップとか言ってきただろうけど。
0819有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
2011/06/18(土) 13:39:12.69今年の夏は電力が不足しています。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0820名無電力14001
2011/06/18(土) 13:46:59.55復興しよう
0821名無電力14001
2011/06/18(土) 16:16:23.57電気なんて足りようと足りなかろうと原子力だけはやってはいけない
脅しはやめて早く火力を運転して電気をドンドン使って下さいって言えよ
今の電力会社が日本のガンだったのがこの震災で国民にわかったようだ
0822名無電力14001
2011/06/18(土) 16:17:59.55原発=電気としか思ってない
0823名無電力14001
2011/06/18(土) 16:23:28.99ガス燃料費が値下がり傾向だからCO2さえ気にしなければ原発無くても火力で事足りる。
0824名無電力14001
2011/06/18(土) 16:34:48.98全ての原発は有事には自爆型最終兵器として機能する
外国に本土上陸を許すような事態になれば
電源停止を命じて本土全体を半永久的に有害化
ここに占領抑止力が生まれる
無論相討ちは覚悟の上である
0826名無電力14001
2011/06/18(土) 17:54:39.49そもそも、核兵器というのは使いどころが凄まじく限定される兵器で非常に扱いにくい。その上維持費も掛かる。
そんな物に金を掛けるくらいなら空母や戦闘機をガンガン開発したほうが良い。
核兵器使える場面なんて民族を土地ごと根絶やしにしたい時くらいだしな。
なにせ使っちまったら投資した分を回収出来なくなっちまうわけだから。
なんに使うんだよ、イスラム教圏VSキリスト教圏で民族根絶やしとかか?
そういう話は軍事板かオカルト板でやってくれ。
0827名無電力14001
2011/06/18(土) 18:26:19.67なぜ原発がつくられるのか、その複雑な背景を国民は知らない
ワシは知らないから教えて下さい
0828名無電力14001
2011/06/18(土) 18:53:34.54すばらしい、もう二三発爆発されりゃ、日本の大勝利。
0829虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/18(土) 23:21:57.99馬鹿を叩くのは2ちゃんの”お決まり”みたいなもんだし、楽しいのはわかる。
しかし、この馬鹿はうざい。
無視してくれ、と頼んでも駄目なら潰すか。
こいつは別板別スレでは俺から逃げて、最後は粘着荒らしになった馬鹿だ。
突っ込むとことごとくスルーで逃げるヘタレで、論破されたことをループさせる。
また同じように逃げ回るだろうが、本気で潰しに出てやるか。
0830虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/18(土) 23:27:51.01このスレでは、もはや「原発を推進しなきゃならない理由」は全て駆逐した。
それでもてめえは論破された話を繰り返す。
最近は関西電力に話を絞るしかない苦しさは笑えるけどな ワラ
あらためて聞く。
原発を推進あるいは維持しなきゃならない理由はなんだ。
自説に自信があり信念もあるなら、逃げずに俺に対峙しな。
ボロボロにしてやるぜ。
0831有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/18(土) 23:36:30.40http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0832名無電力14001
2011/06/18(土) 23:46:18.54福島やばいーっていってるレベルじゃなくなる。全部撤廃は難しいにしても
数減らして高効率化できれば良いんだが
0833虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/18(土) 23:46:49.68菅下ろしは原発反対派の陰謀だと盛んに言ってる奴がいるが
ただの反自民なんだろ。
原発に関して自民はまだ態度不鮮明だし、何より原発を推進してきた張本人だ。
だが、菅では、そして民主党政権では駄目な以上、自民に託すしかないと思う。
菅礼賛の間違いは以前指摘した。菅は脱原発とは一言も言っていない。
・原発の安全基準を引き上げ、原発をより安全なものにし維持していく
・再生可能エネルギーの促進を図り、大幅に前倒しして普及させる
この二点は両立出来ない。
この両立出来ないことを ”何も精査せず” 思いつきで発言し国際公約にしたのが菅だ。
鳩のCO2削減公約とまったく同じで、思いつきと目先の人気とりからきている。
浜岡停止も根本は同じ。
脱原発でもなければ、何か信念があっての停止要請ではない。
反原発の機運の高まりを受けて、これをやれば人気が取れる、延命出来ると思ってのことだ。
原発にも媚びる菅政権は海江田に「安全点検終了した停止中原発の再稼働」を言い
原発地元をこれから説得して回るとよ。
0834有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/18(土) 23:47:14.91今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0835名無電力14001
2011/06/18(土) 23:50:46.09あと、三つくらい原発ドカンでもダイジョウブ
0836虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/18(土) 23:52:45.07腐れ野郎、まだ関西電力の話に矮小化か。
関西電力の話でやってもいいが、まずは日本全体だ。
原発を推進あるいは維持しなきゃならない理由はなんだ?
0837有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/18(土) 23:53:30.80今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0839有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/18(土) 23:56:11.96http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0840虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/18(土) 23:59:16.25結局、以前と同じだな ワラ
まだ突っ込んでもいないうちから俺から逃げ、馬鹿レスを繰り返す。
もう原発推進派、肯定派には、こういう馬鹿しかいないんだろ。
0841有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/18(土) 23:59:29.23http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html
0842名無電力14001
2011/06/19(日) 00:01:34.69推進しなきゃいけない理由を取り上げよう!
まずは今すぐPCの電源切ってエアコン切って冷蔵庫切って
電力会社の連中に金を渡さないようにしよう!
0843虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/19(日) 00:03:03.16有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
こいつはまともな会話能力もないだだの低脳荒らし。
まともに突っ込むと逃げ回り荒らしになる。
こんな馬鹿に構う無駄がわかったと思うが、どうだい?
0844有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/06/19(日) 00:03:14.77バスに乗れるようになったかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています