原発なしでも電力は足りている☆3
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0001名無電力１４００１
2011/06/12(日) 22:12:05.95原発なしでも電力は足りている☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
＊「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
0319ビッグイヤー
2011/06/14(火) 21:48:20.61一人で調べてきたんだけど、やることが多すぎて手が回らないんだ。
電力不足キャンペーンを許せば日本の経済は衰退してしまう。今夏までが
勝負だ。
そこで、みんなで力を合わせられないかと思って書きこんだんだ。ここに書き込む
人の知識には本当に驚かされるし、ネットの個人サイトではマスコミに勝る分析を
しているものもあるが、このままでは先に続いていかないと思う。漏れの力不足で
申し訳ないが、まずは誰か情報を集積、分析していけるようなwikiを作ってほしいんだ。
>>313 関西電力の主張する供給能力と電力不足についてのページを指定
してくれ。あとでどんな出鱈目によるものか解説する。
0320有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 21:51:07.63ソース？事実として節電要請があるんだよ。
電力が足りないのと一緒。
0321名無電力１４００１
2011/06/14(火) 21:53:56.21儲からないことがありえない電力業界の電力マネーはもの凄いから
財界も飲み込んでるからでしょう。
経済界、財界、電力会社、官僚、政界などズブズブで
http://webronza.asahi.com/business/2011041800001.html
財界は電気会社の株を大量に買ってるし
個人的にも財界のトップの方へ流れるカネもあるだろうし
電気マネーとにかく凄いかと。
0322虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 21:54:23.68この大基本を忘れないでほしいね。
あと発送電分離や電力自由化は再生可能エネルギーにプラスにならないとかもアホの言い分。
自家発電は震災前にやれるとこはやり、その後は東電の買い占めで自家発電普及はない
などの話もこのスレで誰かが紹介していた実例で、嘘あるいはデマと証明された。
PPSは電気代の2割もの託送料を電力会社に取られても
電力会社から購入するより2割も3割も安くなった実例を立川市などが証明してる。
この自家発電とPPSで、需要量はかなり減っているはずだ。
電力会社の予想需要にこれが反映されているとは到底思えない。
この夏も、この需要減からも電力不足はあり得ないはずだ。
0323有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 21:55:59.59どんなまやかしがあろうが電気の供給が不安定になる恐れがあります。
0324虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 22:00:23.22新参らしいから忠告しておく。
有権者で電気利用者 にレスをするな。
今日のこいつのレスを見ればわかると思うが、こいつは論など皆無の
ただの原発礼賛の粘着だ。
馬鹿に餌を与えんでくれ。
0325有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:02:31.960326名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:12:38.72何時までも荒らしてないでこれをみて関西電力の負担を軽減してやるんだ
http://www.tanomuyo.jp/
0327虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 22:13:06.59>>316で十分な説明のはずだか、とぼけるあたりは原発推進派か？
>>321氏のの補足でも不足かな？
0329有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:13:52.260330虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 22:18:50.16いいよ、気にするな。
色々自分で調べて意見を言おうという ビッグイヤー というコテも現れた。
その分俺は少し手抜きさせてもらおうかな ﾜﾗ
0331有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:18:58.740332名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:19:33.36火力比べて短期の限界費用が高いかどうか、そこら辺がわからん。
>>187は脅しの匂いプンプンなのだが
現実に原発のほうがコスト高いとしても、現在の法整備の中では
実際に「燃料調整費」で1000円上がってしまうのでは？
電力不足じゃないってのは、実際に火力全開するとか、
>>37に書かれてる事を実現すれば、という意味では可能だろうけど。
>>310
>利用者は値上げ話を唯々諾々と認めちゃならないぜ。
>騙されるな。
そりゃ俺も全く納得しないし、ココに張り付いてるヤツとか>>37とかみてたりしてる人ならそうだが
そこまで一般の主婦やらの利用者のリテラシー高いと思わんのよ。
ワイドショーとか
「原発の事故処理の被害者への賠償で電気代が値上がるかもしれませんが？」
みたいなインタビューで
「厳しいですけれど、仕方ありませんねぇ～」
とか主婦らが答えてる見るとね～。
>電力会社の出鱈目ぶりは、かなり広く周知されてきている。
>これで値上げなど利用者の理解を得られないし、やれば会社が潰れる
正直、こんな事まったく期待できなんだよな。
しかも現在のあの腐った東電賠償スキームが閣議決定されちまう現在の政治情勢だし。
俺らは騙されなくても一般世間全体がどうかは・？
悲観的すぎるかもしれんが、電事連にマネーに飼われてきメディアに
育てられた大多数の一般人にあまり大きな期待はできんのよ。
甘んじて電気代UPを受け入れそうで。
財界（トヨタ：NTTといった）トップの人間らもそこまで日本全体の事を考えてるとも思えんし。
グローバル企業として韓国やシンガポールなどに拠点やデータセンター移転しても驚かんのよ。
0334有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:21:18.720336有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:36:56.95集合住宅に住んでる人はどうするの？
0337名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:40:25.13関電は自分のところで電力供給できないなら
送電設備を無料で独立系に開放すればよい
かなりな需要がそちらに流れる
0338名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:41:09.85これでばっちりだ
http://www.atpress.ne.jp/view/20836
0339有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:41:14.97夏までに間に合うの？
0340有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:41:51.89反対派が買ってくれるの？
0341虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 22:42:33.55悲観するなよ。
大手マスコミから「脱原発」の声はほとんど聞かれない。
だが週刊誌レベルでは、かなり声高に言われ続けているし
一般市民の感覚は「原発なんてこりごりだ」のはずに違いない。
＞「厳しいですけど、仕方ありませんね～」
＞とか主婦らが答えてる見るとね～。
そういった主婦も確かにいるが、そういう答えだけをピックアップしてる可能性はあるだろ。
なんせそのワイドショーは大マスコミだ。
全電力会社と電事連などから年間1000億ものスポンサー料をもらっているとこがやる放送だぜ。
「やらせ」の可能性すら否定出来ない。
2ちゃんでもブログでもTwitterでも何でもいい。
原発と電力会社の出鱈目を追及していけば、考えは浸透するだろうし理解されていくかもな。
だがまずはそれより、自分が原発や電力会社に対しての明確な意見を持つことが大事。
政治の主権者は我々国民だ。
主権者が明確な意見を持たなきゃ民主主義はまともに機能しない。
他人より自分が意見を持つことにまず集中しよう。
これで必ず世の中は変えられるよ。
0342有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:43:37.66関西では電力不足で節電要請ですが…。
0343ビッグイヤー
2011/06/14(火) 22:43:44.23関電公表の「今夏の需要見通し」では八月需要3138万kw、供給力2938万kwとある。
計算方法が不明だが、関電設備（原発を除く）の2498万、卸事業者111万、
自家発電からの送電去年実績時間当たり平均580万を加えた数字を大きく下回る。
四電からの送電100万kw等も考慮されておらず、不当に低い数値だ。
さらに「需給対策の状況」では他事業者からの電力調達を今後検討すると
あり、まだ何もしていない。去年の実績程度でも電力不足は起こらず、
適切な対応がされていないことがわかる。
問題は東電が揚水をろくに稼働させず計画停電をしたように、関電も節電
要請や出鱈目高じて計画停電を起こしかねないことだ。電力会社の不正を
このまま許せば、経済は大きな打撃を負ってしまう。
0344有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:44:19.58関西では電力不足で節電要請ですが…。
0345有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:46:38.29それで節電要請を回避できるのですか？
0346虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 22:47:28.02有権者で電気利用者 にレスをするな。
こいつはただの粘着荒しの馬鹿頭だ。
関西電力に対して何か言いたいなら、こいつを無視して話てくれ。
馬鹿の荒しはウザイだけだからな。
0347有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=7,xxxP】
2011/06/14(火) 22:47:49.71関西では電力不足で節電要請ですが…。
0348名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:51:12.12それこそ電力業界が絶対に許容できないことだよな。
電力独占の終了を意味するから。だからそれを口にした
菅首相はマスコミからも官僚からも総攻撃をくらっている
0349名無電力１４００１
2011/06/14(火) 22:58:06.45壊れたら大きな被害で大きなお金がかかります。ならば今すぐ止めましょう。
今すぐ止めたら小さなお金がかかります。
どちらがよいですか？ 小学生でも分かりますよね？
0350名無電力１４００１
2011/06/14(火) 23:05:29.04先生 「原発は地震でバキバキって壊れました。
そのあとメルトダウンしてドッカーンと爆発
地震国の日本で原発を運転するのはキチガイです」
0351虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/14(火) 23:07:07.41それは違うな。
単純に菅は無能だから見放された。
原発反対のためには菅を支持しようなんてレスを散見するが、とんでもない。
政治板の常連としては菅に対しての批判なら山ほどあるが
ここは政治板じゃないからやめておく。
一つだけ言うなら、菅は脱原発などとは一言も言っていない。
毎度、毎度のお決まりで人気取りになる、つまり延命を考えての一連の発言なのよ。
安全基準を引き上げ、より安全な原発を維持していく。
再生可能エネルギー普及促進を大幅に前倒しする。
これは両立出来ない。
二者択一しかないものを並立させようというのが菅だ。
深く物事を考えず、目先の人気取りに目がいくから、この矛盾に気がつかない。
馬鹿なのよ。
おやすみ
0352名無電力１４００１
2011/06/14(火) 23:40:30.12十分出てるわけでスレの役割は終わってるのかもしれないが
そこからどうするってのがな。
理想ならいいのだけれど
「原発なしでも電力は足りている」だから「今すぐ原発は廃止すべき」
って話でにすぐならないってのが痛いとこ。
現実を見てしまうと
>>281-285
この主張を論破できなくなってしまう。
まーあとは個々が考える話。ってことでスレ違いだな
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307706300/
こっちの方がいいみたいだ。
0353名無電力１４００１
2011/06/14(火) 23:56:46.17その増やしたガス火力の電力で自然エネルギー装置の工場を動かし、それを売り、自然エネルギーが
増えてきたら徐々にガス火力は脇役に回ればいいわけ。何も難しく考える必要はない。
原発の高い電気で作られた製品は競争に負ける。負けないために産業界は死に体の電力会社から電気
を買う必要はない。電力会社を解体再構成し、送電分離して、電力を自由化して、産業界が安い電力
を買える仕組みを作る。あるいは自家発電でさらに安い電力を自給し、余った電力は送電網で自由に
売れるようにする。これが日本が成長していくために必要なことだ。旧電体制だと日本は没してしまう。
0354名無電力１４００１
2011/06/14(火) 23:57:39.15自家発持ってる企業に頭下げて運転してもらえ
これで電気は余裕できる
管さんを降ろしたいのは原発運転再開、新設、増設したいからじゃ
橋下知事を応援します
そろそろ地震がくる予感
0356名無電力１４００１
2011/06/15(水) 00:01:42.64おっしゃるとおりです
ワシの言いたいこと全て言ってくれた
0357名無電力１４００１
2011/06/15(水) 00:02:50.04電気料金「月1000円」上がるのか 相次ぐ試算の根拠と現実味 「原発コスト安い」は本当か？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308059099/l50
0358名無電力１４００１
2011/06/15(水) 00:22:02.60それがそんなに余ってるとも思えないし、休止中なら再開して自己消費するだけだろ
企業としても購入電力減らせるし買うより安い電気が使えて一石二鳥
でもそうすると何で休止してたのかが謎だな
0359名無電力１４００１
2011/06/15(水) 00:32:38.71最近新たに導入されている自家発はガスタービン。
0361名無電力１４００１
2011/06/15(水) 00:54:41.80あるんですかそうですか
0362名無電力１４００１
2011/06/15(水) 01:06:06.890363名無電力１４００１
2011/06/15(水) 01:11:45.82そもそも、推進派の「原発コスト安い」は、
コストに廃燃料の処理費、廃炉費は含まれてないのよね。
廃燃料はどうしたらいいかも決まってないし、
廃炉にもいくらかかるかわからん。
わからないから計上してないだけ。
原発は、コスト安いじゃなくて、コストがわからないが正解。
実質青天井じゃん。
0364名無電力１４００１
2011/06/15(水) 01:34:45.34あまりコストばかり議論してもしょうがないところはあるよ。
太平洋戦争のきっかけとか、70年代のオイルショックとか、
エネルギー不足で国が傾いてしまうという教訓が歴史的にあるから、
とにかくエネルギー的に独立したいってのが、一番の悲願だろ。
コストどうこうの話も大事だが、その優先順位はあくまでも1位ではない。
そこは踏まえておかないといけない。
0365名無電力１４００１
2011/06/15(水) 01:42:54.41自然エネルギーの推進には極端に後ろ向きなのは
なぜ? 何か他に理由があるのでは
0366名無電力１４００１
2011/06/15(水) 02:03:41.05ほかの自然エネルギーは利権がないからだよね。
潮力エネルギーは昭和30年代から研究されてきたけど、
研究費がなくて当時から発展なし。
地熱以前から言われてきているけど、研究費がなくて発展無し。
潮力は、地熱は周囲を海に囲まれ、
温泉等が湧く日本にはうってつけなのに。
原発にお金が行ってるから、ほかのエネルギーに金が回らないってだけだよ。
0367名無電力１４００１
2011/06/15(水) 02:10:26.05高温岩体地熱進めた方がいい
0369名無電力１４００１
2011/06/15(水) 06:46:36.94内容を暴露してるやつはいるのかな
0370名無電力１４００１
2011/06/15(水) 07:57:04.09PPSは作った分売るだけ。
電力会社は24時間安定供給の為に、
ピーク電力容量に対応し、多重化した発電配電設備を維持したり、
コストに合わない僻地や離島へも安定供給する責務がある。
0371名無電力１４００１
2011/06/15(水) 08:12:18.02最近、灯台の電力をすべて太陽電池でまかなうことにした。蓄電池に貯めて。
ほとんど無人で運用できるようになった。
0372名無電力１４００１
2011/06/15(水) 08:15:54.53そのとおりだよ
でも供給能力が足りないなら仕方ないと思う
本当に足りないなら
一年限定で送電設備使用料無料でいいんじゃないかな
0373名無電力１４００１
2011/06/15(水) 10:09:51.70放射能放出４７００兆ベクレルと言われて、大きさに何の実感も湧かないだろう。
タウリン５０００mgの同類さ。タウリン５０兆ピコグラムをどう実感出来るかだ。
４７００兆ベクレルという巨大な数値も、ヨウ素１３１の実物にしたら
重さ１０００mgで、小豆二、三粒の大きさにしかならないのだけどな。
現在の電気はドラッグで、最早、人は中毒から抜け出せない。
0375名無電力１４００１
2011/06/15(水) 11:04:18.29細かい話だけど、廃炉費とガラス固化処理までのコストは一応計算される
エネルギー白書の５～６円って数字のは怪しいけど
恐らく一炉５００憶くらいで計算されてると思われ
あとは地層処分費用は「再処理引当金」で別に
電気代にはいってるんじゃなかったかな？
いずれにしろブラックボックスだわな
ま、実際に東海の例見れば
一炉を廃炉すんのに普通に１０００憶は余裕で掛かりそうだけどな
事故った福島４炉は、１００年以内でできるのか
そもそも廃炉に出来るかどうか想像すらつかんｗ
0376名無電力１４００１
2011/06/15(水) 12:05:38.63自然エネルギーに関する「総理・有識者オープン懇談会」（全編）-平成23年6月12日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4972.html
これ観ると、菅が原発が推進されていく過程を暴露している。
0377名無電力１４００１
2011/06/15(水) 12:15:19.720378名無電力１４００１
2011/06/15(水) 12:41:30.51電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分（6000万kW以上）!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
全国にある自家発電の認可出力 資源エネルギー庁の資料に基づいて、編集部で作成
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。それに加えて、この〝埋蔵〟自家発電がある。
0379名無電力１４００１
2011/06/15(水) 12:50:50.56何、この暑さ？
0380名無電力１４００１
2011/06/15(水) 12:55:52.500381名無電力１４００１
2011/06/15(水) 13:19:30.31発電機の出力だけで発電できるなら目出度いことだが。
百数十㌔㍍毎時も出せる自動車の、東京都内の平均旅行速度が弐拾㌔㍍毎時
にしかならない理由を考えて見ることだ。
バイプロダクツを燃料にしたり、生産設備の排熱を活用してたりする。
生産と無関係に出力の調節は出来ない。
稼働率が低いのは生産量も低いということでしかない。
発電のためにだけに、売れないものを作る訳にはいかないのだ。
0382名無電力１４００１
2011/06/15(水) 13:22:36.340383名無電力１４００１
2011/06/15(水) 13:39:24.45その電力会社が安定供給できないって言うんだからな。
0384名無電力１４００１
2011/06/15(水) 13:44:02.37同じくらいのことは日本でもできるはず
１０年後に再生エネ１０％は余裕でしょ
0385名無電力１４００１
2011/06/15(水) 13:45:43.10「スマートグリッド等を活用した低炭素コミュ二ティを構築すること」に主眼を置き、
その技術的・法的課題や予算措置について精査していくつもりです。
まずは、来年度の予算編成に於いては、民主党政権が政権交代後に廃止・削減してしまわれた「新エネ・省エネ関係予算」の復活を求めます。
http://rep.sanae.gr.jp/column_details525.html
0387名無電力１４００１
2011/06/15(水) 15:18:49.35そんな妄言をはくのはキチガイ原発反対極左だけ。
原発推進派はかねてよりチェルノブイリの100倍程度の事故は予測して広報に努めていた。極左のバカが安心・安全デマを流し続けた。
福島程度のへこい事故で原発を潰す為にだ。
0388名無電力１４００１
2011/06/15(水) 18:13:10.82自家発電力の多くは既に自社供給用で消費済みなんだから、供給力積み上げに使えるのはその残り
（6000万－廃止中）×稼動率－発電企業自社消費量ね
関東に限ってみれば、
認可届出出力合計1640万×稼動率0.85－自社消費800万－東電向けIPP100万で、最大積み上げ可能量は総出力の3割程度の500万くらい
今時点で積み上がったのは200万くらい
0389名無電力１４００１
2011/06/15(水) 18:31:44.67原発の電源が喪失するとドカンだ。
0390虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 19:16:25.79原発なしでも電力は足りる。
じゃあどうするか。来年5月までにすべての原発が定期点検停止になる。
この再稼働を認めず、全停止にすることが第一段階。
同時に電力会社の今までの出鱈目ぶりを追及し、地域独占と総括原価方式を壊す。
つまりは電力自由化に向けて政治を動かしていく。
この実現は時間がかかるだろうが第二段階。
原発なしで供給不足にならないことが証明されれば、電力会社批判はさらに高まる。
電力会社の馬鹿な体制を打破すれば、原発も滅ぼせるだろ。
それと>>281-285の何が論破できないのかな？わからんね。
0391虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 19:44:00.67繰り返すが、騙されるな。
一番高い原発がなくなり、それより安い発電コストの火力、水力だけになれば
電気代は安くならなければおかしい。
火力の発電コストは有価証券報告書からの試算によれば8～9円。
当たり前だが、ここに燃料費は含まれる。
原発をやめ火力発電の依存度が上がれば、当然燃料は設備利用率を上げただけ多く必要になる。
ここに誤魔化されてはならない。
燃料費総額は増えるが、燃料費が今までと同じなら火力発電の ”発電コストは変わらない”
発電コストが馬鹿高い原発分をそれより安い火力で代替えして、なぜ発電総額が増えるんだ？
こんなまやかし試算で経産省も電力会社も国民を騙そうとしてるんだ。
仮に燃料費が高騰したとしよう。
この場合も問題は燃料費総額ではない。今までの燃料費から値上がった分だけを考慮すればいいだけだ。
燃料値上げになっただけ火力発電コストは上がり、総発電費用が上がる要因になるが
この差額くらい、原発なくなって起きるマイナス要因で吸収出来るはずだ。
例えば原発停止なら核燃料税が不要になるなど。
原発廃止なら原発地元への交付金の電力会社負担分など不要になる。
原発なくなれば、電力会社と関連団体の年間総額1000億円もの広告宣伝費も要らないはずだ。
一番高い原発がなくなり、それ以下の発電だけになれば電気代は安くなる。
この基本を忘れてはならない。
0392虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 20:02:46.86IPP出来るところは震災後、供給電力を増やしているそうだ。
中には全力発電してるとこもあるらしい。
前に言ったが、新たなビジネスチャンスととらえ、石油系を中心に新規参入もある。
>>370
＞PPSは作った分売るだけ。
違うね。
PPS業者は送電線使用の託送料を払うだけでなく、電力会社から規制をかけられている。
PPSで電力不足になった場合、停電にならないよう電力会社が補給し停電を回避するようになっている。
PPS事業者は30分毎に顧客需要量と供給量を一致させなくてはならない規則があるが
この誤差が3％を超えると不足時の補給電力単価が3倍になる場合がある。
こういうリスクを抱えて事業をしてるんだ。
PPS事業者は当たり前だが、純粋な営利企業の民間会社だ。
こういうリスクを回避すし、利益を上げるために顧客には安全供給に全力であたる。
それでも電力会社電力より2、3割安い。それがPPSだ。
0393名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:09:24.76参考になった
0394名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:10:50.90東電は動かせる火力全部動かすみたいよ
動かせないのは震災前から解体中の横須賀の4機140万kwのみ
あとの85機3800万kwは全部稼動予定
自家発は東電は既に150万kw以上の自家発電力を受け入れる事が確定
政府が燃料貯蔵庫の安全規制の一時緩和や発電量に応じた補助金出すそうなので、自家発はもうちょっと積み上がるはず
0395名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:20:26.60散発する原発トラブルに伴うコスト増は総括原価外とか？
0396名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:25:35.250397虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 20:26:15.74＞6000万の自家発電があるからと言って、最大6000万kw積み上がる訳じゃないぞ
そりゃそうだが、原発も同じ。
54基の原発の総発電量が日本の電力供給量にそのままなる訳じゃない。
隠蔽されるが、年がら年中トラブるし、地震があれば停止する。
一旦停止すれば地元反対がなくても中々再稼働出来ない。
0398名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:26:21.540399名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:30:04.29ちょっとした地震ですぐ長期間止まる脆弱性は確かに問題だね
火力なら壊滅的打撃でも半年あれば仮復旧までは持ち込めるし
0400虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 20:38:58.59それはおかしいね。
柏崎刈羽がトラブろうと原油が高騰しようと赤字になるはずがない。
ならないシステムで利益保証されているんだ。
普通に考えるなら
「総括原価」に入れられない出費が利益を食い潰しているのだろ。
電力の発送電にかかるすべての費用を総括原価とするんだから
ここにいくら金がかかっても赤字になるはずがない。
総括原価に入れられない出費が原因じゃなきゃ経営感覚が完全に狂っている場合だ。
総括原価方式と地域独占で経費削減が悪になる経営を続けていれば
馬鹿になり経営感覚が完全に狂っていても不思議じゃないけどな。
0401名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:47:41.85総括原価方式の利益は固定資産の簿価の3%だから、事故処理は全部事業者の持ち出しで、燃料費はサーチャージで調整だけど社会的影響もあるんで料金値上げは最終手段で限定的
総括原価方式は言われる程万能ではない
原発はトラブルがないと稼げるが、そうでない場合は途端に経営上の不安要素となる
0403名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:53:47.16これは柏崎刈羽も福島第一も同じ
そんなもんまで料金に反映させたら法的根拠を逸脱するので即座に行政指導が入る
0404名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:55:59.120405名無電力１４００１
2011/06/15(水) 20:58:17.38こういう時だから日本市場を優先して取り付ければいい。
0406名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:00:01.960407名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:00:50.650408虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 21:01:17.54さかんにIPPやPPS、さらには自家発電など大したことはなく
この夏は電力不足になると言ってるが、出鱈目だね。
震災後の自家発電普及は東電の発電機買い占めで進まないと、まことしやかに言ってたのは
>>128-130で実例を出した人がいるから嘘だとわかる。
この実例以外でも自家発電ではJR東日本はさらなる自家発電を増やそうとしてるし
他の大企業も追随しようとしている。
PPSでは東レ、日本橋三越、ヤマダ電気などがPPSに切り替えている。
大口消費者は確実に電力会社離れを起こしているから、需要量はかなり減るはずだ。
この点からも電力不足は起こらない。
0409有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=8,xxxP】
2011/06/15(水) 21:01:35.220410名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:03:32.29国は増やそうと色々やってるがまだまだ全然足りん
0411名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:06:25.60夏に出力の減る火力や水力と違って夏の昼間こそ本領を発揮するんでその点はある程度期待できる
0412虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 21:08:49.47建前がそうなら現実もそうか？
総括原価方式なら総括原価はすべて公表する義務があるはずだが
電力各社はやっていない。
やっていないなら、利用者には何がどうなって今の電気代なんだかわからない。
もうな、数々の出鱈目で電力会社の言い分や建前など信用に値しないんだよ。
0415名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:12:52.42週刊誌やネット上の与太話は法を超越する事は出来ない
柏崎刈羽の事故時は電気代は値上がりしなかったのも原油高騰時に電気代値上げが相当我慢されたのも、東電が赤字になったのも事実
0416名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:14:54.01思考停止してしまってそれ以上の分析は何も出来ない
0417虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/15(水) 21:20:21.73俺について回るしかない「金魚の糞」粘着が出る幕はねえよ。
東電の改竄、隠蔽体質の数えきれない実績を見て、尚言い分を信じる奴は馬鹿だ。
0418名無電力１４００１
2011/06/15(水) 21:20:36.61発電原価と利益は実は一致してない
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