いまこそ発送電分離しよう 2
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0001名無電力１４００１
2011/06/12(日) 14:07:16.88○前スレ
いまこそ発送電分離しよう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305515929/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
0766名無電力１４００１
2011/07/08(金) 13:14:43.40最先端のエコじゃん｡
キャンドルのみで晩御飯食べてる人がお洒落って雑誌で紹介されてる時代だし｡
ついでにお風呂は薪で沸かそう｡
環境のために｡
子供に火とは何かを教えなくてはならない時代だからちょうどいいよ｡
0767名無電力１４００１
2011/07/08(金) 18:22:51.28http://diamond.jp/category/s-iida_energy
【第5回】 議論百出する発送電分離の要所は送電網の全国一体化による安定供給とイノベーション
0768名無電力１４００１
2011/07/08(金) 18:59:36.54現実には原発村が日本の新エネつぶしたな
市場は原発よりはるかにでかい、日本の技術的優位があるうちにしっかり普及投資すべき
0772名無電力１４００１
2011/07/08(金) 21:13:44.72６月１８日 海江田が全原発「安全宣言」
６月１９日 事後報告を受けた総理、ネット番組で「全く同意」
６月２９日 「安全宣言」を受け、佐賀県知事、玄海原発再開の意向表明
↓ ・・・全ては上手くいくはずだった・・・
７月 ６日 自民・塩崎恭久らが「安全宣言」追求。
「総理も共犯か？」の問いに、「何のこと？」「本人に聞いて」
→「安全宣言知りません」「全原発ストレステストいるっしょ」
７月 ７日 海江田辞任表明 ← 今ここ
0773名無電力１４００１
2011/07/08(金) 21:52:16.69寝言は寝て言え。
既に6割〜7割は電力自由化対象だ。
残りの3割はうまみの無い一般家庭分野。
ここを自由化したって、だれも参入しない。
競争してないと思っているのはお前らだけだよ。
0774名無電力１４００１
2011/07/08(金) 22:45:05.32はしょりすぎてすみません。
まるで違う話です。
日本の電気が他国より高いという話。
下げれるだけ下げたら、赤字まで行かなくても、半分以下、うっかりすれば1/3ぐらいまで下げれるかなと。
0775名無電力１４００１
2011/07/08(金) 22:50:33.93じゃあ聞く意味なかったわ。
0777名無電力１４００１
2011/07/08(金) 23:46:57.48関西や中国地方の会社が九電の電力を購入したりしている。
0778名無電力１４００１
2011/07/08(金) 23:52:12.34>競争が無いから日本の電力は高いだけで
って書いているのはお前だが・・・・・・・・
まぁ、何故高いのかという所については電力品質という部分について触れなければならない。
年間の1家庭辺りの停電時間は1分にも満たない。
安い電力を供給している他国は、年間停電時間が数時間とかザラ。
計画停電級の停電が続く事もあるという。
周波数についても同様。周波数の品質が悪いと機器類に悪影響が出る。
高調波等についてぐぐれば、多少理解出来るだろう。
日本の電力の周波数は、非常に正確である事は言う迄も無い。
0779名無電力１４００１
2011/07/08(金) 23:56:46.92読解力ないね。
0780名無電力１４００１
2011/07/08(金) 23:59:29.77高調波や周波数は需要家側で安価なフィルタやインバータコンバータを入れれば解決できる問題
需要家側の殆どが５Ｈｚ位の周波数変動は全く問題がないと答えてる
停電も安価な自家発電機があれば即解決
電気の世界は無駄な品質より安さが求められてることをちゃんと理解すべきじゃないの？
0781名無電力１４００１
2011/07/09(土) 00:08:45.90発電設備なんて、買おうとする家庭があると思っているのか？
メンテナンス費用は加味しているのか？燃料だって消費期限があるんだぜ？
お前が思っている事が世論と思ってないよな？
周波数についても、一般家庭は問題なくても、精密工場等では非常に問題になるんだよ。馬鹿たれ。
0783名無電力１４００１
2011/07/09(土) 00:14:47.65おれは違うよ
0784名無電力１４００１
2011/07/09(土) 00:35:14.91精密工場なんてまともなとこなら
ふつーインバータコンバータやフィルタ入ってるから
そんなの常識だから
一般家庭なんてなおさら高調波とか停電とか関係ないから
0785名無電力１４００１
2011/07/09(土) 01:07:45.27残りの3割はうまみの無い一般家庭分野。
残りの3割はうまみの無い一般家庭分野。
電力会社の工作員うけるｗｗ
0786名無電力１４００１
2011/07/09(土) 01:43:51.50６割程度が一般家庭になると思う。
だが、一般家庭に売るより、企業に売るほうがリスクが低いのは確か。
要は、大人数に売って儲けるか、少人数に売って儲けるかのどちらかだな
0791名無電力１４００１
2011/07/09(土) 07:35:46.41>一般家庭なんてなおさら高調波とか停電とか
停電したら一番騒いでるじゃねえかよ。
停電なんて許さない！！！！！！！１１！！１１
とか。
>そんなの常識だから
>そんなの常識だから
>そんなの常識だから
>そんなの常識だから
>そんなの常識だから
お前が勝手に思ってるだけだ。
タダの独りよがりだよ。お前の。
0793名無電力１４００１
2011/07/09(土) 07:39:05.37なんかの単語に反応するのかな？
すぐに「工作員ｗｗｗｗｗｗ」って使うヤツがでてきて受けるんだけどｗ
すげえ馬鹿っぽくて。
あ、馬鹿っぽく じゃなくて ただの馬鹿 だったな。
0794名無電力１４００１
2011/07/09(土) 07:45:03.97顧客数が低圧６〜７：高圧３〜４
販売電力量（売上）：低圧３〜４：高圧６〜７
電力価格だって
アメリカやヨーロッパみたいにパイプラインから天然ガス引き込んだり、
炭鉱の脇に発電所があるようなところや
韓国みたいに電気料金安くても赤字補填分を税で徴収しているようなところと
単純に比較するのはおかしい。
0795名無電力１４００１
2011/07/09(土) 07:45:43.496割？ ソースプリーズ
http://blog-imgs-47.fc2.com/0/0/1/001a/201105232146172ae.jpg
これをみると、どう見ても家庭分野の方が少ないんだが。
まぁ、8兆円もの市場が自由化されているのに、なぜ新規発電事業者が入ってこないのか。
そこを誰か説明してくれよ。
0796名無電力１４００１
2011/07/09(土) 08:05:05.90http://www.nikkei.comtechecologyarticleg=96958A9C93819499E2E4E2E2EB8DE2E4E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E4E2E7E0E2E3E2E3E7E5E7
東日本大震災と福島第1原子力発電所事故を契機に電力供給のあり方を抜本的に見直す議論が始まっている。
太陽光発電など地域分散型の発電の導入拡大を狙って、電力会社の地域独占体制を改めることも選択肢にあがる。
電力会社の送配電網を使って電力小売りなどを手掛ける新規電力事業者のエネット（本社東京）の武井務社長は
「発送電分離によって競争的環境ができれば電力料金の引き上げにブレーキがかけられる」と話す。
0797名無電力１４００１
2011/07/09(土) 08:08:32.82参入するなら火力の建設が必要になってくるが、
・環境アセスをまともにやろうとすれば3年以上かかるので、そこまで待ってられない。
・送電線建設費用の一部を負担しなければならない。（もしくは自営線建設）
・長期的に安価な燃料を調達することが難しい。
って感じなのかね？
最後は燃料屋や商社ならハードル低いけど、
設備持つより電力会社に燃料売ったほうがリスク低いし儲かるからなｗ
0798名無電力１４００１
2011/07/09(土) 08:38:36.60家庭用は管理者立てられずメンテフリーに近い状態にしなきゃいけない、
規模小さいで高くつくと思うのだよな。
クルマに非常用給電能力を持たせるのが一番だと思うよ。
既に一部のハイブリッド車がやってるようだが。
0799名無電力１４００１
2011/07/09(土) 09:28:56.40http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E2EB8DE2E4E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
0800名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:19:58.780801名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:25:27.01ならないよ
0802名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:27:02.940803名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:27:51.000804名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:41:37.340805名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:45:12.120806名無電力１４００１
2011/07/09(土) 10:51:57.840807名無電力１４００１
2011/07/09(土) 11:01:54.030808名無電力１４００１
2011/07/09(土) 11:12:05.180809名無電力１４００１
2011/07/09(土) 11:18:09.69国民全員を買収でもしない限り、送電分離は確定。
0810名無電力１４００１
2011/07/09(土) 11:30:47.98あの原発事故で目が覚めた。やりたい放大させた自分にも責任の一端があった
たったの1票で何の影響も無いかも知れんが正しい投票をする
0811名無電力１４００１
2011/07/09(土) 12:08:57.14パワコンも家電のCEマークみたいなのがあれば勝手にコンセントに突っ込んで
商用連携できるようにすりゃいいんじゃね？
0815名無電力１４００１
2011/07/09(土) 16:12:24.67電気を卸売市場で売りに出すことは、独占企業である電力会社にとってライバル会社
に商品を提供することだ。そこに根本的な矛盾がある。
0816名無電力１４００１
2011/07/09(土) 16:16:59.810819名無電力１４００１
2011/07/09(土) 16:21:30.92停電が続く中でも東京電力は電力卸売市場での電力売買を妨害してたよね
電力市場が生きていれば停電なんか要らなかったことは証明されてる
0821名無電力１４００１
2011/07/09(土) 16:28:07.480822名無電力１４００１
2011/07/09(土) 16:29:40.24根拠根拠ってバカだな本当に。少しは自分で調べてみたら如何か
0824名無電力１４００１
2011/07/09(土) 17:07:55.950825 ↑
2011/07/09(土) 17:30:38.29まず国が、送電網を一括買い上げ、して、日本列島に1本の送電ラインを作る
北海道から九州までも送電できるようにする、これは直流送電にする、
こんだけ大きくなれば停電は発生しない、運営が上手くいったら、
民間に払い下げればいい。
５０Hzも６０Hzも関係なくなる。
0826名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:14:17.560827名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:15:18.500828名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:18:25.340829名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:22:06.88そのとき系統調整はどこにやらせるの？
発電分離すると発電側が協力させられなくなるよ
現在だってIPPは売電量が減るから
系統調整のための発電側操作をやってくれないし
0830名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:22:52.75水力や揚水を持っている会社だろな普通は。
0832名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:26:19.65九電、東電は破綻に向けて動いてしまったから
0835名無電力１４００１
2011/07/09(土) 18:35:15.41消化不良はキミだろ
0836名無電力１４００１
2011/07/09(土) 19:29:59.80配電系統にいくら調相機器つけても
超高圧系統の電圧やら位相の調整には役にたたんだろ
揚水発電所の調相運転とかは有効なんだけどね。
周波数調整するには、発電機の調整が不可欠だし、
送電（あるいは配電）設備だけでは系統全体の調整は無理
0837名無電力１４００１
2011/07/09(土) 19:54:04.32なんだよ、適当かよ。
計画停電中に、電力売買なんて出来るわけが無い。
送電網や変電所の開閉所を、卸売業者個々に対応し、送電したい消費者へ供給できるように
開閉しなければならない。
電気は通信データじゃないんだから、スイッチがオンである以上
その送電網に繋がる人に全て平等に電圧がいくんだぞ。
オームの法則から電気を勉強しろよ。
0838 ↑
2011/07/09(土) 19:56:44.89直流送電にしてしまえば関係なくなる、関東、関西、の差もなくなる
0839名無電力１４００１
2011/07/09(土) 20:04:00.47需給デマンドを３０分から５分程度に短縮すればよろし。
ＰＰＳから買う需要家は全てメーターをネットに接続する前提でね。
それと、需給が合ってないＰＰＳは合わせたＰＰＳに対し、１０倍くらいの
料金を請求するようにすればよい。
周波数が下がれば、ＰＰＳは必至こいて発電して儲けるようになるよ。
0842名無電力１４００１
2011/07/09(土) 20:30:40.70負荷の変動もキツくないから分母が多い方が楽じゃね？
0843名無電力１４００１
2011/07/09(土) 20:32:43.14あぼ〜ん
0844名無電力１４００１
2011/07/09(土) 20:38:12.42それをすると、今までと同じようにその会社がゴネだすのですよ。
俺たちが需給統制しているとですね。
本当なら、発電会社に揚水やダム式水力を管理させるべきなのでしょうけどね。
0847名無電力１４００１
2011/07/09(土) 21:38:19.400848名無電力１４００１
2011/07/09(土) 21:52:59.75送電会社は無駄なコストが発生しないように
規制しないと焼け太りになるからな。
0849名無電力１４００１
2011/07/09(土) 21:55:52.87一般家庭で通常使ってるのと何にでも使える定額制の2本を引き込みOKにすりゃいい。
1kw定額だと、3000円/月ちょっとだぞ。
0850名無電力１４００１
2011/07/09(土) 21:57:52.24国営か国策にしないと厳しいだろ。
ただし、ふくいちの補償金含め無限責任を背負う形で。
0851名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:02:00.360853名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:16:48.30できる根拠をのべよ。
たとえば
100万キロワット送電したときの送電ロス（抵抗による熱変換ロス）と変流・変圧ロスを、現在の交流と比べてどうなるのか。
説明できないなら、おまえの脳は、ただの無知ということで決着がつく。
0854名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:21:55.77めんどくさいから知識ひけらかしてみせろよ。
0856名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:34:21.87皆妄想かつ根拠無し。
未だに分離されないのは、分離してもメリットが無いあるいは
デメリットが大きすぎるから。
0857名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:39:51.35残念だったな。おれ別人だから。
0858名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:40:46.180860名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:44:05.89自演じゃないよ。追記だよ。
0862名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:50:40.52九州電力部長が2300人に原発再開容認メールを番組中に出させたことを謝ったみたいな世論操作は、通常業務なのかな。
0863名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:52:05.08てことは無知が無知に質問してるってことかw
0865名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:56:31.07できる根拠をのべよ。
たとえば
100万キロワット送電したときの送電ロス（抵抗による熱変換ロス）と変流・変圧ロスを、現在の交流と比べてどうなるのか。
説明できないなら、おまえの脳は、ただの無知ということで決着がつく。
0866名無電力１４００１
2011/07/09(土) 22:57:57.82無知のくせに偉そうなやつ
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