福島第一原発事故 技術的考察スレ52
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0001名無電力１４００１
2011/06/08(水) 03:52:24.38出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも【別にある】のでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/l50
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306765555/
■ 福島・関東周辺、放射能汚染マップ（文部科学省）
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf
※ 福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
0002名無電力１４００１
2011/06/08(水) 04:45:41.35福島第二原発のたまり水、放出計画 東電、国などに打診
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY201106070757.html
0003名無電力１４００１
2011/06/08(水) 05:02:20.78―ラジオ― http://www.youtube.com/watch?v=ZQykJbpD42c （14：27）
0004名無電力１４００１
2011/06/08(水) 06:52:47.40東電は経済産業省原子力安全・保安院や水産庁、周辺市町村に相談しているが、理解は得られていないという。
信用されて無いじゃん、東電。
0005名無電力１４００１
2011/06/08(水) 10:19:35.79TSさんの現場情報
6/1-6/4 http://togetter.com/li/143277
6/5-6/7 http://togetter.com/li/145551
司さんの現場情報
6/1-6/2 http://togetter.com/li/143383
6/3-6/4 http://togetter.com/li/144141
6/5-6/7 http://togetter.com/li/145198
11/3/12-5/31原発事故中の人？つぶやき
http://togetter.com/li/138472
11/6/1- 原発事故中の人？つぶやき
http://togetter.com/li/143100
NHKスペシャル シリーズ 原発危機 第１回 事故はなぜ深刻化したのか
http://togetter.com/li/144857
原発作業員と浪江町からの避難民がつぶやく
「NHKスペシャル シリーズ 原発危機 第１回 事故はなぜ深刻化したのか」
http://togetter.com/li/144886
0006名無電力１４００１
2011/06/08(水) 10:24:52.60生き残りたかったらこういう動きが１歩早い奴についていけ！
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600 ←★いまここになるところ？
原発の状態はしばらく良くならず、仮にこのままの状態であっても梅雨もありますし
周辺の放射性物質汚染は悪化が続く可能性が高いと思い、ちょうど年度末という今のタイミングは
私にとって色々と都合が良かったので、福岡に移住する事にしました。#jishin #genpatsu #fukuoka
3月29日 webから
↑
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/47498390719823872 ←★どんぴしゃ
報道がおかしいと思う。メルトダウン→再臨界（＝チェルノブイリに近い汚染）に突き進んでいる。
避難指示２０キロに屋内待避３０キロと言うが０が１つ足りないのでは？被害レベルも４のはずがない。
最悪の事態になれば東京まで７時間、神奈川県全域まで１０時間程で汚染される可能性も。#jishin
3月15日 Keitai Webから
↑
http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824 ←★どんぴしゃ
原発の炉心温度が下がらなければいつかは爆発するわけだけど、
今の政権だとギリギリまで廃炉にする決断(＝ほう酸注入)ができずに爆発する可能性もゼロでは無いと思い、
そうなった際のパニックから逃げる意味も含めて(という口実にして)彼女と西へ旅する事にし、今出発しました。#jishin
3月12日 Keitai Webから
0007名無電力１４００１
2011/06/08(水) 10:32:43.65医学の発達で簡単に治る
ようになってますか？
0008名無電力１４００１
2011/06/08(水) 10:59:38.73これは流石に知ってた奴は少ないだろ
0009名無電力１４００１
2011/06/08(水) 11:03:22.90機器故障は絶対避けなくてはいけない
だから海への放出もやむなし・・・。
次の地震津波がいつ来るか分からない。
当然福島第二も廃炉にすべきだが。
汚染レベルは低レベルに出来るのだから。
0010名無電力１４００１
2011/06/08(水) 11:27:11.18どのみち、南東北／関東／甲信越は居住不能になる。
福島第二が大爆発してもさほど状況にかわりがない。
また、大爆発しなくても日本政府の財政事情で「廃炉」なんか無理。
世界から金を恵んでもらわにゃどうもならん。
バカバカしくても世界中の金持ちに媚びといた方が得だから海洋放出は避けた方が賢明。
「報道はされてたよ」ってやつ。さらっと。サラサーティ
0013名無電力１４００１
2011/06/08(水) 12:10:02.68福島第二原発周辺には地震翌日3/12に避難指示が発令されている。
相当に危険なのは広報されていると思うが
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110312-OYT1T00214.htm
0014名無電力１４００１
2011/06/08(水) 12:55:29.91http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E2998DE2EAE2E4E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=ALL
0015名無電力１４００１
2011/06/08(水) 13:01:11.12http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110608/t10013389621000.html
0016名無電力１４００１
2011/06/08(水) 13:27:59.92http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E5E2E0938DE2EAE2E4E0E2E3E39F9FE2E2E2E2
国産ロボット、原発へ 「クインス」建屋深部調査
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060801000375.html
国産ロボット、原子炉建屋へ＝汚染水調査に活用－千葉工大
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011060800059
手打ちじゃあああ
これからは、助け合いで危機を乗り越えていく時代じゃあああ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2E5E291908DE2E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
訴訟やめて被災地寄付
0018名無電力１４００１
2011/06/08(水) 14:08:30.59・汚染水浄化処理装置１５日頃完成 どのくらい期待して良いか？ → 期待したいがなかなか難しいだろう
・汚染水濃度が１０００分の１～１００００分の１程度にに薄まると言っているが？
→ 汚染を全て捕まえることはできないので 元の汚染濃度が高いので処理しても環境に放出できるような濃度ではない
セシウムが吸着するとゼオライト自体が高い放射性廃棄物になるので作業にも被曝が伴うことになる
・石棺を行うにしても 建屋内の汚染水を取り除かなければどんな作業もできない
・コンクリートは簡単に割れるので 汚染水は建屋から海へ流れ続けているだろう 一刻でも早く汚染水を取り除かなければならない
・ＩＡＥＡへの報告文書にて メルトダウンでなくメルトスルーしていたと報告
・燃料は格納容器の底に堆積している状態だと言っているが？
→ 判断が難しい 格納容器の中に水が多く残っているならば まだ燃料が格納容器の底に残っているかもしれないが
２８００度に達した燃料がの圧力容器から溶け落ちてきて格納容器の底に溜まれば
周囲に水があっても厚さ３センチの格納容器の底は溶かされメルトスルーしていると思われる
・建屋に水が大量に漏れてきているのでとっくに格納容器の底は抜けていると思う
・そのことを政府はまだ認めていない 格納容器に穴が空いていなければ冷却回路を構築することはできるが
格納容器の底に穴が空いていれば無理 コンクリで覆い固めるしかない
・計器が殆ど死んでいる（と東電が言っている）ために 信頼できる計測データがない
0019名無電力１４００１
2011/06/08(水) 14:15:36.56容器圧力も温度もも線量も下がってきている
コアの状態はというと まあわからんな
どうなるのか知らんが
0020名無電力１４００１
2011/06/08(水) 14:27:03.60地下水層に触れたのだろうが
0021名無電力１４００１
2011/06/08(水) 15:08:55.420022名無電力１４００１
2011/06/08(水) 15:09:31.13> 原子炉建屋地下の汚染水を調べるため、水位計の設置や採水を行う。
おっ、ついに原子炉建屋地下の核種分析、ホウ素・塩素濃度分析が出来るのか。
これで格納容器の中の状態を、推測しやすくなるね。
0023名無電力１４００１
2011/06/08(水) 15:17:26.06軍関係のためほとんど隠蔽されてるが チェルノブイリよりある意味
悲惨だな
0024名無電力１４００１
2011/06/08(水) 16:05:00.48http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY201106080334.html
0025名無電力１４００１
2011/06/08(水) 16:49:09.020026名無電力１４００１
2011/06/08(水) 17:11:30.13安全厨の先生リスト
東工大 有富正憲 １号機の煙は爆破弁の成功です。
東大 関村直人 ＮＨＫでずっぱり→２号機爆発あたりでクビ？
→ポンプ車成功で再登場→３号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた。
阪大 山口彰 ３号機炎上中でも、IAEAで原子力の推進しよう。
広島大 星正治 おまえら、心配しすぎで健康を損なうぞｗ
東大 中川恵一 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫。
東大 諸葛宗男 いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、
レントゲン検査の10分の1。
日本原子力技術協会前理事長（現最高顧問）
石川迪夫 スリーマイルの数倍ですよ。わはは。＠報ステ
近畿大 伊藤哲夫 年間100ミリシーベルト浴びるまで一切問題ない。
広島大 神谷研二 日本の数値は非常に厳しいです。
基準値を１年間食べ続けても問題ない。
東工大 松本義久 茨城のほうれん草は、ﾒﾁｬﾒﾁｬ食べて300年続けたら、
人体にも影響があるﾚﾍﾞﾙです。
>>26
0027名無電力１４００１
2011/06/08(水) 17:38:12.00モニタリングポストも故障しているようだから、
何かを排出する好機と捉えているのだろうな。
F2も廃炉にしたくないから海洋投棄で器機保全というなら
まったく話しにならん。
0028名無電力１４００１
2011/06/08(水) 17:51:55.82汚水の処理費用が惜しいんだろう。
小出氏のゆうべのラジオ解説では、データが余りにもくるくるかわる、計器も信頼できないため
まだ水蒸気爆発の可能性があるのではないか、困っていたが、
からからの一号機で、地下水脈にメルトし接触する可能性は大いにあるから。
0029名無電力１４００１
2011/06/08(水) 17:58:00.73原発が悪化するほど都合がいい。
政治とリンクさせたくないが、
収束しては困る民主工作員、自民の連立派にとってみれば
どんどん悪化させ、増税したいんだろう。
収束してもポイントにならない永田町の不思議。
0030名無電力１４００１
2011/06/08(水) 18:03:48.56ほんと、このくらいの汚染水は、放射性物質をできるだけ除去したあと、
蒸容すれば大した量にならず、保管できるはずなのに。
0031名無電力１４００１
2011/06/08(水) 18:17:34.55http://www.youtube.com/watch?v=H6eauFYiDKI
0032名無電力１４００１
2011/06/08(水) 18:23:45.12放射線量が検出されていたことが、都の調査で分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110608-OYT1T00603.htm
0033名無電力１４００１
2011/06/08(水) 19:35:03.46http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110608/t10013401891000.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306410771/230
たぶん、このひとのつぶやきってことにして
実際は東電内部決定を直前ににおわしてるんだと思われる…
彼らの発想は、「原発はコントロールしきれる」という安全神話と同じ。
適度に原発事故がひどくなるだけで
想定内、コントロール無いに収まるという、タカをくくった思惑に基づいている。
だからもし、想定内になんぞ収まらないなら…政官財に好都合どころか
ほんとうに日本が終わる。
0037名無電力１４００１
2011/06/08(水) 19:53:02.35あははは・・・・
0038名無電力１４００１
2011/06/08(水) 21:12:26.840039名無電力１４００１
2011/06/08(水) 21:54:45.60http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EAE2E38B8DE2EAE2E4E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=DGXZZO0195579008122009000000
0040名無電力１４００１
2011/06/08(水) 21:57:50.63とセメントが熱応力により分離しボロボロになる。一方原子炉底部は地下水圧に対抗するための耐圧板という
役割も担っているが、地下水位が上がり水圧が上昇するとこの耐圧板が破壊され、地下水が
格納容器に浸水する恐れがある。
0041名無電力１４００１
2011/06/08(水) 21:59:00.06安普請サーバ以下だな
0042名無電力１４００１
2011/06/08(水) 22:36:13.190043名無電力１４００１
2011/06/08(水) 22:46:34.72政府からコストダウン厳命されてるからだろ
0044名無電力１４００１
2011/06/08(水) 22:52:15.920045名無電力１４００１
2011/06/08(水) 23:35:37.850046名無電力１４００１
2011/06/08(水) 23:36:16.790047名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:26:43.30http://sankei.jp.msn.com/life/news/110608/bdy11060822250001-n1.htm
人体への影響１００ミリシーベルト = 胸部レントゲン（0.02mSv）5千回分
運動不足や塩分の取りすぎは２００～５００ミリシーベルト = 胸部レントゲン（0.02mSv）2万5千回分
喫煙や毎日３合以上飲酒した場合は２０００ミリシーベルト = 胸部レントゲン（0.02mSv）10万回分
0048名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:32:44.750050名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:35:39.60定説化されているのを引き合いに出すと問題があるからだろ
これなら幾らでも言い訳出来る、確信犯だね
0051名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:38:33.20話をすりかえてるな
0052名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:41:10.96今後福島は被曝医療の最先端になる。
とか言ってたよな
。つまりそういうことだ。
0053名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:42:03.870054名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:47:03.671日部屋でゴロゴロしてるとレントゲン７０回照射したのと同じくらい危険なんだよ。
0057名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:53:39.340.5%癌が増えるのは若年癌を指すんだろ。
ヤバヤバやん。
0058名無電力１４００１
2011/06/09(木) 00:55:38.18それ以前に明らかな責任の摩り替えとかある基準だ
外ヤバイからと運動不足になると更に基準に引っかかりずらくなるとかインチキだろ
0059名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:03:07.73http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/cancer_risk.pdf
0060名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:04:30.840061名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:05:35.87JA福島の通販です 汚染されてますがただちに人体に影響はありません
福島農家や、漁協は高濃度汚染食品を風評にしたいんだろうけど
東北関東の肉、乳製品、野菜、果物、葉煙草、荒茶、魚貝類、米は終了です
外食、コンビニ弁当は危険です
スーパーや外食店、コンビニに測定機置いとけ 客に測定させろ
これで食品の風評はなくなるかも・・・
福島県伊達市も20㍉Svで終了 東電保障エリア外
近県の測定遅すぎだろ
0062名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:12:14.43癌だけじゃない。
ＤＮＡが破損するのだから、そりゃもうありとあらゆる障害が起こりえる。
受精卵以前の状態から攻撃されてどれだけ安心安全なことやら。
0063名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:12:35.88http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY201106080682.html
福島市７７ベクレル、最多は浪江町赤宇木２５０ベクレル
0064名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:13:42.27学問的に定説では無いとそこにも暗に書かれてるよ
あくまでも、ある疫学データをある側面から統計したらこうなりましたよというだけのこと
科学的プロセスが確立され多くの学者が定説として認めたという事ではない
0065名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:16:24.50若年層の癌が増えるのは看過される問題なのですか。中川先生。
3/17の時点で安定ヨウ素剤を飲むの止めろとかいってましたね。twitterで。
健康被害が出たら責任から逃れられませんよ。
デマを流したのですからさっさと自首なされたらどうですか？
0067名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:23:57.700068名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:24:41.23わかりやすく言えば、私はこう思いますっていう主張と似たようなもんって事だな
説明としてはメチャクチャな仕方、下手な引き合い出さないで普通に数字で語ればいいのに
まぁ、数字がおいそれと出せないからそういう説明になるんだけどね
引き合いに出された方は堪ったもんじゃないだろうな、配慮がなさ過ぎるんじゃないの？
自分の生徒がそんなレポートや論文上げてきたら、どういう評価するのかね
厳しい突っ込みされても仕方ないんじゃない
0069名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:25:55.12しかも癌になる人以上に、なにやらエライ目にあう人が出てくるちうことか？
そんなんどえらい高確率やんけ。
0070名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:43:39.95まあ、仮に汚染水取得しても、核種分析結果は公表されないんだろうなあ。
タービン建屋の汚染水だって、分析結果が公表されたのは２ヶ月前に一回きりだし。
あれから一回も採取分析やってないなんてことは有り得ない筈なんだが。
メルトダウンを認めるまで３ヶ月かかったんだから、部分再臨界を認めるのはさらに３ヶ月ぐらい先かな。
お手上げ撤収宣言で使う為に、控えてるのかな。
0071名無電力１４００１
2011/06/09(木) 01:43:51.420072名無電力１４００１
2011/06/09(木) 03:05:17.330073名無電力１４００１
2011/06/09(木) 03:28:38.890074名無電力１４００１
2011/06/09(木) 03:46:46.93http://www.ncc.go.jp/jp/information/pdf/cancer_risk.pdf
は、恐怖のデータだよね。
たった100mSV/Yで配偶者受動喫煙と同じ危険度だったら、関東は壊滅ってことになる。
もっとも国立がん研究センターは過激な原発反対派の巣窟の可能性もあるのでいろんなデータをつきあわせないとなんともいえないけどね。
0076名無電力１４００１
2011/06/09(木) 04:11:44.94―ラジオ― http://www.youtube.com/watch?v=GiRA1i_ilLc （13：03）
0077名無電力１４００１
2011/06/09(木) 04:22:38.28人の足裏について膨大な量のセシウムなんかがトンネル内に入り、あとは永遠に
舞い上がっては落ち、の繰り返しでしょ。
線量は低くても、吹きあがり、撹拌されるので、人の胸に入って行きやすいのでは。
昔は結核が移りやすいとか言って、地下鉄を嫌った人もいたそうだ。
0078名無電力１４００１
2011/06/09(木) 04:26:58.07「米原子力規制委：耐震不安「無視」…福島と同型のマーク１」
これは面白い毎日のスクープ。
0079名無電力１４００１
2011/06/09(木) 04:44:22.710080名無電力１４００１
2011/06/09(木) 04:47:30.03足裏云々はともかく、地下鉄は空気中の塵埃が多い傾向はありそうだね。
0081名無電力１４００１
2011/06/09(木) 07:08:05.52>>80
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110608-OYT1T00603.htm
東京都大田区の下水処理施設内の空気中から、毎時約２・７マイクロ・シーベルトの放射線量が検出されていたことが、都の調査で分かった。
地下で雨水が流れ込む様な所は危ないかもね。
0085名無電力１４００１
2011/06/09(木) 08:48:05.420086名無電力１４００１
2011/06/09(木) 09:01:24.49［ Ustream.tv 6/6（11：19PM） ＆ 6/7（ 00：29AM）］
http://www.ustream.tv/recorded/15220732 １/２
http://www.ustream.tv/recorded/15220874 ２/２
0088名無電力１４００１
2011/06/09(木) 12:54:32.61http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381949EE2EBE2EB948DE2EBE2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
セシウム６～７割除去可能…海水浄化装置稼働へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110609-OYT1T00529.htm
0090名無電力１４００１
2011/06/09(木) 13:12:30.27プルトニウム239みたいなチンピラとは違い、凄くアブナイのだが
6,7割除去した所でどうなるもんでもない。
くだらんおためごかしはやめて電力不足解消のため
新規原発建設を推進しましょう。
などとわけのわからないことを暴力団関係者が供述しており…
0092名無電力１４００１
2011/06/09(木) 13:47:28.32防護服の冷却と休息栄養
東電社員や他電力会社から増員しゼネコンや自衛隊などの支援も頼もう。
東電：福島第一に出社中に男性社員が体調不良訴え－心筋梗塞の恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a0a9dDCzeZTk
0093名無電力１４００１
2011/06/09(木) 13:52:11.37http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE2EBE2EB838DE2EBE2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
その手の話題はこちらにもお寄せくださると助かり申す。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307453388/l50
0096名無電力１４００１
2011/06/09(木) 14:18:29.52だから、技術的にはすでに3/11の時点で「詰んで」おり、放っとくのが一番。政治的とかいろいろあると思いますが・・・・・・
0097名無電力１４００１
2011/06/09(木) 15:10:05.80このＣＭみていると、ああ懐かしの平和な福一の日々よ。
盗電ＣＭ集
http://www.youtube.com/watch?v=OET6nusv1Sg&NR=1
0098名無電力１４００１
2011/06/09(木) 15:25:11.98世界初「球形飛行体」
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/netanotane/post_2225
0099名無電力１４００１
2011/06/09(木) 15:37:29.45http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201106090015.html
0100名無電力１４００１
2011/06/09(木) 15:38:48.05ほぉらみろ、東電様はずーーぅっと
「原発はすごーーーく危険だぞー」って広報してたじゃないか？
だれだ安全だと勘違いしてたバカは
責任取れよ。人のせいにすんなよ。悪いのは東電じゃなくてお前らだ
0101名無電力１４００１
2011/06/09(木) 15:52:17.41
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