真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆5

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:44:04.68

真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304252529/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303646173/

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 11:47:27.80

>>663
運よくだね

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 11:53:26.69

>>663
ほんとに健全?
もう電力会社が信じられない。隠ぺいが多すぎる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 11:56:58.28

公開済みデータから予測できる範囲内の事象しか起きていない（かった）ので、
特に隠蔽されているという印象はない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 11:59:07.04

>>660
ピューレックス法では特定の同位体を取り出すことは出来ません。
遠心分離器をカスケード接続した濃縮プラントでU-235を再濃縮します。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 15:29:45.42

6.11みんなはデモに参加するの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 15:35:54.02

>>657
＞使用済み燃料棒は劣化ウランなので臨界しません。
原子炉は燃料が尽きて動かなくなるまで運転するものではありません。
炉を停止した時点では十分過ぎる余力が残っており
何時でも再使用（臨海）可能です。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/06/05(日) 15:36:26.86

>>668
作業の邪魔をするデモですか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 15:48:00.75

>>651
フランスから送られたガラス固化体は六ヶ所村で保管されている。東海村の再処理施設でも製造実績がある。
ウソを書く人は退場した方が、反原発派も全体のレベルが上がって信用が増すんじゃないかな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 15:48:15.15

アピールはいいと思うよ
東北関東に住む人はいまだ不安な状態でくらしている
子供が居る人にとってはかなりね
不安を煽るやりかたさえしなければデモはいいと思う

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:01:50.72

>>669
そうかな？無理矢理臨界させようと思ったら、ヘリウムガス炉にでも入れるしかないのでは？　FPの崩壊熱で燃料集合体が壊れたら、それは臨界で無くとも大問題だけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:04:23.13

フランスのガラス固化って原子力発電が商業的に成立する値段じゃなかったような

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:07:53.91

>>673
軽水炉の使用済み燃料よりも品位が低い天然ウランを燃料にしている原子炉もあるんだよ
濃縮ウランでなければ臨界はおこらないという認識は誤り

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:09:29.44

壊れた燃料棒から燃料がこぼれて集まる
↓
水（減速材）をかける
↓
核反応

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:24:15.13

http://morimori5555.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/05/01/hotspot001.jpg
放射能汚染マップ　群馬大学

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.A0.BD.E5.9F.B9
葉煙草も終了か　　JT検査しろ

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:24:51.08

まあ普通の水だと中性子吸収しちゃうんで、
濃縮してないウランで臨界状態に持っていくのは無理なんですけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:26:02.30

>>675
重水やヘリウムで燃料プールを冷やす訳じゃ無いから。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 16:47:35.70

プールと聞いて、飛んできますた。
プール倍増計画。天才的でしょ。

玄海原子力発電所使用済燃料貯蔵設備の貯蔵能力変更等について　平成22年２月８日
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/press/2010/100208-2.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 17:13:53.33

>>633
お前のデータが古すぎて失笑。

シェールガスは爆発的に埋蔵量が増加中

シェールガスの埋蔵量に関しては、米国エネルギー省エネルギー情報局（以下、EIA）が
2011年4月にレポートを公表している。
レポートでは、32カ国における技術的に採掘可能なシェールガスの埋蔵量を
6,622兆立方フィートと予測している。

32カ国における技術的に採掘可能なシェールガスの埋蔵量を
6,622兆立方フィートと予測している。
32カ国における技術的に採掘可能なシェールガスの埋蔵量を
6,622兆立方フィートと予測している。

1

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 17:48:24.26

在来型の天然ガスについて
世界の天然ガスの究極可採量についての諸見解
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01070101/08.gif
究極可採埋蔵量
11568兆CF = 327兆m^3

天然ガスの既生産量はどれくらいなんだろう？

非在来型ガスの埋蔵量
922兆m^3と言われる
出典：SPE(世界石油工学者協会) 103356論文
数百年の元ネタはこれか

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 18:07:04.67

2011.4.5
EIA、世界のシェールガス資源に関する報告書を発表
米国エネルギー省エネルギー情報局（EIA）は4月5日、
米国以外の世界の主要なシェールガス資源賦存国・地域の
初期データ／評価手法／分析方法等を纏めた報告書を発表した。

全32ヵ国48ヵ所のシェールガス堆積盆を分析した同報告書によると、
これら地域における技術的に回収可能なシェールガス資源量は
現在約5,760兆立方フィートと見積もられ、
米国を含めると合計6,622兆立方フィートに達するという。

報告書ではこのほか、主要なシェールガス賦存国・地域14ヵ所
（カナダ／メキシコ／南米北部／南米南部／ポーランド
／東欧／西欧／北アフリカ中央部／北アフリカ西部
／南アフリカ／中国／インド・パキスタン／トルコ／豪州）
のシェールガスに関する詳細な分析が盛り込まれている

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 22:51:54.51

一説によると地球には
保々無尽蔵に天然ガスがあるみたいだぞ。

後は採掘コストだけの問題。
技術の進化でこのコストは下がる、原発続行より現実的で建設的ですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 22:58:56.54

ガスが百数十年で枯渇するとして、その頃には再生可能エネルギーが普通に普及してる気もする

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 23:04:24.31

原子力とはなんだったのか？　10年後の日本人の感想

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 23:13:28.49

外国からガスが買えりゃそれでいい、という態度には全力で異を唱えたい。。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 23:22:47.69

青森県知事選：原発推進派勝利「誰がやっても無くなんね」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606k0000m010102000c.html?inb=yt

青森なんか風力発電すればいくらでも仕事を作れるのに、
原子力全体主義の洗脳って怖いね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 23:26:35.49

【新刊】週刊｢大人の科学｣。創刊号は"電気アンマ"で発電する (画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:12:18.00

>>688
やっぱり目の前にある金の力には勝てないということだね。
しかもその金の出本は我らが税金。
ホント腹立つわ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:15:28.41

>>688
その見出し、>>688が皮肉で書いたのかと思ったら、本当の記事の見出しだったｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:16:34.05

>>690
原発シャブ漬け県への金は
税金と電気代金から出ている。

高度成長期時代に田中角栄が成立させた電源立地3法を廃止して、変わりに自然エネルギーに補助金と買取電気代金を付けないと
駄目だな。

もう21世紀だよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:17:03.62

ていうか、民主党候補も推進派だったということ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:17:51.70

もう自民も民主も駄目だ。本当に駄目。
もう勘弁してくださいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:20:49.58

>>693
当たり前だ
民主党のバックは電力系の労働組合だよ。

東京電力出身者とかどんだけいると思ってるんだ。

だから管降ろしなんて言葉まで出来るほど、管は執拗な個人攻撃まで受けているんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:23:18.82

自民党が、電気事業連合で民主党が電力労連ね。

この二つが政党である限り日本は駄目です。
自民民主の連立なんて極悪タッグですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:27:53.27

別に管の能力が他の政治家と比較して劣っている訳でもなんでもない。

では何故、これほどボロクソに叩かれているか？管のいうことを聞かないか？

脱原発と発送電分離を言い出したからです。
管は国民目線と世界目線で理想を求めただけなんですが
これを発表する前に組織の改革からやらないと、そりゃ失敗しますよ
本気なら電力系の議員を粛清するくらいの覚悟が必要だった
その意味では子供だったんだろうな。

あの小泉でさえも郵政改革の次に発送電分離を言い出したら潰されたんです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:29:07.55

反原発＝日本、ドイツ、イタリア

原発推進＝米英仏露中

なんだ、連合国にまた負けてんじゃん。
しっかりしろ枢軸国！

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:30:05.58

やっぱり、原発推進か徐々に脱原発(段階的に廃炉)か前基即時運転停止か国民投票に掛けるべきだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:32:52.51

>>698
ああ、そう言えばそうだな
第二次大戦の戦勝国がそのまま、核兵器保有国になって、原子力発電も積極的に推進ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:48:21.32

イギリスが原発推進なんて初めて聞いた

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 00:59:05.51

仏で脱原発派が７７％　原発大国で異例の結果　【パリ共同】

５日付フランス週刊紙ジュルナル・デュ・ディマンシュが公表した世論調査によると、
同国の回答者の計７７％が、原発を即時もしくは段階的に廃止すべきだと考えていることが明らかになった。

電力需要の８割近くを原発が担うフランスで、これほど脱原発の機運が高まったのは異例。
脱原発団体のスポークスマンは「世論は、福島第１原発事故を受けて明らかに原発の重大なリスクを意識している」と述べた。

今月１～３日に有権者１００５人を対象に行われた調査によると、原発を即時停止すべきだとした回答は１５％。
２５～３０年かけて段階的に廃止すべきだとの回答は６２％に上った。
原発継続派は２２％にとどまった。

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060501000743.html

【東電 65.2 %】 · 2011/06/06(月) 01:04:47.16

>まあ普通の水だと中性子吸収しちゃうんで、

軽水炉の水は普通の水ですよ

>濃縮してないウランで臨界状態に持っていくのは無理なんですけどね。

使用済み燃料でも条件が整えば十分臨界しますよ。
ウラン235の比率は1～3%落ちてますが、代わりにプルトニウムがあります。
運転中の原子炉のエネルギーの約３割はプルトニウムの核分裂を利用したものです。
使用済み燃料に残存する未核分裂物質のエネルギーはまだ97%残ったままなんです。

ではまだ使える燃料を何故取り出してしまうかといいますと、
効率の問題もありますが、最も大きな理由は安全性ですよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 01:10:58.21

>>703
>最も大きな理由は安全性ですよ
ウラン235の比率が下がると危なくなるの！？

【東電 65.2 %】 · 2011/06/06(月) 01:19:23.17

>>704
>ウラン235の比率が下がると危なくなるの！？

まあ結果として危なくなりますね（＾＾；
原子炉は最初の比率に合わせて設計されていますから。

原発の燃料は濃縮というよりはどちらかといえばウランを希釈したものなのです。
製造や運搬などの取り扱いの過程で臨界を引き起こさないようにするためです。
いくつか一定の条件が揃わないと臨界しないようになっています。
その条件が整うように原子炉内にセッティングされて初めて臨界します。
ところが何年か使用するうちに燃料内の条件が変わってきます。
原子炉のあらゆる装置は最初の燃料の条件に合わせて作られていますので、
それが変わって来るといろんな面で効率や安全性が落ちてゆきます。
燃料の変化に合わせて設備をいじるより、新しい燃料に取り替えたほうが早いのです。
さらに、被覆管も放射線によって損傷してきます。
また、プルトニウム240のように自発的に核分裂する物質が増えすぎると危険なのです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 01:22:50.60

だが管は彼なりに野望があって
「歴史に名を残したい」てのが強くあるのな。

脱原発をやれば間違いなく名が残る。

潰されるのは計算してた節があるよ。
そんな例えるなら道頓堀で阪神タイガースアンチをやるような行為なのは誰でも解ること。

福島第一原発事故があって、今やれば世論をバックに付けれるという計算があってのことだと思う。
だが、これしきで潰れるほど鉄の連携である電産複合体は脆くない。
管は、その足を挫く程度の役割でも充分だよ。
コツコツといけば良い、敵はでかい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 01:27:10.59

鳩ポッポの時代に突然、京都議定書をたてにとって
将来の原発比率を現在の３０％から５０％に引き上げるってあったが
これが民主党ですよ。これが。

管は、とち狂ったと党内では思われているんだろうが、彼は平凡な総理で終わりたくないっていう
野望が、浜岡停止や発送電分離、原発行政の見直しを発言した
世論をバックにつけれれば、一気に攻め込む計算だったんだろうと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 01:29:11.73

>>705
なるほどー。そんな話全然知らんかった。
勉強になります。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 01:31:18.08

所詮、電事連、電力総連、官僚の抵抗など時代の津波の威力に抗い切ることなど不可能。
われわれ国民は粛々とその流れを推し進めていくのみ。

【東電 65.2 %】 · 2011/06/06(月) 01:37:00.89

>>708
意外と原発って複雑なんですよね（＾＾；
勿論、使用済み燃料も条件さえ揃わなければ臨界しませんよ。
臨界よりもむしろ放射能漏れのほうが可能性は高いでしょうね。
今回の福島しかりすが。。
大事故というのは悪魔が手をかしたかのように偶然がいくつも重なった時に起きるものだと思います。
ですから、何が起きるかなんて誰にもわからないと思います。
大事故は例外なく「想定外」ですよね。想定内だったら大事故になるわけありませんからねｗ

【東電 65.2 %】 · 2011/06/06(月) 02:18:31.57

サウジを始めとする中東諸国が原発導入を相次いで打ち出してますね。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110603k0000e030045000c.html

イランの核兵器開発に対抗する構えですね。
表向きは電力需要だなんだといってますが、
あんだけ石油もってて「よく言うぜ」って感じですね（＾＾；

埋蔵量が少ないウランは早い者勝ちだということにようやく気付いたようですね。
こうなることを見込んで早くからウランの抱え込みを行ってきた米国は
先見の明があったということでしょうか。
なにせ傘下の日本と韓国にもアメリカの親分の為に必死でかき集めさせてるんですから。
アメリカの核兵器の為に、事故を起こしてまでプルトニウム製造機を守る日本って、
なんて素晴らしいのでしょう（笑）

そのうち「核廃棄物の心配はいりません。米国が無償で引き取ってくれます」
なんて言い出したりしてｗ

【東電 65.2 %】 · 2011/06/06(月) 02:19:35.39

やがては
「高速増殖炉が成功すると、無償どころか売り物になります！」
「廃棄物ではありません！立派な商品です！」
「日本が核兵器を持たずに済むのは、アメリカのお陰であり、いうなれば原発のお陰なのです！」
「原発はエネルギー政策ではなく、安全保障政策なのです。」
「原発反対派は北朝鮮にテポドンを打ち込まれてもいいのですか！？」
「世界平和の為に原発をやめるわけにはいきません！」

はぁ、へんな宗教。付き合ってられんわぁ

勿論全部冗談っすよ（＾＾；

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 02:24:29.28

>>712
意外と冗談ではなさそうだから困る

【東電 53.2 %】 · 2011/06/06(月) 02:45:56.94

>>713

実は、日本が脱原発するにはアメリカの許可が必要だったりしてｗ

浜岡原発を止めた直後のバーチャル日米首脳電話会談。
「おい猿！なんで浜岡止めた？」
「いえ、その、一応国民を安心させるために、その・・・」
「まさか、脱原発とか言い出すんじゃねーだろーな。包茎野郎！」
「いえ、ま、まさか、そんなことするわけないじゃないですか！」
「キサマの先人達が長年培ってきた我々との良好なパートナーシップを壊すなよ」
「サーイエッサー！」
「オマエを生かすも殺すも俺次第だってことを忘れるなよ」
「サーイエッサー！」
「沖縄みたいな小賢しいマネしやがったら、鳩山みたいにクビ飛ばすぞ」
「サーイエッサー！」
「いいか？福島からサルどもの目をそらさせろ！」
「サーイエッサー！」
「ザコどもに不信任案を出させろ。党内で波乱を起こせ。原発を忘れさせろ」
「サーイエッサー！」
「言うこと気いてりゃ悪いようにはせん」
「サーイエッサー！」

あ、勿論冗談っすよ（＾＾；

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 02:49:43.04

日本政府ほかはチョンに原発を作ってやる「人道援助」を行いたかったくらいだ。
原発＝原爆は原発反対派独特の短絡的な発想だ。
http://www.47news.jp/CN/200403/CN2004032701001641.html

世界中から原発をなくすのは無理

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 03:54:20.87

じゃアメリカが日本の核のゴミを全部引き取ってくれれば良いのに。

【東電 52.0 %】 · 2011/06/06(月) 05:29:31.04

>>715

ですから冗談ですってば(笑)

でも、なんでリスクが高くてコストも割高で尚且つ燃料の枯渇が早い原発を
日本は推進してきたんでしょうね。
わざわざ水力や火力を止めてまで。
不思議ですね(^^;)

【東電 51.5 %】 · 2011/06/06(月) 06:15:12.55

>>716

いずれそうなるかもしれませんね(^^;)
米国にはプルトニウム生産炉がもうないので、
原発の使用済み燃料からプルトニウムを抽出しかありません。
その原発が米国で廃止されたら、日本や韓国から仕入れることになるでしょうね。
米国は原発の新設をやめてしまったので、現用機の寿命が来たら本当に廃止するかもしれません。
さらに日本や韓国も、いつ廃止されるかわかりません。
そうなる前に、出来るだけ多くプルトニウムを生産して貯蔵しておかなければなりません。
でないと、賞味期限切れの核兵器のメンテが出来なくなります。
日本や韓国のように、米国をバックアップする役割を担う国の責務でしょう。

平和利用の名の下に拡散する原発は、同時に核兵器を拡散させています。
圧倒的軍事力を担保としたパクスアメリカーナ体制を維持するためには、
多少の犠牲はやむなしといったところなのでしょう。

勿論、全部冗談ですけど(笑)

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 07:30:17.97

>>701
イギリスは核保有国で原潜も装備しているし再処理工場も持っている
日本より原子力技術が先行している数少ない国家のひとつ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 07:33:03.80

イギリスっていうか正確にはUKね

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 08:06:54.09

UKというか厳密にはイングランドだが、いわゆるセラフィールド事故は1957年におこり1980年頃には一応収束した。
日本も福島事故を経験したのだから50年後くらいには原潜や再処理工場の技術が身につくかもしれない。
http://www.busineta.com/2011/04/post_891.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 08:25:23.75

原発大好きな青森県民に核のゴミを全部もっていこうよ。
原発推進派圧勝だから。誰も文句いわないだろう。
ただし他県にも及ぶ事故は絶対に起こさないように。

**sage** · 2011/06/06(月) 08:31:24.17

おいおい大丈夫かよ。ちゃんと調べてから書けよ。
イギリスって世界に先駆けて脱原発法作った国だぞ。
つっても、いきなり廃止じゃなく、
時間をかけて徐々に自然エネルギーにシフトしていこうってものだが、
新設計画がもうないから、あと10年くらいで廃止されんじゃねーか？

>日本も福島事故を経験したのだから50年後くらいには原潜や再処理工場の技術が身につくかもしれない。

日本が50年後も原発やってるってのは非現実的だな。
まあ研究目的の実験炉程度は残るだろうが。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 08:37:48.50

>>721
「イングランド」はUKの州であって国名ではない

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 08:57:02.30

2009年12月22日フランスが電力の輸入国に - 村上敦のエコ・エッセイ～
ttp://b■log.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51384274.html

フランスで、今、電気が足りていないのです。
まずは、今年の夏に、河川からの冷却水が足りず、原発の出力を落とさざるを得ない事態が発生、そして近隣諸国から電力の大々的な輸入を行なう事態が発生しています。

そして、先週からはじまった寒波の到来で（先週末はフライブルク市はマイナス２２度を記録しました。寒いです）、電力蓄熱式ヒーターや電気ヒーターなど、
低温という低価値の暖房を愚かなことに高級な電気エネルギーでまかなっている国フランスでは、暖房用の電力需要が急騰、またしても電力が足りない事態を招いてしまいました。
現在、ドイツからは、原発４基分の電力がフランスへと輸出されています。もちろん、この電力は、１６％の自然エネルギーがＭＩＸされたクリーンな電力です。
「気候条件により不安定だ＝自然エネルギー」
という構図は、もはや通用しないこのごろです。
「気候条件により不安定だ＝原子力エネルギー」

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 08:59:32.93

ドイツが推し進めてきた電力輸入政策の根底にあるのは国家安全保障策の一つとして、東欧方面への電力供給のハブになるということらしいよ
西と北から来る電力を東と南に供給して国家の安全も図っている
欧州各国における脱原発への転換を動機づけているのは、福島第一事故で露呈した安全保障上重大な懸念の一つである
『汚い爆弾』に対する危険を排除するため、というのもあると思う
フランスで福島レベルの事故があれば欧州はマジで終わるという心配が欧州全域にある
欧州の普通の人たちにとっては「あの日本でさえ解決困難な事故が起こった」という認識
とくにメルケルの一言「日本人にさえ制御できないものを我々が扱えるとは思えない」が彼らの声を代表している
しかし、原発自体がもつ危険性を矮小化するために原発推進派の欧米メディア、
とくにフランスのマスコミは東電や政府の対応がまずいことをことさら騒ぎ立てている

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 10:21:13.59

>>724
馬鹿丸出し。UKは四カ国の同君連合つまりEUみたいなもんだ。
スコットランドには、議会や独自紙幣もある。
http://www.scottish.parliament.uk/
http://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00153/aug_1.html

ラグビー・フットボールの2011ワールドカップには
イングランド、スコットランド、ウェールズが出場
http://www.rugbyworldcup.com/

イングランドの州はサリーとかケントとかだ。
http://www.surreycc.gov.uk/
http://www.surreycc.gov.uk/

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 10:42:59.19

もうちょっとだったのになぁ、8月の電力不足大丈夫だったじゃん
ってなってから脱原発解散

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 10:47:48.63

>>728
再来週にも計画停電はじまるんだが

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 10:50:40.12

日本の原発を竹島に集中して作れば？

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 11:01:43.16

今夏の電力不足は「原発の停止だけ」が原因では無いと言う事が何時になったら分かるんだろうね、この馬鹿どもは

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 11:05:08.64

立ち上がれ日本の平沼赳夫議員
「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」
が地下に封じ込めれるから安全とか言ってやがるので

作るなら議員庁舎の地下に先ず作ってからだよな。
国会議事堂の地下でもいいし。

安全なんだから作ればいいよな（笑）。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 11:41:18.44

２００６年に東電の原発って全部止めて緊急点検しなかったっけ？
勿論停電なんて発生してないし。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 11:50:33.52

火力なんてとっくに復旧してるのに、電力不足を煽るのはいかがなものか

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 13:03:59.91

>>735
4月だからな。電力需要が一番落ち込む時。夏なら停電必至。

>>734
発電能力の問題ではない。気温が上がれば停電。冷夏なら「大口需要抑制」も必要ない。今日の気温で供給力の83%使用中。
夏が普通の気温なら、かなり強烈な計画停電になる。
いわゆる「大口需要者」は計画不実施の見返りに削減を飲んだ。
「計画」実施ならひと悶着あるかもな
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 13:07:15.49

「茨城沖が震源、関東を大震災が襲う」
米科学誌『サイエンス』衝撃のレポートを緊急検証する!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6836

【東電 78.8 %】 · 2011/06/06(月) 13:09:22.18

発電供給力の問題だろｗ
ＩＥＡに指摘されたらすぐに計画停電やめたような、
東電のデータなんか信用できないっての

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 13:12:35.72

推進派は工作員だから無駄

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 13:30:40.94

原発ないほうが、地震のたびに計画停電にならなくていいよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 13:38:39.77

「お前ら（中国）攻めてくると危ないぜ☆」
的な感じで日本海側を原発で埋め尽くす案でいこう

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:13:31.09

>>740
なるほど、確かに中朝の工作員らしき発言だな。さすが推進派

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:27:03.29

羽入の画像キボンヌ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:32:33.12

2011/06/10 非電化フォーラムin東京　-脱原発を見据えた電気との新しい付き合い方-
ttp://www.bcpjapan.jp/cgi-bin/event.cgi?number=22

非電化工房
ttp://www.hidenka.net/jtop.htm

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:34:29.79

原発無くすには、金かかるな。火力重視するにも原油が高い。
いっその事、日本は電気を使うのをやめてしまおう。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:37:28.62

どうせいつかは廃炉で金かかるんだから今やっても同じこと
火力発電では原油は２割も使ってない
ＬＮＧが主

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 14:43:53.80

>>744
これが合ってるなら4000憶～5000憶程度で原発の代価可能。2兆円で原発を完全に超えるガスタービン発電だって。燃料も安い。

730 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/06/05(日) 21:07:53.98 ID:HiKncbLF
>>685
原発54基の総出力が4884.7万kW
稼働率が50.9％だから2486万kwが5月時点の原発の総発電能力な
平成15年に東電の記録改ざん問題で東電保有全17基が停止したときの過去最低が43.7％だから
概算2134万kwが最低限度の原発代価電力ということになるな
ちょっと計算してくるから【待ってろ】

ちなみに原発全基止まったのに停電問題は特に起こらなかったようだｗ
計画停電は火力発電所がやられたせい

743 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2011/06/05(日) 21:54:50.19 ID:HiKncbLF
>>685
GTCCの一基辺りの出力が大きいもので30万kw超だから
72基新設すれば最低限の2134万kwは代価可能ということになる
工期はとても短く数ヶ月～1年で設置できるし、場所もあまり取らない（40万kw級が100㎡に収まる）
三菱重工の受注実績がこれhttp://www.mhi.co.jp/products/detail/gas_turbine_around_the_world.html
実際の施工費用はメーカーと交渉しないとわからんが
170万kw級の原発一基が約3000憶（廃炉費用ほか含まず）
対してGTCCは1/10程度といわれているから300憶としよう

約3766億円の設備投資で原発電力の代価可能という計算になったぞ
なにこれ安い
倍設置してもお釣りが来るレベル
受注殺到したら工期は延びるだろうけどな
ソースは三菱重工と日経新聞他
http://www.mhi.co.jp/finance/library/business/pdf/gtcc_h17_09.pdf
ttp://goo.gl/aC3Hi
日経は直リンできなくなってたかも　三菱重工　ガスタービン受注価格でググればトップに出るよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 15:01:22.71

日本のエネルギー消費構成比（電力ではない）
　石油　　 44%
　石炭　　 25%
　天然ガス 17%
　原子力　 10%　　←原発少な
　水力　　 3%
実はこの構成比に一番近かいのが奇しくもドイツ
日本はフランスのようになりたかったのか？バカめ、地震国にできるわけないだろがw

**denki** · 2011/06/06(月) 15:58:54.42

>>733-735

2006年に止めたのは柏崎だけだったと思いますよ。

全ての原発を停止させたのは2003年4月ですね。
東電の資料によれば、その後の運転再開は
5月に1機、6月に1機、7月に2機、その他は9月以降。
つまり原発4機のみで夏場を乗り切っています。
要するに状況は今と一緒です。
勿論この時は停電も起きていませんし、
今回のような節電ブームも起きていません。
（無粋なＣＭを流して消費者の反感をかってましたねｗ）

ではどのように凌いだかといいますと、一番主力となったのはやはり休眠火力の再稼働ですね。
この時も横須賀などのような大型火力を動かしています。
（今回も真っ先に動かしたのがここですね）
あとは他社からの電力融通も受けています。
余力設備があるのになぜ融通を受けるかと言いますと、
発電所を再稼働するよりも安くて早いからなのです。
この融通の見込みに足りない分のみを自社施設で賄うわけです。
実は電力融通というのは普段から日常的に行われているのですが、
例えば東北の場合は冬場にピークを迎え夏場は電気が余ります。
関東はその逆で冬場に余ります。
普段はこうしてお互いに余った電力を売り買いして効率化を図っているわけです。

**denki** · 2011/06/06(月) 16:00:49.53

今回は東北電力と中部電力からの融通は受けられませんが、
それ以外のところから受ける可能性はあります。
仮に受けなくとも、まだまだ今の倍近い出力を出せるほどの余力設備を休眠させていますから、
節電などする必要ないと思いますし、私もする気はありません（笑）

ちなみに火力再稼働による燃料代分を上乗せして電気料金を上げますってのは口実です。
過去に何度か再稼働させてますがその都度値上げしましたか？（＾＾；
今回の値上げは、売上（消費電力）が落ち込んだので商品の単価を引き上げただけです。
つまり、みんなの節電が原因です。節電すればするほど電気料金を上げるつもりでしょう。
すべて火力のせいにしてしまえば、原発の存在価値をアピール出来ますからね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 16:23:20.28

2003年は記録的な冷夏だったからな。
電力需給がどうなるかは、発送電によらず、気温のみによる。
今年も冷夏だといいねぇ。
http://www2.jrt.co.jp/cgi-bin3/memo/memo.cgi?no=146

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 16:33:15.34

>>750
2003年の電力需要のピークがことさら低かったわけではない。
5700万kWぐらいだったはず。つまり今年の予測と変らない。

**denki** · 2011/06/06(月) 16:43:21.27

>>750
いやいや、冷夏でも猛暑でも同じなんですよ（＾＾；
電力供給の要はピーク時に足りるか足りないかだけなのです。
冷夏であれ、猛暑並みのピークが一瞬でも訪れる可能性があるなら、
用意しておく供給量は同じです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 16:45:16.58

>>751
大分省エネが進んでるんだね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 16:50:10.17

>>753
そのとおりだと思う。
さまざまな省エネ努力、エアコンのエネルギー効率の違いもあるし、それとピークシフト対策も
進化してる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 16:56:36.60

家庭はここしばらく横ばいなんだっけ？

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 17:02:07.95

同調査は、信頼できる(Reliable)、安全(Safe)、高品質(High Quality)、
スタイリッシュ(Stylish)、親しみやすい(Approachable)の5項目のブランドイメージ
(以下、イメージ評価項目)を指標に震災前後の海外における
「日本ブランド」のブランド力の変化を検証したもの。

調査の結果、3ヵ国におけるイメージ評価項目の全体平均は、
震災前の50%から、震災後38%へと大きく低下していることがわかった。
イメージ評価項目の中では「信頼できる」、「安全」、「高品質」が、
業種別では「食品」、「化粧品・トイレタリー」のブランドイメージが大きく悪化している。

国別では、米国(イメージ評価項目平均値:43%→34%:-9%)
と英国(イメージ評価項目平均値:43%→38%:-5%)では
イメージの悪化が比較的軽微にとどまっているが、
中国では64%→42%と大幅に低下している。
同社では、「中国では、『日本製品が放射性物質に汚染されている』
という認識が非常に高く(中国72%、米国47%、英国27%)、
この認識が日本ブランドのブランド力低下に大きく影響していると分析している。

**denki** · 2011/06/06(月) 17:19:09.96

まあ、正直ピーク時以外の節電はあまり意味がないですね（＾＾；
つまり、平日に工場やオフィス等が動いている時間帯ってことです。
ピーク時は90％以上がこういった企業による電力消費です。
毎日のピークの予想時間帯、予想消費量、予定発電量は東電のサイトで見れます。
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

特に夜は電気が余ってるのですから、暑いのを我慢して寝るとか、
夜更かしせずに早寝するとか、ただ良いことした気分になるだけで
なんの意味もないことをするのは非常にバカげていると思います。
まぁ、その分家計は一時的に助かるでしょうが、
電気料金の値上げが追いかけてくると思います。
相手も商売だからしょうがないといえばしょうがないですが、
騙す方も騙す方なら、騙される方も騙される方だと思ってしまいます。

飲食店などもそうですね。
夜中に看板消したり照明落としたりエアコン止めたり、もっとひどい店は営業時間短縮したりと。。。
それでもって「客が来ない。売上落ちた。自粛のせいだ。」ってオイオイ（汗）
看板点けたら？普段通りに営業したら？って親切で言ってあげてるのに、
まるで国賊でも見るかのような目で怒られちゃうんだから参ります（笑）
せっかく貴重な資源を使って発電したのに、使わずに捨てる方が勿体ないと私は思うんですけどね（＾＾；

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 17:32:11.59

>>734
被災した中で一番でかい広野火力発電所がまだ復旧していない

http://d.hatena.ne.jp/Lasakongawa/touch/20110525/p1

全面復旧は7月中見込みなんよ
だから、この夏電力が足りるかどうかは実はこの広野火力が予定通り復旧するかどうかにかかってると言っても過言ではない
これが全面復旧すれば、全体でほぼ5500万キロワットひねり出せるから何とか足りる予定
ただし、供給余力がまったく無いのは危険なので(5%から10%は欲しい)、主に大口需要家に15%の節電(ピーク需要の削減)をお願いしたところ
それで実質7-8%削減できれば最低限の供給余力も残ると言う計算なんじゃ無いかな？

後、独立系発電事業者(IPP)も張り切ってやってるので、まず足りるはず
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110415/bsc1104150503009-n1.htm

>>735
「発電能力の問題ではない」って意味分からん
むしろ、IPPの力をフル活用できない東電の配電事業者としての能力不足だと言いたいのか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 18:21:14.73

電事連がどうにかならん限りダメだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 18:34:54.13

>>735
良く読んだら「今日の気温で供給力の83%使用中」ってオイ！
「本日のピーク時供給力」ってのは需要見込みに合わせて、毎日変更されてるものだぞ

http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

今日の場合はピークで4420万キロワットしか無いが、今の気候なら冷房需要なんかほとんど必要無いから供給力の準備も減らしてるの
だから潜在的にはどんなに供給余力があっても、稼働させない発電所があったりして需要はたいてい80%前後だよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 18:52:34.44

北海道なんだけどさ、やっぱ孤立してるといざっって時にキツイよね
北本なんちゃらって送電線があるらしいけどちょくちょく落ちる…

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 18:56:53.57

本当に需給がやばそうな時はテレビにテロップ、ラジオに速報を流せば良いんだよな、地震警報や速報みたいに
で、本当にやばい時だけ各家庭やオフィスで慌てて大量に電気を使ってそうなエアコンやテレビを切れば大停電なんか起きるはずが無い

いつもテレビの片隅に需要/供給力の比率を表示してくれてるともっと良いｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/06(月) 19:32:11.30

>>762
それなら皆うっとうしくなってテレビ切るから節電になるな