原発なしでも電力は足りている☆3
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0001名無電力１４００１
2011/06/12(日) 22:12:05.95原発なしでも電力は足りている☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
＊「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
0643名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:18:05.06つか現状日本の天然ガス消費の6割以上は電力会社で、しかもガス会社経由じゃなく商社経由や自前っしょ
0644名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:18:46.61http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308230773/
0645ビッグイヤー
2011/06/16(木) 23:19:15.78発電設備としては、特定電気事業者は5社で発電設備も28万kwと少なく、
特定規模電気事業者（PPS）は愛媛の大王製紙50万kw、
北海道の王子製紙26万kw、大阪の泉北天然ガス110万kw
の三つで9割を占めています。微々たるものです。
詳細はウィキペディア「日本の電力会社」中にも載ってます。
立川市でpps導入により電力料金3割削減の件は、発電ではなく
送電等に関するものなのかと思います。
おそらく、PPS参入自体に障壁があるのではないでしょうか。
自家用発電設備6000万kwを、PPSのような電力自由化に近い方向
へもっていければ電力の問題は解決へ向かうはずです。
0646虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/16(木) 23:19:18.11まあいいか、大体わかってもらえると思う。
原発は来年5月までに全停止に持ち込めると思う。
これで電力不足は起こらないことは、もう説明はいらないだろ。
原発に直接反対していく一方、電力会社の現体制を壊すのが原発廃止の搦め手になる。
原発銀座の福島が「脱原発」を明言したぜ。
これも一歩前進だな。
0647名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:19:19.510648名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:21:15.23ジャブ付ヤバイ・・・
正直、福井県原発銀座の今後の展開が読めてしまうんだが・・・
★福井県、本心では発したい。
だが、浜岡停止後、多くの原発所持している知事が
運転再開を決めかてる御時世では、なかなか再開しますと言いづらい。
↓
福井県知事、原発の再稼働認めず 「十分な対策なく不安」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061301001023.html
（口だけは反原発だが・・・）
↓
電力会社は福井県に核燃料税を２％のボーナスで１７％に
http://mainichi.jp/life/money/news/20110615k0000m020129000c.html
↓
★国に判断を投げる。
福井県の原発、再稼働のハードル高く 西川知事「ボールは国に」
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E1E2E6E68DE3E1E2E4E0E2E3E39E90E2E2E2E2;n
↓
（国（経産省）は浜岡以外の原発再稼働は既定路線。）
経産相、愛媛知事に「検査終了後に原発再稼働を」
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3838DE3E7E2E4E0E2E3E39797E0E2E2E2
海江田経産相：７月までの再稼働目指す…定検停止中の原発
http://mainichi.jp/life/money/news/20110608k0000m020043000c.html
★つまり判断を国に投げると自動的に原発再稼働になる。
↓
原発・・・再稼働へ・・・
0649名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:24:04.04・原発爆発 → 石油からガスへの転換一気に進む
となれば、原発爆発は雨降って地固まるではないか（語弊はあるが）
0650名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:25:29.21活用されてない自家発の多くはデータセンターみたいなクリティカルな事業所でも数日程度の運転しか想定してないから色々壁が多そう
0651名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:29:24.380652名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:31:25.176000万kWの自家発電機のうち製鉄化学ガス鉄道系等の大口の常用機は自社供給に用いられてますから、実際の埋蔵発電力は相当少なくなるような…
0653名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:32:22.47そうなんだが、この発電所があれば、そもそも原発なんざ不要。
そういう意味の露出度をいっていたんだよ。
＞総括原価方式で美味しいはずの原発は何故かほとんど増えてない
原発なんざ受け入れる自治体がないだろ。
0654名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:35:00.26これは無責任すぎる。
福井の原発は、活断層上に14基もあるんだろ、しかも、もんじゅ様まである始末。
本当に止めて欲しい。マジで大阪府知事、兵庫県知事が福井の原発は要らないといっている。
0655名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:36:11.980656虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/16(木) 23:37:06.21中小のPPSは数だけならかなりある。
馬鹿な規制がなくなれば参入したい企業はおおいだろうな。
このPPSに関して電力会社の出鱈目ぶりをもう一つ紹介して落ちるかな。
愛知県新城市は市役所庁舎など33ヶ所でこの7月からPPSに切り替えることを決定した。
購入先はエネサーブ。
このことを知った中部電力が3月に新城市に値下げを提示してきたんだと。
これどういうことかわかる？
電気代は電気事業法などで大口、小口の別はあるが一律で認可されるものだ。
これが事情によって安売りも裏で行われている。
一般利用者には高止まりの電気代を徴集する裏でだ。
こんな姑息をやってもエネサーブより高い金額で負けたという。
笑い話に見えるが、一般利用者は呆れ、怒るべき事例じゃないかい？
おやすみ
0658ビッグイヤー
2011/06/16(木) 23:50:30.74電力調査統計より、去年８月概算で自家発電実績時間当たり平均3000万kw
です。4月では2500万kwですので、実績からでも夏以外の500万kw上積みは
可能です。どちらも40％程度を電気事業者へ送電しています。
推測ですが、電気事業者等の火力稼働率と一致するため、単純に昼に動かし
夜に休ませているものが大半かと思います。
そもそも、以下のように電力各社は自家用発電の活用を「検討中」で、
まだ何もしていないことこそが一番の問題です。権益独占のためでしょう。
中部電力のHP「浜岡停止からの電力需要対策」
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3157133_6926.html
関電公表の「今夏の需要見通し」
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/__icsFiles/afieldfile/2011/06/10/0610_1j_01.pdf
0659名無電力１４００１
2011/06/16(木) 23:55:08.71原発１４基が集中立地する若狭湾のほぼ中央に位置する福井県小浜市議会（定数１８）は９日、
期限を定めて原発から脱却するよう国に求める意見書を全会一致で可決した。
高経年化原発の運転延長を認めないなど５項目を列挙。近く衆参両院議長や首相らに送る。
同市内に原発はないが、関西電力大飯原発１〜４号機（同県おおい町）の２０キロ圏内に全市民約３万人が居住。
一方で１９７４〜２００９年度に計約５９億円の電源三法交付金を得ている。
ttp://mainichi.jp/life/ecology/news/20110610k0000m040111000c.html
0660有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:01:54.67http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110607k0000m020084000c.html
毎日jpより
0661名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:05:53.75昼動かして使ってるなら実際のピークになる時間帯での上乗せは厳しいのでは？
それこそ自家発を持つ工場が夜間操業に移行して昼は売電、夜は自己消費とか
してくれるなら別かもしれないけど
0662名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:06:25.20またか。
原発が壊れるまで使い続けたほうが火力の燃料費は壊れる直前までかからない。
だが、壊れたら年２兆円で済まないだろこと。いつまで使い続けるねん？
0663名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:07:31.70金でなんとかなるうちは花、ガンになったらいくら金があっても直らないかもしれない。
0665有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:11:50.21今回の事故でいくらの損害だったの？
0666名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:11:50.04もう廃炉するべき時が来てる原発なんだしね。
安全基準を見直すべきものを動かされても困るわけだし。また福一になったら困るだろ。
0667名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:12:17.68知らんがな。
0668名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:13:51.110669有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:14:07.92当初の予定どおり１４基の新設でいいんじゃない。
>>667
知らんのに何で高いって言いきれるの？
0672有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:16:20.81自動車事故の被害者は救急車という自動車で病院まで運ぶんだよ。
0674名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:17:12.00おやすみと言いながらｗ
ほんとにそのバカが嫌いなんですね
嫌うのは当然で同意しますけどｗ
0675名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:18:08.09ブレーキのきかない自動車は、乗ってはいけないことになりますが。
0676有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:18:47.40まぁ、国や自治体が何やっても最終的に負担は国民だから。
0677有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:19:56.46福島第一は検査で不合格だったの？
0678名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:21:40.58嵐のおまえ消えろよ。
原発好きなら自分の地元に誘致運動すればいい。
0679名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:22:40.25菅は延命の為に適当に煽ってるだけだ。
現在の被災者をいったいどうするつもりなんだ。
国民の義援金も渡されていないんだぞ。
原発論争なんて、解散総選挙で審判すればいい。
0680名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:22:55.82車は、乗ってすぐにブレーキがきくかどうかわかる。福島第一は、実際に地震がくるまでわからない。
しかし、今回地震がきて欠陥だったことがわかった。←いまココ
0681有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:24:20.79それでも予見出来なかったんだからしょうがないでしょ。
0682名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:24:43.48絶対額はわからないというだけで、何兆円オーダーより高いことは分かってるから。
0683名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:25:21.70今は予見できるのに、原発を新設する根拠はなに。
0684有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:25:31.96確定してからにしろよ。
0685名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:25:59.54断る
0686有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:27:09.13経済性。
>>685
ちゃんと被害総額を出してから高い安いを決めればいいでしょ。
0687名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:30:06.61自分の地元に原発を誘致する運動をしなさい。
出来ないなら出てくるな！
0688ビッグイヤー
2011/06/17(金) 00:30:58.59＞昼動かして使ってるなら実際のピークになる時間帯での上乗せは厳しいのでは？
ぶっちゃけ発電所の時間毎稼働率はデータがないんで推測しかできません。
ともかく夜間電力は100％余り、揚水発電のフル稼働はいつでも可能です。
東電は揚水を夏の三分の一以下しか利用せず計画停電を起こしたので、
電力会社の不正の追及が必要です。
＞それこそ自家発を持つ工場が夜間操業に移行して昼は売電、夜は自己消費とか
してくれるなら別かもしれないけど
それやってくれれば余裕で電力不足解決ですね。
以下サイトではサマータイム、休日分散等でピーク時電力
低減を考察しています。
http://ameblo.jp/kazue-fujiwara/entry-10878924117.html
0689有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:31:23.73誘致なんて関係ないでしょ。
あなたの地元にあるのが嫌なら反対して追い出すなり自分が出て行くなりしてください。
0690名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:31:29.48原発は福島の農業・漁業に壊滅的な影響を与えた。人間が生きていくために必要な食料は、経済でみてはいけないんだ。どんなに不経済であっても生産しないといけない。人間の命は、金を超越しているんだ。（安い外国産の食糧は輸入ストップで餓死する危険性がある。）
0691名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:32:10.43謹んでお断りしますよ。
0693名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:33:54.15保証金でいえば、無限だ。
0694有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:35:33.02裁判所で無限円要求してこいよ。
弁護士と相談してからな。
0695名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:36:30.19なんで誘致が関係ないの？
あなたが大好きな原発を自分のとこにはいやなわけ？
0696名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:36:41.43知らないから。
0697名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:37:25.24おまえは命と金とどっちをとるんだ。
0698名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:39:54.49イカレ馬鹿が一人ぼっちで必死だなｗｗ
0699有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:41:21.53今までどうり１４基の新設でおれは納得だけど？
>>697
金が無くては生きていけないだろう。金の要らない村にでも行けって言うのか？>>698
>>698
まあ、雑魚が何尾いようがどうでもいいことだけどな。
0702名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:45:28.57おまえ学習力ゼロだな。せっかく脱原発の理論をせっせと教えてやってるのに。
論破されても一向に受け入れる気がない。
0703有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:46:53.91まあ地震は多いが今までどうにかやってきたからねぇ、反対派の妨害にもめげずに…。
>>701
放射線の防護に投資すればいいと思うよ。
>>702
脱原発の必要が現時点では思い浮かばない。
0704名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:47:35.68思い浮かばないって、おまえがサメの脳みそだからだろw
0705有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:48:18.82原発を止めないメリットのほうが大きいと思うよ。
0706名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:49:02.96そう思うのはサメの脳みそだからだろw
0707有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:50:33.14燃料代かかるし、復興にもカネかかるし。
0708名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:51:02.770709名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:54:06.76おまえはいくらもらえば、ブレーキのない車を運転するんだ。
まずは、自分だけブレーキのない車にのったらどうだ。他人を巻き込むな。
0710有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 00:55:31.45一応検査通ってるんなら信用する以外にないだろ。
仮に無かったとしても地震の前までは動いてたしな。
0711名無電力１４００１
2011/06/17(金) 00:59:47.330712名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:01:03.66おまえはまっさきに姉歯のマンションを買うタイプだな。それでは、検査がきびしい自動車は買えてもマンションは失敗する可能性が高い。
原発は自動車ではなく姉歯物件のマンションでたとえるのが妥当だよ。
0713有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 01:03:11.27だからどうなの？
0714名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:06:06.490715有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 01:07:15.44事前に見つかって良かったよ。
>>714
地震起こせるのかよ、今度やって見せてくれよ。
0716名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:08:54.01まあ、地震で命がないかもしれないということだよ。
それに、キミのいう経済性でもぶっこわれる可能性を考えたらリスクが高い。
0717有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 01:11:23.88カネが無いと真っ先に削られそうなところだからね〜。
0718名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:13:34.69家の購入では、傾こうが損壊しようが自己責任だよ。そうなったら、「一応検査通ってるんなら信用する以外にないだろ。」といっていた自分を恨むんだな。
ぼくはやだけど。
0719名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:15:41.52大災害後でも復旧が遅かったために経済影響があり今後も復旧の目処が今一だから、海外に
企業が逃げだしている。
今後もその可能性が否定出来ないなら経済は緩やかに消失していくだろうね。
0720有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 01:16:15.27嫌なら自分で建てるしかないね。
反対派のお前らなら無理な設計をゴリ押しして欠陥住宅建てそうだけど…。
0721名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:21:21.70菅が浜岡止めたせいだろ
それで電力不足の地域が拡大した
震災後一息ついてたのにまた節電だの言い出した
0722名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:23:08.26ぼくは、自分の家の建築はほぼ毎日見ていた。おまえとは違うよ。
0723有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 01:26:57.22それぐらいすればいい家が建ちそうだね。
でも多いらしいよ設計段階で妙な間取りや吹き抜け等を作って強度的に無理がある家とかね。
まぁ、一生に一度の買い物だから夢いっぱいなんだろうけど…。
0724名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:33:09.14アメリカでは、高い金を払って施工管理のコンサルタントを頼むのが普通なのだそうだ。
日本の消費者は、品質の安定した工場の製品を買う感覚しかない。そんな感覚で家とか原発とかをみたら、細い橋を目をつぶって歩いているようなものだ。知らぬが仏だな。
0725名無電力１４００１
2011/06/17(金) 01:35:31.53超党派で、地熱発電を国立公園のど真ん中や温泉地に作ろう
地熱で最大限発電させよう、
原発利権の次は地熱利権で儲けてください、
＜＜ 利権議員様。＞＞
0726名無電力１４００１
2011/06/17(金) 02:37:21.732011年4月 5日
http://eco.newsmedia.jp/2011/04/post-134.html
0727名無電力１４００１
2011/06/17(金) 02:46:27.88国民的討論と合意をよびかけます
2011年6月13日 日本共産党
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110612_genpatsu_teigen.html
１、福島原発事故が明らかにしたものは何か
（１）原発事故には、他の事故にはみられない「異質の危険」がある
（２）いまの原発技術は、本質的に未完成で危険なもの
（３）世界有数の地震国・津波国に集中立地することの危険
（４）「安全神話」への固執の深刻な結果が明瞭に
（５）安全な原発などありえない――これを許容していいのか
２、原発からの撤退の決断、５〜１０年以内に原発ゼロのプログラムを
（１）原発からの撤退の政治的決断をおこなう
（２）５〜１０年以内を目標に原発から撤退する計画を策定する
（３）「原発ゼロ」にむけ、原発縮小にただちに踏み出す
（４）危険を最小限にする原子力の規制機関をつくる
３、自然エネルギーの本格的導入と、低エネルギー社会に、国をあげたとりくみを
（１）自然エネルギーの大きな可能性に挑戦する
（２）新しい仕事と雇用を創出する本格的なとりくみを
（３）低エネルギーの社会へ――エネルギー浪費型社会からの転換を
0728名無電力１４００１
2011/06/17(金) 02:49:35.19津波にも地震にも強い風力発電を原発の代わりに早期に導入し、代わりに古い原発を停止しておけば、
このような事態にはならなかった可能性が高い。
地震地帯である日本列島で原発を推進することは、かねてから温暖化ガス削減達成にとってもリスク
があると指摘されていたことだ。甘い見通しま招いたことで震災を理由にするのは言い訳がましい。
0730名無電力１４００１
2011/06/17(金) 06:02:49.63損失が出たら国民負担な
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東 京 電 力 日 本 国 民
0731名無電力１４００１
2011/06/17(金) 06:51:53.94損失が出たら国民負担な、値上げすっけどよろしく。
／ ￣￣￣ ＼
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東 京 電 力 日 本 国 民
0732名無電力１４００１
2011/06/17(金) 07:02:39.68原発のせいじゃないよ
広範囲に及ぶ津波のせいで太平洋岸にある多くの発電所が甚大な被害を受けたからであって原発事故が起こらなくても電気は足らないし、逆に津波による火力発電所の被害がなかったらここまで足りなくならない
0734名無電力１４００１
2011/06/17(金) 08:06:46.67必ずしも温暖化防止へは逆行しない
原発の温排水や廃棄物処理にかかるエネルギーや
様々なコストを加味していない資料などあまり意味がない
0735名無電力１４００１
2011/06/17(金) 09:43:11.78http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308184329/
・浜岡停止あたりから原子力利権派が急遽、管降ろし〜大連立へ
・官邸や国会、霞ヶ関の原発推進派の逆襲が始まっている
・東芝は6000億円の投資をしていて原発から抜けられない
菅はいま自然エネルギー推進と電力買取法案成立へ
最後のひと仕事をしようとしている。
頼りないが、菅が浜岡を止めたのは事実。
脱原発をヒステリー呼ばわりの自民党に主導権を握らせてはいけない。
0736名無電力１４００１
2011/06/17(金) 10:06:47.762011年4月 5日
http://eco.newsmedia.jp/2011/04/post-134.html
0737名無電力１４００１
2011/06/17(金) 10:34:16.21節電はそこそこで大丈夫ですよって記事出てたね
平日昼間だけ気にしてもらえればって
企業も操業短縮でなくて時間変更が一番ありがたいって
節電ききすぎて電力売上が下がりすぎてるんじゃないだろうか
0738名無電力１４００１
2011/06/17(金) 11:57:42.05地方で地域に合わせた実験的なものを含めた自然エネルギー
この二本立てで徐々に原発脱却
0739有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=9,xxxP】
2011/06/17(金) 12:45:18.18関西では私鉄大手へ節電要請だって。
0740名無電力１４００１
2011/06/17(金) 12:49:06.670741名無電力１４００１
2011/06/17(金) 13:47:23.54自家発電すれば送電変電配電まで不要じゃ
電気は幼児でも作れる
自家発は落雷による停電が無いから安定している
電力会社はマスコミに金を使うより被災者に補償しろ
今の電力会社がある限り日本は腐ったままじゃ
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