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原発なしでも電力は足りている☆3

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0001名無電力140012011/06/12(日) 22:12:05.95
前スレ
原発なしでも電力は足りている☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社+官僚+政治家+御用学者+マスメディア=原発利権に群がる鉄のペンタゴン。

*「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。
0208名無電力140012011/06/14(火) 01:24:48.04
>>204
>こんな状況なのに、今度は自然エネルギー推進庁というのを作るらしい。

こんな状況になったからこそ必要なのでは?
これならまともな民意を反映した政策だよ。
あと原発さえ止めてくれれば。本当に。
0209名無電力140012011/06/14(火) 01:35:28.44
“電力のドン”目指す仙谷由人氏 原発輸出の再開に動き出す
http://news.livedoor.com/article/detail/5630476/
 元経産官僚の岸博幸・慶応義塾大学大学院教授がこう語る。
「東電は政治献金や選挙支援で多くの議員に影響力を持ち、経産省とも表裏の関係にあり、さらに経団連の中枢企業でもある。
その東電の財務情報には、電力族議員との癒着を示す材料など、表には絶対に出せない秘密が数多くあることは間違いないでしょう。それを掌握した政治家は“新たな電力のドン”になることを意味します」
0210名無電力140012011/06/14(火) 01:48:57.77
>>208

そういう名前の組織を作ったからどうにかなるわけではない。
0211名無電力140012011/06/14(火) 02:00:38.00
>>210
少なくても国策で進めるということにはなる。

気休め程度にして反原発のガス抜き程度にならぬよう監視は必要だが。
0212名無電力140012011/06/14(火) 02:05:44.96
>>211

じゃああの2、30あるなんとか会議が復興の役に立つとwww
0213名無電力140012011/06/14(火) 02:07:28.47
[純国産エネルギー]の実力
▼地熱発電の技術力は世界一
▼沖合の波パワーは3億キロワット
▼関東沿岸の洋上風力発電だけで東電の発電量をまかなえる
http://spa.fusosha.co.jp/feature/number00014591.php
0214名無電力140012011/06/14(火) 02:11:25.50
これも管おろしの理由になってたんだろうね。もうこのころから狙われていた。5月4日。


政府は4日、東日本大震災を受け、昨年6月に策定した新成長戦略を見直す方針を固めた。
原発の海外輸出などを柱としていたが、福島第1原発事故を受け、エネルギー政策の大幅修
正が必要と判断した。環太平洋連携協定(TPP)交渉参加の是非を判断する時期の修正など
と併せて、連休明けにも基本指針を打ち出す見通しだ。

 具体的には、2020年をめどに再生可能エネルギー市場を「10兆円」にするとした目標時期
を前倒しする方向で調整。太陽光・風力発電や蓄電池、地熱などの再生可能エネルギー導入
に力を注ぎ、原発に過度に依存しない電力確保を目指す。

 一方、新成長戦略で「パッケージ型インフラ海外展開」と銘打ち、官民一体で進めてきた原発
輸出に関しては「事故を起こした国による原発輸出が困難なのは明らか」(政府関係者)との認
識が広がっている。

 ただ、政府は昨年10月、ベトナムと新規原発2基の建設受注で合意し、トルコとも交渉を進め
ており、事故の検証を終えるまで「中断」とする方向で検討する。

ソース   西日本新聞 2011.5.4
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240358

【政治】政府、新成長戦略見直しへ 原発などエネルギー政策修正
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304496684/
.
0215名無電力140012011/06/14(火) 02:42:50.48

【電池】京セラ、太陽電池約2MW分を名古屋の高速道路に供給…国内高速道路で最大級 [06/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307974509/
0216名無電力140012011/06/14(火) 07:00:52.22
水力の稼働率を上げても確実に稼げるのは電力量であって、ピーク時の詳細な運転実績がわからないからなんともいえないけど
個人的には高い揚水まで使ってるところをみると使える水力は100%使ってると思うな
それともピーク時に使ってない実績がどこかにあるのだろうか?
0217名無電力140012011/06/14(火) 07:09:59.75
能書き並べても暑けりゃ停電地獄だし、涼しけりゃ全然だいじょぶだ。
心配するだけ損。
老人とか幼児は念のため、原発動いてるところに疎開しときゃいいんじゃない。原発事故がこわけりゃ、網走あたりなら原発からの距離は稼げる。
0218名無電力140012011/06/14(火) 07:16:32.88
網走ならエアコンいらんだろ
0219名無電力140012011/06/14(火) 07:26:07.74
原発全停止なら家庭用で電気料一律1000円アップ。
1000円で原発いらなくなるなら喜んで払うよ。
それくらいの節電なら、出来る。

しかし、電力会社の高優遇やら、地域独占のくせにマスコミに払っている莫大な宣伝費、
ばらまき政治献金とか、こういうの改めてもらえないの?
腹が立つぞ、どうして簡単に売価に転化するの、このカスどもは。
他の競争に晒されている企業は、売価アップに繋がらないように色んな努力をしているのに
お前ら地域独占で安定した商売させてもらっているのと引き換えに給与くらい安いので我慢しろよ。
0220名無電力140012011/06/14(火) 07:30:31.46
とにかく自由化を進める。しかし大口客が既存の電力会社から逃げて
一般客に価格上乗せという可能性もある。
0221名無電力140012011/06/14(火) 07:31:09.26
競争がないことをいいことに、簡単に値上げする腐った業界だよ。
0222名無電力140012011/06/14(火) 07:32:03.07
>>219
スマートグリッドの普及で、巨大発送電なんて先行きないでしょう。
でも、原発廃棄物は会社が潰れても残る。どうしようもないね。
0223名無電力140012011/06/14(火) 07:32:35.55
我が家も太陽光パネル設置したろうか。
この場合の買取価格もあげてくれるんだろな?
0224名無電力140012011/06/14(火) 07:36:58.93
廃炉・解体に至る管理コストが20年ぐらいはかかるだろうがそれでも
被爆と汚染のリスクを考えれば安い保険と思える。
0225名無電力140012011/06/14(火) 07:37:25.07
値上げする前に、電力会社は給与を初めとする経営の無駄を見直せよ。
罪のない農家や漁師の生活に迷惑をかけて
何、お前らだけ給与そのままで電気代は値上げなの?

いい加減に国民をバカにするのを止めれないのか!
0226名無電力140012011/06/14(火) 07:48:01.67
原発人災事故は
農業漁業の他にも
観光産業も大打撃。
輸出工業も大打撃。

当然、ボーナスや昇給なんかに影響するし
契約、派遣社員などは職を失う。

なんで加害者だけ
なんの出血なしで
国民に値上げを要求するの?
電力会社を解体させろよ!ヤクザと変わらない。
0227名無電力140012011/06/14(火) 08:01:09.49
>>226
今まで散々東電様や原子力発電所の電気でいい暮らししながらその言い方はなんだ?

どうせ、冷房ギンギンにしたラブホでやりまくったりだった癖に(笑
0228名無電力140012011/06/14(火) 08:01:53.83
ヤクザというか外道。
こういう連中は仁義や道理は通用しない。
道理に訴えても無駄。逆にそんな泣き寝入りは付け上がらせる。
暴力と血の恐怖で服従させるしかない。
0229名無電力140012011/06/14(火) 08:17:12.16
>>219
試算してるのたぶん天下り団体
0230名無電力140012011/06/14(火) 09:16:37.63
東電:賠償10兆円なら来年度、料金16%上げ…政府試算

 東京電力福島第1原発事故の損害賠償を巡り、政府の東電支援策の前提となった同社の財務試算が
13日、毎日新聞が入手した内部資料で明らかになった。賠償総額を10兆円と仮定し、原発から
火力発電に切り替える燃料費の増加分を電気料金に上乗せ、12年度から約16%(一般家庭の場合
月額1000円程度)値上げして東電に収益を確保させる。東電はこの収益を原発事故の賠償に回す
仕組みで、事故による負担増を利用者に転嫁する構図となっている。http://bit.ly/ipG2xz

事故による負担増を利用者に転嫁する構図
事故による負担増を利用者に転嫁する構図
事故による負担増を利用者に転嫁する構図 やっぱり
0231名無電力140012011/06/14(火) 09:37:00.64
廃炉にはたぶん1000兆円くらいかかるから、実際は100倍くらいになるだろうな。
0232名無電力140012011/06/14(火) 09:45:58.30
376 名前:名無しさん@涙目です。(アラビア)[] 投稿日:2011/06/14(火) 09:42:06.72 ID:i7ZPklA90
福島事故以来ネトゲで知り合った電気関係のエンジニアやってるドイツ人とよく話すのだが、昨夜の話題

「さっきイタリアが脱原発再確認したね」と言ったら「あいつらフランスの原発から電力買ってるし、
火力設置も再生可能エネルギー開発もしてない他人任せでどーしよーもない奴らだよ」なんて言うから
「お前んとこもフランスから買ってるだろ?」と言ってみた
で、ヤツが説明するには「あれ、原発は出力調整できないからフランスとチェコの夜間の余剰電力を買ってやってるだけ
昼間はこっちから輸出してるし、夏場はドイツの電力輸出が上回る」らしい

「日本でドイツの脱原発が報道されても、フランスの原発から買うくせにってわめいてるよ」と言ったら
「10年前に脱原発が決まって以来、それはドイツでも同じ。フランスとチェコの原発からー、と、
推進派の政治家や財界は国民が忘れた頃を見計らって騒ぎはじめた
でも、原発由来電力に対する不買運動が10年以上も根強く展開されているから簡単には騙されない
逆にフランスのほうがコスト割れでもいいから深夜電力買ってくれと頼み込んでる」だって
0233名無電力140012011/06/14(火) 09:49:04.12

節電なんてしなくていいよwwwwwww


家庭用燃料電池 エネファーム


http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/
0234名無電力140012011/06/14(火) 10:12:24.61
2chのニュース速報+って、何故か原子力関係のニュースでは東電や自民党が不利になる
ものが殆ど掲載されないような気がするのは俺だけか?
0235名無電力140012011/06/14(火) 10:43:38.95
ニュー速+なんてもうなんの影響力もないよ。
0236有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 10:44:46.21
同意、流れがちょっと速いだけでその分内容が無いねぇ。
0237名無電力140012011/06/14(火) 11:00:15.12
>>234
まったく逆なきがする
0238有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 11:01:00.61
まぁ、あんなとこ罵倒発電所だから…。
0239名無電力140012011/06/14(火) 11:03:51.84
原発依存度低下のため節電
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003489041.html

大阪府の橋下知事は、関西電力が15%程度の節電を要請したことに関連して、
関西広域連合としては、原子力発電への依存度を下げることも目的に、5%から
10%の節電を府県民に求めていく考えを示しました。

橋下知事は先週、関西電力からの15%程度の節電要請について、根拠がはっきり
しないなどとして、府県民が従う必要はないという考えを示しました。

これに関連して、橋下知事は、きょう記者団に対し、「節電を嫌がっているわけではなく、
私が訴える節電は、地震が多発する日本で原発に対する依存度を下げようという
意味の節電だ。関西電力の節電要請は、現在活動が停止している原子力発電所を
再稼動させるための、ある意味脅しだ」と述べました。

そのうえで、「広域連合で決めた5%、10%をきちんとPRしていきたい」と述べ、
関西広域連合としては、原子力発電への依存度を下げることも目的に、5%から
10%の節電を府県民に求めていく考えを示しました。

一方、橋下知事は、関西電力の原子力発電所がある福井県敦賀市の河瀬市長から
受け取った、原子力発電をめぐる知事の一連の発言についての公開質問状に対し、
「地震国である日本にあっては、原子力への依存はできるだけ減らし、節電を進め
ながら、自然エネルギーなどを増やしていくべきだ」などと回答しました。

また、橋下知事は、この回答の中で、「立地地域の経済や雇用のために原子力
発電所を維持するのは本末転倒の議論だ」としています。
0240有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 11:08:04.98
たとえ5〜10%でも経済活動減少、府の税収低下。
0241名無電力140012011/06/14(火) 11:13:12.12

日本の原子力技術は、研究面では世界をリードできるまでに成長したといわれる。しかし、実は商業面では自主技術の実用化にはほとんど失敗している。
唯一成功した主要な技術は、米国から技術導入して改良を繰り返した軽水炉技術のみ。ウラン濃縮、動力炉、再処理といった技術は、欧米とはまだ
20年以上もの実力差がある。日本は決して世界の最先端にいるわけではない。
0242名無電力140012011/06/14(火) 11:14:40.91
いや原発でなくていいよ?
南港に風力発電用の風車並べてくれるだけでOK

まあそれすらも反対するバカサヨマンセーw
0243有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 11:17:17.16
>>239
足りないのが確実だから関電に追従しただけじゃねーの?
0244名無電力140012011/06/14(火) 11:33:32.98
【放射能】大気圏での核爆発が男女出生比率に影響 この数十年間で女児の出生数、予想より数百万人少なく
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307094329/
0245名無電力140012011/06/14(火) 11:34:01.78
最悪だ、反原子力に鞍替えする。
0246有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 11:35:06.46
そのほうがいい、そして原発を所有する電力会社との契約を切った方がいいよ。
0247名無電力140012011/06/14(火) 11:58:46.02
切ったぞーw
0248名無電力140012011/06/14(火) 12:02:48.00
>>247
おれも。

>>246の想像図
  い    ',        ',    :
  い    ト-、,,_    l
  か    !   `ヽ、 ヽ、    _
  も    /      ヽ、`゙γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゙、
  レ'゙ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ゞ‐゙''  ,. ,. ,.  l`'''゙" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゙´  ,'
0249名無電力140012011/06/14(火) 12:10:07.08
【大地震関連エネルギー情報】原子力発電の再稼動の有無に関する2012年度までの電力需給分析
http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf
0250名無電力140012011/06/14(火) 12:26:38.35
>>237
IAEAが、事故後の対応は適切で、事故前の対策が不十分だったニュースとか、
東電の救済策の裏についてのニュースなんか、全く出てこないんだけどね。
ミンスを叩く為の掲示板に成り下がっていて、何か情報操作されてるようで気持ち悪い。
0251名無電力140012011/06/14(火) 12:31:02.12
有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】

↑これを無視、スルーするよう言われたので無視することにしますw
0252名無電力140012011/06/14(火) 12:41:03.63
いまだ家賃10万の借り上げマンションを社宅として東電社員が2000円で暮らしてるんだけど。

結局社員の公務員より贅沢な富豪並みの数々の福利厚生はなくならないまま、他人の金で再建ですか。
株価上がれば社員は持ち株でまた儲かるしね。政治家と東電社員は自分たちだけ損しないようにしてるんだよね。
0253名無電力140012011/06/14(火) 13:01:38.30
理屈として正しいかどうかは判断しかねるが、とにもかくにも原発は
廃炉/削減という方向になってきた以上、そこらじゅうにパネルを上げて
海は風車だらけにするしかない。
0254名無電力140012011/06/14(火) 13:06:27.96
●知らないのは日本人だけ? 「原発は安い」という作られた神話
http://soumoukukki.at.webry.info/201106/article_4.html
0255名無電力140012011/06/14(火) 13:27:23.44
>>239
橋下知事いいぞ!
はっきりガツンて言ってくれて有難う。
こういう政治家が国民の救いだよ。
0256名無電力140012011/06/14(火) 13:32:25.29
>>239
>福井県敦賀市の河瀬市長から
>受け取った、原子力発電をめぐる知事の一連の発言についての公開質問状に対し

今は代が変わったんだろうが敦賀市長て原発に対する考えってこんなんですからね。
モラルも糞もあったもんじゃない、下品極まりない。
こんな奴が市長って、どうなん?w

ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」

……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念!
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)
0257名無電力140012011/06/14(火) 13:40:29.51
>>256
敦賀市長は、ようするに将来の敦賀市民が奇形や白血病で苦しもうが
今が良ければそれで良い。お金がボンボコもらえる原発はやるべき。
これが私の信念ですと。

こんな考えなんですね、こんな考えで広範囲、下手すれば国家破滅に陥る原発を
推進してきたという、解りやすい事例だ。

マジで何考えているの?こんな人に投票する市民のモラルも最悪。
敦賀半島は活断層の巣になっているが、そこに14基の原子炉と、もんじゅを誘致。
しかも国防上も、非常に危険、日本を滅ぼすに核兵器も大規模な軍隊もいらない。

マジでカネ、カネ、カネだったんだな政治家としての理念も夢何もない。
0258名無電力140012011/06/14(火) 13:42:48.41
日本を滅ぼすには戦国時代の武器でも充分ですね。
0259名無電力140012011/06/14(火) 13:42:58.34
キチガイ電力会社よ
早く火力を立ち上げろ
原発の必要性を国民にわからせるためにワザと立ち上げないんじゃろ
0260名無電力140012011/06/14(火) 16:05:45.62
>>257
世界で最も繁栄する日本國でも2,3年先の展望が分かる人は誰もいないと言う意味だよ。確率は低いけれど、生きている以上は、命の危険はある。
0261有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 17:34:54.87
>>239
やはり原発なしでは電力が足りません
と言うことだろうな。
0262名無電力140012011/06/14(火) 18:24:11.86
この8月から9月前半のうちの特に暑い数日のうちのさらに午後の数時間だけ気をつければいい。
たかだか10時間ぐらいのために危険な原発を稼働する必要はない。来年から余裕の電力供給。
今夏も予備電力率が若干足りないというだけで、実際の供給力が足りないわけではないので
節電で乗りきれるようだ。
0263有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 18:25:41.50
>>230
計画性の無い脱原発は公共料金の値上げを招きます。
0264名無電力140012011/06/14(火) 18:29:33.36
東電、夏の計画停電実施に関する詳細を発表「電力足りない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308042040/l50
0265有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 18:31:19.72
>>263
×>>230
>>188
0266名無電力140012011/06/14(火) 18:53:23.65
>>262
太陽光発電はベース電力にはきついが、ピーク電力をおぎなうには
ぴったりだね。
0267有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 18:56:20.22
そうだね、ピーク時電力を補い火力の燃料代節約にちょうどいいね。
0268名無電力140012011/06/14(火) 19:04:00.32
>>193
原発止めて
火力多く稼働するようになれば
「燃料費調整費」が増加されるから
普通に電気代は上がるだろ。

電力会社がバッシング受けようが(実際、既に受けてる)
少なくとも今の法律ではそうなる。
0269名無電力140012011/06/14(火) 19:04:20.12
市販している蓄電地が24kwまで貯められるが値段が百万単位
0270名無電力140012011/06/14(火) 19:04:24.80
>>267
お前はひっこめ!
0271名無電力140012011/06/14(火) 19:05:32.08
ただでさえ電力足りないといわれてんのに原発廃止したら大変なことになるよ。
熱中症を増加させて老害を死滅させる手もあるが
0272名無電力140012011/06/14(火) 19:07:23.86
>>264
想定内の需要なら足りるが予備が逼迫したらそのときは計画停電もありうる。
しかし万一ぐらいの確率ということ。
0273名無電力140012011/06/14(火) 19:17:40.87
>>271
それはいいな。原発止めよう
0274有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 19:19:25.73
老人に冷たく当たる反原発派。
0275名無電力140012011/06/14(火) 19:23:46.59
電気代は上げる必要はない。

日本は世界と比べても、電気代が非常に高い。


要するに、我々は搾取されてるんだよ。
0276有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 19:27:29.25
>>188
世界的に高い料金が脱原発でさらに上がります。
0277名無電力140012011/06/14(火) 19:27:35.59
それは当然わかっている。

だが文句言ってるだけじゃ何も変わらん。

要するに、法律をかえなきゃダメって話。
0278有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 19:28:34.07
国会に議員を送り込むのでしょうか?
0279名無電力140012011/06/14(火) 19:29:22.12
>>277>>275宛ね
0280虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI 2011/06/14(火) 19:31:34.45
原発廃止したら電気代値上がりする試算てか。馬鹿馬鹿しい。

内容を見てないからわからないが、その試算は恐らく今時点をベースにし
燃料費増大分や、今後の高騰(それもかなり多目に)予想するなど
増える分だけを加算したものじゃないのか?

原発廃止あるいは大幅停止なら核燃料税が要らなくなる。
これだけで年間180億円。
青森と茨城の再処理施設にも類似のものがあり年間165億円程度。
この合計だけで245億円ほどの金が不要になる。

総括原価方式だから原価が膨らめば膨らむほど利益が上がる馬鹿な方式だから
電力会社は原発地元に要求されるまま、当初5%だったこの税を現在12〜13%に引き上げこの額だ。
この金がなくなりゃ試算ではマイナス要因になるはずだが
多分こういうマイナスは入っていないだろ。
マイナス要因は他にいくらでもある。

発電コストが一番高い原発がなくなり、それ以下のコストの発電だけになり
電気代が上がるはずがない。
騙されちゃいけないぜ。
0281名無電力140012011/06/14(火) 19:33:51.02
>>280
んじゃこいつらの理論を論破してくれ。

原発は固定費が大きく燃料費が小さいため、短期の限界費用は小さい。
だから「反原発」デモが主張しているように、すべての原発を即時停止すると、
火力の燃料費で電力会社の営業利益が吹っ飛ぶ
(中部電力では年間2000億円、東電では1兆円の損失)。

したがって短期的には、原発を夏までに再稼働しないと
電力不足と電気料金への転嫁が起こることは明らかだ。

このようなコスト上昇によってトヨタやNTTデータが海外に拠点を移すと、
将来安くなっても日本には戻ってこない。

>「トヨタ社長「日本で物づくり、限界超えた」
>http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110614bear.html?news-t0614
>トヨタ自動車の豊田章男社長「安定供給、安全、安心な電力供給をお願いしたい」
>NTTデータ「今後、海外を含めて移転先を再検討する」

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
(韓国の電気代は日本より圧倒的にやすい。)

もともと日本のインフラや規制や法人税のコストはアジアでは最高だから、
電力不足というきっかけで空洞化が起こってしまうと、その流れは不可逆なのだ。
さらに原子力を再生可能エネルギーで代替することは、きわめて大きな問題をもたらす。

普通に発送電の分離をしたら、再生可能エネルギーはまったく普及しない。
その発電単価は化石燃料の5〜10倍だからである。
それを普及させるには補助金(FIT/固定価格制度)が必要で、
それは電力利用者がサーチャージとして負担する。
この場合、電気料金は確実に上昇し、日本は国際競争力を失う。
0282名無電力140012011/06/14(火) 19:35:15.00
現在ドイツが直面している危機と同じだ。

▼ウォールストリート・ジャーナル(米国)

 独経済に「壊滅的な結果」

 脱原発の方針を決めたドイツだが、同国の原子力事業者
などエネルギー業界に困惑を広げている。

 米紙ウォールストリート・ジャーナルのパトリック・
マックグロアティ記者は1日付のベルリン発記事で、
「脱原発が公益企業の反発を引き起こしている」と指摘。
世界最大級のエネルギー供給会社の独エーオン社が、
「巨額の損失の補償が必要だ」として、ドイツ政府を訴え
ようとする動きなどを紹介している。

 同記者は、ドイツ政府への反発が「エネルギー企業を
超えて産業界全体に広がっている」とも指摘した。

 実際、独化学大手BASFのハンブレヒト前会長は
地元メディアに、「エネルギー供給の再構築は、われわれに
巨額のコストを強いるとともに、莫大(ばくだい)なリスク
をもたらす」と強い懸念を表明。欧州最大のドイツ経済を
支える産業界は、「壊滅的な結果」に直面するだろうとの
見方を示している。
0283名無電力140012011/06/14(火) 19:35:25.39
また、記事は、ドイツ政府が脱原発を決めたにもかかわ
らず、今年から導入された「核燃料税」を廃止しないこと
にも、エネルギー供給会社が不満を抱いていると指摘している。

 さらに、マックグロアティ記者は5月31日付記事でも、
「今回の決定は、政治的な動機にもとづいた性急なものとして、
ドイツの産業界には非難する声もある」と指摘。地方選で
与党の大敗が続くなか、もともと原発推進派だったメルケル
首相が日本の原発事故を契機に変節するに至った背景を浮き
上がらせている。

 メルケル政権は今後再生可能エネルギーへの転換を急ぐが、
産業界には「ドイツの電力の2割強を占める原発の穴を
埋めることができるだろうか」(ハンブレヒト氏)との疑問が
渦巻いている。(ワシントン)
0284名無電力140012011/06/14(火) 19:36:36.19
 ▼フィナンシャル・タイムズ アジア版(英国)
 「脱原発の誘惑」回避を

 英紙フィナンシャル・タイムズ(アジア版)は2日
付の社説「原子力の選択」で、メルケル独首相の脱原発の
方針決定について「ドイツの例に続く誘惑は回避すべきだ」
と伝え、地球温暖化防止や経済合理性の観点などから、
他の国々に、脱原発へと安易に進むべきではないと呼びかけた。

 社説は冒頭、「日本の大津波の余波がベルリンにまで達した」との表現で
福島第1原発事故の影響を指摘。「他の国々が反射的に原発停止へと転換する道をたどるので
あれば、悪い知らせになる」と述べた。

その理由として、原発は、高価でより洗練された供給網が要求される
太陽光発電や風力発電などの再生可能エネルギーよりも電力供給で安定し、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素の排出削減にも貢献している点をあげた。

 このような原発の利点を脇へ追いやったメルケル首相の決断について社説は、
「政治的なものだ」と断言。「東日本大震災は、(ドイツ国内の)長い議論の末の最後の引き金をひいた」と指摘する。

 ドイツは確かに、再生可能エネルギーの利用量を10年前の
2倍に増やした実績がある。社説は、南部工業地域に北部から
再生可能エネルギーを供給するには、送電網の改良が必要だ
と指摘しつつも、ドイツは化石燃料を使った火力発電所も
早急に建設し、首尾よく原発廃止分の埋め合わせをするだろうと予測した。

 そうした上で社説は、ドイツの決断が、ほかの国々に
対して誤ったメッセージを送りかねないと警告。
人口が急増している国々や、再生可能エネルギー部門が脆弱
(ぜいじゃく)な国々は、コスト面や環境面に優れた原発を
使用しなければ「環境目標を達成できなかったり、自国経済に
損害を与えたりすることになる」と締めくくっている。
0285名無電力140012011/06/14(火) 19:36:50.21
再生可能エネルギーについては、温室効果ガスという別の要因があるが、
スチュワート・ブランドもビル・ゲイツも指摘するように、
CO2の削減にもっとも有効なのは原子力である。
だから一般に考えられているのとは逆に、
原子力は経済的ではないが環境にやさしいクリーン・エネルギーなのだ
(それがオバマ政権の方針である)。

したがって環境保護のためには再生可能エネルギーの補助金なんか必要なく、
原子力を推進することがもっとも経済的だ。
0286虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI 2011/06/14(火) 19:41:48.50
>>271
電力は足りなくない。今年の夏で証明される。

東電、東北電力管内合計で19原発停止中だが、東電が東北電力に融通しようが
この両管内合わせて計画停電もなければ、最低この19原発と新設予定原発すべてが
夏のピーク時すら電力供給では不要ということになる。
年間総需要に対しては全原発不要は既に論証済み。

夏が楽しみだねえ。原発の命日になるかもな ワラ
0287名無電力140012011/06/14(火) 19:42:43.35
電力は足りるだろ。電気代あがるけど。
0288虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI 2011/06/14(火) 19:47:57.90
>>281
いいぜ。
だが、俺はこれから食事と風呂だ。あとでな。

>>285
環境のために原発を、は既に論破済みだ。
ループさせるな、馬鹿頭。
0289名無電力140012011/06/14(火) 19:54:16.98
>>288
>>281-285はコピペだ。
馬鹿頭。とか俺が言われる筋合いないのだが。
0290有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 19:58:55.18
関西電力では足りないということですけど…。
0291名無電力140012011/06/14(火) 20:01:02.63
>>287
原発なしでも電力は足りている。か否か
って問題と

今すぐ日本の原発を全て停めるのが良いことか。否か
は別問題
0292名無電力140012011/06/14(火) 20:04:22.68
>>291
1.原発なしでも足りている。
2.法律を変えて徐々に減らていくのが良い。
0293名無電力140012011/06/14(火) 20:13:09.02
そういえば中部電力が1,2号機を廃炉にしたとき値上げが必要だなんて話はなかったな。
0294名無電力140012011/06/14(火) 20:19:40.63
>>291
マスコミも霞ヶ関もかならずそう誘導しようとするね
0295虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI 2011/06/14(火) 20:30:04.65
>>289
そうか、それは悪かった。馬鹿頭は、その元レスの者へと解釈してくれ。

ただな、名無しは名無しなんだよ。
俺には>>281>>285が同一人物の書き込みとはわからない。
>>285がレスコピペかどうかもわからない。
名無しは人違いされたり、勘違いされても仕方ないものだと理解すべきなのよ。
それが嫌なら捨てコテ使うなり、レスコピペとわかる書き込みをするなりしてほしい。

>>281に行くか。
0296名無電力140012011/06/14(火) 20:30:20.41
今、行程や公園の土ひっくり返しても、毎日毎日、一瞬たりとも休まず土壌も人(避難所の罹災者さんたち)も高濃度被爆させられ続けてるのだから
表土削っても、未意味でしょ。毎日被曝しつづけてるよ。プルトニウムの数値が一切ふされてるのは何故か。
移住に兼ねかかるし、移住後に発病したら医療費かかる。出来るなら、避難所で被爆ししていただければ遺体全部を、被曝廃棄物として、
一括処理出来ると、管首相と源民主党の幹部は思っていると思うよ。分散されると主文が厄介。
先祖と同じ墓には入れないと思います。鉛の棺桶(焼却すると放射能のk区さんに繋がる。)のでおそらく無理。
こんな状態にした東電と、誘致に加担した勘k裏者(土地で儲けた奴、選挙資金貰った町会議員や村会議員、県議員、国会議員、町長三役、東電の下請けの会社社員全員
)これまで東電からあまたの賄賂、選挙資金、助成金、寄付受け取ってきましたので。
徹底晒してください。
0297名無電力140012011/06/14(火) 20:32:18.99
>>281
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

原発大国のフランスはEU中では安いが
アメリカと韓国の方が電気代安いな

原発なしのイタリアがめっちゃ高いってなんでだろか
ドイツも再生エネルギー固定価格買取推進で上がったのか
日本は安定して高い
0298名無電力140012011/06/14(火) 20:41:17.90
電気を配給制にすればいいだろ!定量以上欲しい家庭なり会社は、高い金を出して買えば済む話だ。
0299名無電力140012011/06/14(火) 20:42:28.32
ここで始めてもいいか?いくつか調べたんで報告したいんだが。
まずは資エネ庁電力調査統計のデータから、地域別発電設備認可出力表です。
(単位:1000kw)
一般水力 一般火力 一般原子力 卸火力 卸水力 特定事業 自家用 太陽光 計
北海道 1,234 4,065 2,070 0 205 268 2,375 36 10,253
東北 2,423 11,076 3,274 0 4,756 0 13,798 154 35,481
東京 8,981 38,696 17,308 1,200 0 0 16,397 890 83,472
中部 5,219 23,969 3,617 0 2,116 0 5,252 291 40,464
北陸 1,904 4,400 1,746 0 524 0 659 0 9,233
関西 8,196 16,907 9,768 500 611 1,109 6,692 368 44,151
中国 2,906 7,801 1,280 1,300 0 0 7,314 245 20,846
四国 1,141 3,797 2,022 2,100 187 520 2,189 127 12,083
九州 3,279 11,577 5,258 3,000 155 0 5,533 477 29,279
沖縄 0 1,919 0 312 0 0 110 26 2,367
0300虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI 2011/06/14(火) 20:46:56.75
>>281のコピペに対して。

>短期の限界費用は小さい。
これは間違いだ。
上で上げた核燃料税、原発があるゆえ支払われる交付金の電力会社負担分
さらには使用済み核燃料中間貯蔵やら再処理やらで日本原燃などに支払う年間3000億円。
原発が稼働してたらこういう経費は毎月のランニングコストに入る。
短期に見ても原発は安くない。

>電力不足と電気料金への転嫁が起こることは明らかだ。

電力不足は起こらない。ここはもういいな。
電気代は利用者が今までの認識なら転嫁され上がるだろ。
しかし電力会社の出鱈目ぶりは、かなり広く周知されてきている。
これで値上げなど利用者の理解を得られないし、やれば会社が潰れるかもな。

なぜ電気代を上げるのが出鱈目か、ここを話さなきゃな。
その前に誰かが出した>>37を再度見ておいてほしい。
0301名無電力140012011/06/14(火) 20:47:49.55
・・・だれかスペース入れてくれ(´・ω・`)
卸火力、卸水力は第11の電力会社「電源開発」のものだ。「一般電気事業者
にその一般電気事業の用に給するための電気を供給する事業」と定義されている。
自家用は企業の保有する電力だ。この二つを適切に利用すれば電力不足は起こり
得ないが、電力会社はこれらを隠蔽しでたらめを公表している。
0302有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 20:58:45.78
関西では電力不足で節電要請ですが…。
0303名無電力140012011/06/14(火) 20:58:59.34
まずは中部電力のHP、浜岡停止からの電力需要対策を見てくれ。
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3157133_6926.html
別紙1、最大電力需要計画の下部図では、浜岡ありの供給計画が3101万
kw、浜岡停止時は2574万kwとして、527万kwの低下を計上するが、浜岡
は3号機を加えても350万kw。「50Hz地域への応援融通他」が180万kw計上
され、応援融通100万kwをやめるだけで今夏の最大需要予測を満たせる。
マスコミが報じる「電力不足」は、この出鱈目を検証なしに報じたものだ。
0304有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/06/14(火) 20:59:44.69
関西では電力不足で節電要請ですが…。
0305名無電力140012011/06/14(火) 21:07:58.92
電力各社は供給能力として、大抵火力、水力、原子力を表に示すが、
電力会社保有の施設の認可出力を単純に合算したもので、お粗末だ。
>>299 のように電源開発や自家発電の設備が大量にあるが、これらは
ひとまとめにされ、さらに電力会社間の送受電までまとめて「他者
受電電力」とされている。無論認可出力を大きく下回る。これを
「供給能力」とするのは過小評価だ。
0306名無電力140012011/06/14(火) 21:12:32.82
>>295

>>285
これ某ブログのコピーだな
0307名無電力140012011/06/14(火) 21:17:34.12
めんどくせぇな
     一般水力 一般火力 一般原子力 卸火力  卸水力 特定事業 自家用 太陽光  計
北海道   1,234   4,065    2,070      0    205   268    2,375   36  10,253
 東北    2,423  11,076    3,274      0   4,756    0    13,798  154  35,481
 東京    8,981  38,696   17,308   1,200      0    0    16,397  890  83,472
 中部    5,219  23,969    3,617      0   2,116    0     5,252  291  40,464
 北陸    1,904   4,400    1,746      0    524    0     659    0   9,233
 関西    8,196  16,907    9,768    500     611 1,109    6,692   368  44,151
 中国    2,906   7,801    1,280   1,300      0    0    7,314   245  20,846
 四国    1,141   3,797    2,022    2,100    187  520    2,189   127  12,083
 九州    3,279  11,577    5,258    3,000    155    0    5,533   477  29,279
 沖縄      0    1,919      0     312      0    0     110    26  2,367
半角スペース2連続以上は省略されるんだよ
0308ビッグイヤー2011/06/14(火) 21:18:59.42
名前つけます。
つまり第11の電力会社「電源開発」の設備を活用し、自家発電の
保有企業に協力を仰げば電力不足は起こり得ない。しかし、
中電HP別紙2では供給面での対策「継続検討中の課題」として、
企業に増量受電を「要請中」、また需要面での対策「継続検討中の
課題」として企業に発電量増加による受電量減少を「お願い」する、
とある。「検討中」と「要請中」の不整合が見られるが、要請は
まともにされず、東電等でも「他者受電電力」の増加は見られない。
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