トップページatom
1001コメント434KB

福島原発の責任を問う◇東電関係機関御用学者他 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/05/28(土) 07:37:03.47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302167891/
0754名無電力140012011/10/24(月) 01:22:12.58
●東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で 2011年6月4日
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
東京都立川市が運営する立川競輪場(同市曙町3丁目)が2010年度、電気の購入先を東京電力から
特定規模電気事業者(PPS)に替えたところ、電気料金を前年度の3割近く節約できたことがわかった
PPSは「電力の自由化」を生かし、自前の発電所などから調達した電気を売る新規事業者。
バカ高い日本の電気料金
日本 17円/kwh
米国  6.7円/kwh
韓国  6.21円/kwh
中国  9.07円/kwh
セブン&アイホールディング会長 鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると 2倍から3倍も電気代が高い。
それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に 跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか?』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
(以上 週刊文春より抜粋) 日本の電気料金、何と韓国の2.7倍!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311023860/l50
0755名無電力140012011/10/24(月) 01:31:01.13
>>753
戦争を指示したり操った奴らが良心の呵責で自ら首をつったか?
聞いたことも無いが
0756名無電力140012011/10/24(月) 01:40:56.07
「安全な低線量被曝はない」と認めたWHO
http://www.taz.de/!70237/

1959年、IAEAとの間に「互いの許可なくしては放射能の影響に関するデータを公表しない」
と言う協定を取り交わして以来、原発ロビーに追従する被曝被害の公式発表しか
行ってこなかったために世界中の科学者や反原発団体から非難され続けてきた
世界保健機関WHOですが、ついに事務局長のマーガレット・チャン氏が「安全な低線量被曝はない」
と認めたことを、5月5日付けドイツ『タッツ』(TAZ)紙が報じました。

和訳
http://vogelgarten.blogspot.com/2011/05/who.html

ICRPも、科学的に100mSv以下の被ばくでも癌が過剰発生すると認めている
http://the-news.jp/archives/7535

 国際放射線防護委員会(ICRP)のパブリケーション99は、低線量被ばくの健康への影響を
まとめたもので、2004年10月に同委員会によって承認された。
そこでは、疫学的(これまでの症例に基づく統計的)なアプローチ、
放射線がどのようにDNAに影響を与えるかという細胞学的アプローチ、
動物実験に基づくアプローチがなされている。
このうち、細胞学的アプローチについては、「現在のところの線量と、時間ー線量の関係についての
メカニズムと定量データの理解は、低線量においては直線的な線量反応関係を支持する」という結論だ。
つまり、100mSv以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。
動物実験に基づくアプローチの結論は、「早期のイニシエーション事象は、細胞遺伝学的損傷の誘発に
相当するように思われる。
この考えでいくと、低線量域ではメカニズムの議論から直線的な反応が支持される」というものだ。
つまり、100mSv以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。
残る疫学的なアプローチは、低線量の場合、さまざまな要因によって数値が影響するために、
結論を出しにくい状況にある。
しかし、危険を避けるという観点からは、10mSv単位でも健康被害が出ているというデータを
無視することはできない。
(以下略
0757名無電力140012011/10/24(月) 11:10:39.65
暴力団&東京電力排除条例。
0758名無電力140012011/10/24(月) 12:55:12.02
害悪の被害の広さと法的対策のし難さ、そして罪を逃れる悪質さに於いては
大企業と官庁は暴力団ごときの比ではない罠、
0759名無電力140012011/10/24(月) 16:06:13.49
>>755
自害しないでも処刑されたw
東電の自己は戦争とは訳が違う
同じ扱いにすんなバカw
0760名無電力140012011/10/24(月) 18:02:27.93
東電はまったく悪くない。
悪いのは反対派と福島・宮城・茨城・栃木・群馬の農民
0761名無電力140012011/10/25(火) 00:13:28.27


黒塗り手順書の「一部」を全面公開って、、それ全面公開じゃなくね??



「(2)兆候ベース」部分もちゃんと公開しろ。誤魔化すな! 東京電力


原子力安全・保安院、福島第1原発1号機の事故時運転操作手順書の一部をほぼ全面的に公開
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111024-00000161-fnn-pol

想定の甘さ、明白に=運転手順書を全面公開―保安院「調査の公益優先」・福島原発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000109-jij-soci
0762名無電力140012011/10/25(火) 00:31:06.48
>>759
は?
戦争だろうが東電だろうが外部の圧力で処刑されただけで自主的にクビ釣る奴はいないだろうが
そういうタイプの人間の性質とか本質を話してんだよ
よく読めハゲ
0763名無電力140012011/10/25(火) 00:40:41.59
志ね東電
0764名無電力140012011/10/25(火) 01:03:43.76
>>24
>東芝さん
>長〜い連休中は全員で福島行って、ガレキ拾いしてくださいね
>あんたらが作ったクソ原発のおかげで、迷惑してます

なぜか、お任せ機能は電気食うからOFFにしようと思い……取り説でOFFになんとかするまで15糞かかた
0765名無電力140012011/10/25(火) 01:08:54.88

いままでは、夢だろう?!悪い夢だろう。みんな寝よう 明日はいつも道理さ( ^_^)/
0766名無電力140012011/10/25(火) 02:53:58.06
昔の朝生で、墨塗りした資料を見せながらの「これは暴力以外の何物でもない!」に対する推進派の「テロ対策には非公開も必要なんです」の反論に、
「(他の発電所と違って)テロに狙われたら困るような原発そのものが問題なんです!」と怒りを露わにしていた故高木仁三郎氏。
0767名無電力140012011/10/25(火) 11:43:16.90
>>762
こんな朝鮮脳がまだいるのかよシネヨw
0768名無電力140012011/10/25(火) 20:40:03.81
東日本を汚染地帯にした東電
中国北朝鮮ロシアから表彰状が来ますねw
0769名無電力140012011/10/26(水) 06:37:05.66
原発推進派イコール放射能ばらまきてろりすと
0770名無電力140012011/10/26(水) 10:54:27.14

低濃度汚染水を散水している連中はなんで防護服を着て行っているだ???

本当に安全なら必要ないだろ!!

今すぐ止めさせろ!!!!  これ以上、福島を汚すな!!!!

http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201110070433.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000003-jct-soci


0771名無電力140012011/10/26(水) 12:38:39.13
汚染土壌と東電役員の処理を早くしろ
0772名無電力140012011/10/27(木) 00:19:13.13
遮水壁はなんで海側だけなんだ? 陸側もちゃんとやれよな。
東電の言うこと、やることはもう信じられない。

工事費けちるな。これから10年以上も炉心から汚染水が漏れ続けるんだろ?


<福島第1原発>遮水壁、陸側は見送り 海のみ28日着工
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000088-mai-soci
0773名無電力140012011/10/27(木) 01:57:33.13
原発推進派および原発推進派に投票する奴は放射能ばらまきてろりすと。
0774名無電力140012011/10/27(木) 12:48:02.57
      ┌───¬
       》ミ三三彡《
       .〔≡≡≡≡〕
       .Eニニニニ∃
       ノ::::::::::::::::::::::::ヽ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     | __Π_lニl ┌‐‐┐|
     | l_l-l |  // ̄| ||
     |  ノ/lニ/ l二__||
     | unko no chikara.|
     |       ┌┐ |
     |   の l二   ̄l| 東電の作業員は
     |        ノ / ̄||| _∧   コレ飲んで元気出すニダ!
     |       /_/ ∠_||、`∀´>つ 
     | 東電 ウンコ エキス |丿     ウェー、ハッハッハ
     | 入り ドリンク 150ml|
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0775名無電力140012011/10/27(木) 13:34:41.84
東電 何やってんだよ
さっさと元通りにしろよ
汚染なめてでも取り除けよ
0776名無電力140012011/10/27(木) 14:11:17.82
冬のボーナス楽しみです☆

東電社員の妻
0777名無電力140012011/10/27(木) 16:53:53.75
東電の家族は国賊です
0778名無電力140012011/10/27(木) 20:53:43.60
現代の非人でしょう
0779名無電力140012011/10/27(木) 23:50:29.49
原発推進派は日本中放射能ばらまいて被爆者を増やしまくることに生きがいを見いだしてる鬼畜です。
0780名無電力140012011/10/28(金) 10:07:54.14
反日分子ですか
0781名無電力140012011/10/28(金) 17:55:29.46
国外追放しろ
0782名無電力140012011/10/29(土) 06:35:16.11
海洋に放出された放射能は20倍だったらしいぜ
どうすんのよ東電と糞学者ども
責任取れよすぐに
0783名無電力140012011/10/29(土) 06:59:52.68
◆セシウム海洋流出、東電公表の20倍…仏研究所
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111029-OYT1T00071.htm

フランス放射線防護原子力安全研究所(IRSN)は28日までに、東京電
力福島第1原子力発電所事故で海洋に流出した放射性物質セシウム137
の総量が2万7000テラ・ベクレル(テラは1兆倍)に上ると
推計する試算を発表した。

 東電が公表している数値の20倍にあたるとしている。同研究所は、
過去に経験したことのない規模の放射性物質の海洋流出になると指摘した。

 同研究所は東電と文部科学省の観測データをもとに計算。
海洋汚染は3月21日以後顕著になり、総流出量の82%が4月8日までに
流れ出したとしている。(2011年10月29日01時04分 読売新聞)
0784名無電力140012011/10/29(土) 07:56:11.23

  反日企業東電
0785名無電力140012011/10/29(土) 08:01:23.49
東電は嘘と隠蔽のかたまりだな
外国発表で涙目かよ
情けねえわ
0786名無電力140012011/10/29(土) 11:41:06.98
東電の人間とか
飯ノド通ってるの?
神経太いねw
0787名無電力140012011/10/30(日) 18:19:07.12
人間じゃねえよなw
0788名無電力140012011/10/30(日) 18:37:15.95
末端の責任のない社員が心を痛め
当事者である幹部運営陣は「まだまだ大丈夫」と裏工作しながら
ふんぞり返って飽食しているだろうな
0789名無電力140012011/10/30(日) 18:44:19.71
今回の事故でわかったこと。
学者は第3者面して安全基準みたいなのを決める。
事故が起こっても責任を取らない、罰せられない。
なにをやっても大丈夫だということがわかった。
学者のやりたい放題が始まる。
0790名無電力140012011/10/30(日) 19:18:48.43
福島の人が元の生活に戻してほしいと涙ながら訴えているのに
東電と関係者ときたらお茶の間でバラエティ見ながら談笑ですかw
なんという人たちなんでしょうねw
0791名無電力140012011/10/31(月) 10:36:13.29
超サイテー
0792名無電力140012011/10/31(月) 10:36:48.82

 俺はこれから東電家族をセシウムさんと呼ぶことにした
0793名無電力140012011/10/31(月) 11:28:00.84
「セシウム!パン買ってこい!」
0794名無電力140012011/11/01(火) 05:57:00.32
セシウムご一家がどうしたって?
0795名無電力140012011/11/01(火) 07:20:19.93
原発学者って難しい言葉適当に並べて中身ないことしゃべってるクズ。無責任無能人間の権化。
0796名無電力140012011/11/01(火) 07:57:53.38
【東電の悪業を決して忘れない!】

清水正孝、廃炉を嫌がる

東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

清水正孝 海水注入指示を出した時間、必死にごまかし
http://www.youtube.com/watch?v=hyuDzSqam2A&feature=related


0797名無電力140012011/11/01(火) 08:59:46.16
>>796
廃炉には天文学的な費用がかかるから愛國者なら反対して当然。
廃炉を強弁するなら、全財産を廃炉費用として東電に寄付すべきお
0798名無電力140012011/11/01(火) 10:32:05.51
脱東電しましょう

マンション向け電力提供サービスを開始
〜入居者の電力料負担を軽減〜
http://www.ntt-f.co.jp/news/heisei17/h17-0427.html
0799名無電力140012011/11/01(火) 13:37:58.81
これから起こる日本の不幸は全て東電と御用学者のせい
0800名無電力140012011/11/01(火) 14:44:25.58
>>799
そこまでは言い過ぎじゃん。ただ原発事故は東電の責任。 そして責任を取っていない。
0801名無電力140012011/11/02(水) 19:19:22.16
福島県民よ!、もっと怒れ!!
東電幹部を原発敷地内に住まわせろ!
0802名無電力140012011/11/02(水) 21:27:08.23
チェルノブイリと姉妹都市

鬱苦死 腐苦死魔
0803名無電力140012011/11/02(水) 21:58:25.36
国は補償してくださいwwwwwwww
東電は保障してくださいwwwwwwwwww
外国も寄付してくださいwwwwwwwwwwww
その他一般人も寄付してくださいwwwwwwww
食べ物下さいwwwwwwwwww
住む所下さいwwwwwwwwwwwwwww
全て保障してくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お金あの人もらってるのにわたしもらってないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0804名無電力140012011/11/02(水) 22:06:11.61
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<丶`∀´>  <東電の嘘話は聞かせてもらったニダ。
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \
0805名無電力140012011/11/02(水) 22:11:43.32
>>797
本末転倒w
制御不能なポンコツを保持する費用たるや天文学的ごときの費用では済まない。
0806名無電力140012011/11/02(水) 22:53:23.74
>>805

東電東電東電って騒いでるヤツみてると





飯がうめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


0807名無電力140012011/11/03(木) 00:21:04.52
松本純○さんって、髪型不自然なんですが、気のせい?
白髪メッシュもわざとらしいし、分け目の地肌見えないし、なんなのあれ?
0808名無電力140012011/11/03(木) 09:15:28.06
お前の顔は整形だろう?朝鮮人さんよお。

ていうか、人の容姿なんてどうでもいいが
お前の顔は気に入らない。
0809名無電力140012011/11/03(木) 09:47:17.87
東電>>>>>>>>>>>>亡国レベルの壁>>>>>>>>>>>>チッソ
0810名無電力140012011/11/03(木) 09:51:59.95
松本ってオウム教の親方と一緒だからもしかしてと思ったけど
やっぱチョンなんだな。電力会社ってチョン多いよね。
0811名無電力140012011/11/03(木) 19:43:15.15
まだフクシマに一度も行ってない東電社員がいるらしいね
0812名無電力140012011/11/03(木) 19:51:55.06
東京電力社員三万人のうち、三〜四千人しか行ってないよ

それでマックス。
0813名無電力140012011/11/04(金) 07:03:31.04
被爆しろよ東電社員
0814名無電力140012011/11/04(金) 08:14:41.65
松本純一って質問に対して正面から答えないよね。
ほかの会見者、川俣晋や課長の巻上、黒田、小林は 聞かれた事に対して
的確な回答するけど、松本は二重否定したり、そのお話の一部は事実だ みたいな言い方をする。
その解釈や判断はどうなってるのか?と聞いているのに、話の冒頭部分だけ聞いて
それはおっしゃるとおり みたいな言い方をするんだよ。 ちょっと頭のねじが
狂ってると思う。 会見の当初は、記者も何を言ってるかわからず、質問を繰り返して
何度も確認してたみたいだけど、資料が充実してきたり、ぶら下がりで確認できるから諦めてる。
0815名無電力140012011/11/04(金) 09:25:34.17
日本列島ではセシウムばらまき放題(笑)
0816名無電力140012011/11/05(土) 17:24:20.90
「プルトニウムは飲んでも平気」大橋忠弘東大教授の“黒い兼業簿
http://www.mynewsjapan.com/reports/1509

◇「飲んでも平気」
◇大橋弘忠・兼業リスト
◇やらせを示唆…「プロレスで」
◇兼業先独法の評価委員になりA評価連発
◇福島第一原発事故後も無反省
◇大橋「無回答」
0817名無電力140012011/11/06(日) 11:49:27.10
電力2社から計157億円 青森・東通村、使途明かさず
http://www.asahi.com/national/update/1105/TKY201111050536.html
0818名無電力140012011/11/06(日) 12:05:10.18
4日前に福島原発4号機で爆発事故があり、作業者が風上に避難したそうです。
作業者からの連絡です
0819名無電力140012011/11/06(日) 16:03:11.71
東電は悪いかもしれない。
それを審査したり、安全基準を作った学者はもっと悪い。
こいつらが裁かれない日本は終わってる。
0820名無電力140012011/11/06(日) 16:49:21.04
東大大橋教授(元東電)
0821名無電力140012011/11/06(日) 17:42:09.65
今日被災地行ってきた。
浪江町請戸港のすぐそば。
第一原発から直線距離で10q圏内。

未だに船があちこちに転がっていたよ、残骸も山積みのまま。

悲しいよ…
0822名無電力140012011/11/06(日) 18:19:42.46
>>821
10KM圏内ってもう普通に入れるの?
0823名無電力140012011/11/06(日) 18:23:13.36
松本純一さん、早く次をアデランスにオーダーかけてください
次はちょい長くて白髪多めがいいんじゃないかな
0824名無電力140012011/11/06(日) 19:21:28.75
>>822
入れないよ。ちゃんと国に立ち入り証明取った。
父、母、甥が津波被害に合い、捜索活動も1ヶ月以上たった後。
結局見つかったのは父のみ。
もっと早い段階で捜索出来れば、見付かっていたのにと思うとやるせない。
立ち入り手続きの対応を東電社員が行っていたから、俺は「こんな事態になって貴方はまだ原発が必要だと思うか?」との問いに、帰ってきた言葉は火力電力だけでは供給量がなんたら…
未だに通用しないマニュアル回答、呆れたよ。
0825名無電力140012011/11/06(日) 20:35:55.47
一社員に聞いたって、そんなの答えられるわけ無いじゃん。
経営してる会社側のヤツならまだしも、手続きしてる社員なんて、平社員だろ。

十把一絡げに東電社員っていって叩く風潮は何も解決しないし、ただの自己満足。
0826名無電力140012011/11/06(日) 20:37:25.79
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_shikei07.html
0827名無電力140012011/11/06(日) 20:44:36.59
東電の藤井晋平はリストラされた?
0828名無電力140012011/11/12(土) 16:30:32.28
原発審査委員の経歴公表せず 安全委、内規違反2年超
http://www.asahi.com/national/update/1111/OSK201111110171.html

国民を愚弄するものいい加減にしろよ
0829名無電力140012011/11/12(土) 16:44:17.71
拡散希望】

原子力委員会
 東京電力(株)福島第一原子力発電所における中長期措置検討専門部会
「東京電力(株)福島第一原子力発電所における中長期措置に関する検討結果(案)」に対する意見募集について

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/pressrelease/pressrelease20111111.html

パブリックコメントが11月11日より募集されています。

一人一人の声は小さくても、皆の声を合わせれば、必ず何かが変わると信じていいます。
是非、ご意見をご投稿下さい。

【拡散希望】
0830名無電力140012011/11/19(土) 06:14:21.60
東電家族はハエ以下の扱いでいいよね
0831名無電力140012011/11/19(土) 09:51:29.04
東電家族は甲状腺癌で全員シネバ
0832名無電力140012011/11/19(土) 13:24:48.42
東電家族に話しかける日本人はもう一人もいないだろ
0833名無電力140012011/11/19(土) 17:00:27.15
瓦礫以下だからね東電家族はw
0834名無電力140012011/11/19(土) 20:53:56.49
瓦礫にたかるハエだよw
0835名無電力140012011/11/19(土) 23:50:33.83
中畑と川合が「原発は安全です!」などどふざけたCMしてたのを思い出すわ
0836名無電力140012011/11/20(日) 07:56:38.89
中畑と川合はそんなこと言ってたのか
どうしようもねえ調子者だな
チョン遺伝子かな
0837名無電力140012011/11/20(日) 10:47:08.45
でも韓国の原発は絶対安全だしね
専門家の孫正義先生も太鼓判を与えてるくらいだし
0838名無電力140012011/11/20(日) 13:26:13.38
孫先生は原発反対じゃあねえのか
まぁ日本が防波堤になってる分安全だろうけど
0839名無電力140012011/11/20(日) 13:30:24.90
>>838
孫先生は日本の原発は絶対反対
韓国の原発は絶対安全だから大賛成
0840名無電力140012011/11/20(日) 14:41:55.27
孫先生今日野球負けたら
パッカーンだろうね
100億も出したのに
0841名無電力140012011/11/21(月) 03:07:50.06

原発やめますか

それとも人間やめますか
0842名無電力140012011/11/21(月) 06:04:36.37
原発やめない住民は人間でないということですね
わかります
福島県民もすでに人間でなくなりました
かわいそうですが自分で選んだ道です
0843名無電力140012011/11/21(月) 08:13:44.76
原発関連の交付金で豪遊してた奴もいっぱいいるんだろうな。
教授とか糞腹立つ。
あいつら本来の研究なんかしてないだろう。
興味があるのは、原発に有利な実験の論文を持ち出すことぐらい。
あと、統計学やら心理学、話術、いんちきをひたすら
磨いてきただけのカスだ。
0844名無電力140012011/11/21(月) 14:11:40.85
パッカーン見て
「これは意図的な爆破ですね」
と言ってた糞学者w
もう一度出てこいw
0845名無電力140012011/11/21(月) 15:18:24.76
いんちきで恥知らずな東大の教授
濃縮したセシウムたっぷりのウンコでも食え
0846名無電力140012011/11/21(月) 15:44:31.76
>>843
現代のプロのソフィストだね
08478462011/11/21(月) 15:48:40.96
それらしい理屈で人を丸め込む事によって報酬を得ている人間という意味な
0848名無電力140012011/11/21(月) 17:33:12.12
しかし東北被爆民はなぜ東電に襲撃を仕掛けないのだろう
0849名無電力140012011/11/21(月) 17:56:08.34
呪い殺すつもりだろう
0850名無電力140012011/11/21(月) 18:23:16.56
放射能でやられて手も足も出ない。
東電の圧勝だ。
0851名無電力140012011/11/21(月) 18:47:00.39
一民間企業が出した被害としては空前絶後、恐らく長く現代史に残る大事故でしょうね。
0852名無電力140012011/11/22(火) 08:39:42.24
前代未聞の東電不始末は人類が死滅するまで史上最悪事故として残るだろう
当然その家族関係者も永久に大犯罪者として蔑まれることになる
0853名無電力140012011/11/22(火) 09:38:14.20
>>843
日本には学問の自由があるんだから、原発を擁護する学説の発表を妨害することはできない。
また、職業選択の自由もあるんだから、どのような方法で生活費や遊興費を稼ごうと勝手。
明らかな嘘で、金品を掠奪すれば犯罪だが、原発推進派の先生方にそんな行状はありえるはずがない。

震災という他人様のご不幸をネタに原稿料や出演料を稼ぎまくる原発反対御用学者こそ倫理的に問題がある。
0854名無電力140012011/11/23(水) 06:40:51.87
いやしくも自然科学を研究するものが、明白に真理と異なること言うのはどうかと思うぜ。

「プルトニウムは飲んでも大丈夫」はあり得ない発言だ。


こんな事が許されたら、自由の云々の前に、学問が成り立たなくなる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています