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福島第一原発事故 技術的考察スレ50

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力140012011/05/25(水) 22:58:31.10
内容:
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも【別にある】のでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/l50

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305525390/

■ 福島・関東周辺、放射能汚染マップ(文部科学省)

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf

※ 福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
0809名無電力140012011/05/29(日) 11:38:11.40
しっかり注水の確保だけはしっかりやってくれよ・・・。
少しでも御座なりにしないでくれ、ギリギリの所でやっているのだから・・・。
0810 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/29(日) 11:40:45.03
>>799
2枚目はどこの部品?
0811名無電力140012011/05/29(日) 11:53:04.32

石油、石炭は原料に、原子力は兵器に、ガス、木材は暖房に
水力、風力、太陽は電気にそれぞれ一番合った使い方を構築
して現在では経済性から将来のビジョンとしての政策を政治
家は示して行かなければならないのではないだろうか。
0812名無電力140012011/05/29(日) 12:00:16.42
東電本社はともかく、現場の判断を信じちゃいるが、注水はしっかりやってほしい

GW頃の3号機温度急上昇は本当に怖かったんだから
これもずっとあとで「実はコワイことが起きてました」って公表があるんだろうな
0813名無電力140012011/05/29(日) 12:02:40.38
今判ってるだけでも十分コワイわよ
0814名無電力140012011/05/29(日) 12:06:38.62
そうか?
むしろこれだけの事故がこの程度の被害で済んでいる事に安堵しているんだが
0815名無電力140012011/05/29(日) 12:06:58.33
>>808
追加情報
東電会見で新しい数値は92度とか言ってた。
結局準備が出来ずまた空焚き、メルトダウンしてしまいましたとか言わないで
くれよな。
0816名無電力140012011/05/29(日) 12:11:00.48
メルトダウンはもうしてるから
0817名無しさん@恐縮です2011/05/29(日) 12:14:10.07
また3号機温度上昇?
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11052906_temp_data_3u-j.pdf
0818名無電力140012011/05/29(日) 12:15:29.98
見回り頻度をもっと増やさないと駄目だ。
緊急時の対処要員も増やさなければいけない。
やはりマンパワーももっと増やさないと・・・。
兎にも角にも早く予備ポンプが復旧してほしい。
現場の方達頑張ってください・・・。
0819名無電力140012011/05/29(日) 12:16:27.62
今日も馬鹿が居ついてるのか(´・ω・`)
0820マンパワー2011/05/29(日) 12:18:29.70
>>819
つ 学校が休み
0821名無電力140012011/05/29(日) 12:22:50.46
TS さん
@sunnysunnynismo TS さん
いいお知らせ。5.6号側はなんとか燃料取り出しに向けて動くみたい。
1〜4最優先だけど、リスク低減も非常に重要。どんどん懸念事項を潰していこう。

http://twitter.com/#!/sunnysunnynismo/status/74416877195108352
0822名無電力140012011/05/29(日) 12:28:34.75
>>821
燃料プール行き?
共用プール行き?
0823名無電力140012011/05/29(日) 12:29:23.94
>>815

落ち着け。5号機はポンプ交換さえできれば何とかなる
しかしここで水素爆発がおきると4号機の二の舞となるが
0824名無電力140012011/05/29(日) 12:30:07.59
>>814
まったくだ。
原発反対の阿呆は、極東に人が住めなくなり、世界恐慌になるとか言っていた。
実際には関東あたりに人が住めなくなって、日本國消滅で住みそうだからたいしたことはない。
自信をもって原発建設を推進できるな。
0825名無電力140012011/05/29(日) 12:32:10.52
>>824

そう思ってるなら早く日本から脱出しろ、な?
0826名無電力140012011/05/29(日) 12:34:54.94
まぁ、福島の野菜買う基地外もいるから安心しとるけど
0827名無電力140012011/05/29(日) 12:41:16.19
雨が降ったらちょびっと友人のガイガー数値が上がるんだよなー@神奈川
0828名無電力140012011/05/29(日) 12:43:17.73
燃料の置き場所が無いんなら、全国の原発で保管してる古い使用済み燃料棒と
福島の熱々燃料棒を取り替えればいいんだよな。
20年物や30年物なら1週間やそこら、ポンプが止まってても、どうということは無いはず。
0829名無電力140012011/05/29(日) 12:44:55.48
>>641
これって日本が原発事故起こしたからだろ
これからこの手の奴らに集中攻撃されるね
0830名無電力140012011/05/29(日) 12:51:04.83
ここの13〜14ページを読んでみて。
http://www.disaster-info.jp/tohoku/anzenkan3.pdf
0831 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/29(日) 12:53:04.18
>>828
そうしてる間にも、5,6号の燃料棒を移送する手はずのようです。
0832名無電力140012011/05/29(日) 13:01:35.23
>>826
福島や茨木の野菜が安売りでびっくり。
キュウリ25円、レタス一個42円だもんね。
それだけ危ないってことか。
武田氏も言ってたが、
汚染したのは東電であって、農家は今までのように生産し、東電が全量買い取りすればいいだけで
小出氏の持論である、福島の生産者を支えたいので年寄りが食べるべき、には違和感がある。
(ばあちゃんが料理したら孫も食べるよ)

それにしても、共産党の都議団の発表は衝撃的だった。
いつもは赤旗なんて、八百屋で包んでくれる新聞紙でしかみたことなかったけど
あのネット版には驚いた。
来年は京大>東大、同志社>慶応 こんな偏差値になるのかな。
0833名無電力140012011/05/29(日) 13:04:38.06
中性子線計測イベント@千葉5/29 13:00〜
http://rikusentai.jp/broadcast/
Ustream実況中継
http://www.ustream.tv/channel/jyoudou
0834名無電力140012011/05/29(日) 13:06:48.15
>>832
国がやらないからな。
まあ結果的にグリーンピースとか、共産党とかあちこちがやって、
数字見比べられる方が正しい見積もり出来ていいが。
0835名無電力140012011/05/29(日) 13:12:10.53
5号機冷却ポンプが故障=炉水92度に上昇、交換作業−福島第1
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011052900057
0836名無電力140012011/05/29(日) 13:14:01.11
12:30頃復旧したってよ@読売
0837 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 2011/05/29(日) 13:14:22.11
いよいよ5号機にも波及ですか・・・
0838名無電力140012011/05/29(日) 13:14:51.38
辛うじて動いているだけで5-6号機も地震と津波でボロボロだからな・・・

塩水漬けの機器がいつショートするか判らない状態さ・・・
0839名無電力140012011/05/29(日) 13:16:06.01
5/6号の炉心・肩プールの燃料、共用プールに持って行けないのかな。
少なくともあっちはちゃんと冷却出来てるし。
0840名無電力140012011/05/29(日) 13:17:10.61
>>838
それは女川も福二も同様だな・・・・
こっちはちゃんと修復工事やってるんだろうか?
0841名無電力140012011/05/29(日) 13:17:30.49
>>828
保管場所も今から突貫工事で作るしかないだろう
なぁに、福島県には半永久的に放棄される予定の空き地がたくさん有るから
0842名無電力140012011/05/29(日) 13:18:32.84
>>840
燃料棒を抜き取りできるだけ崩壊熱が冷めるまで壊れないのを祈るのみです
0843名無電力140012011/05/29(日) 13:20:43.81
>>841
福島県東部だと、せっかく作った施設が管理不可能地域になる可能性がまだ残ってる。
六ヶ所に中間管理施設を増設した方が早い。
0844名無電力140012011/05/29(日) 13:23:29.98
東京で防護服着ている人見かけないんだけど、馬鹿なの?
0845名無電力140012011/05/29(日) 13:23:45.76
六カ所村も配管がボロボロで危ないって聞いたんだけど、
新設した方がいいんじゃない?
0846名無電力140012011/05/29(日) 13:33:47.17
むつ市に中間貯蔵施設を建設中だが震災で中断しているらしい。
早く再開し、突貫工事で完成してほしい。
更に大規模にしていき、日本中の危険な原発の使用済み燃料棒を移動する。
0847名無電力140012011/05/29(日) 13:37:15.16
>>846
一箇所に集中は事故った時に半端無い被害になる

分散保管の方が事故リスクは小さく収まる
0848名無電力140012011/05/29(日) 13:38:42.36
>>847
全ての都道府県・市区町村に保管だな
0849名無電力140012011/05/29(日) 13:41:49.52
教科書にも出てくる重要書物の兼見卿記やルイス・フロイスの日本史を無視して、若狭湾に原発を建てまくった殺人鬼集団。

文献無視「津波なし」 関電  若狭湾住民に調査を検討
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110527000012
0850名無電力140012011/05/29(日) 13:48:46.38
>>807
5月頭からの上昇に比べれば、上がり方はゆっくりだから、
もうしばらく様子見してていいと思う。
このまま温度が上がり続けるようなら再度注水量を増やす。
一定の温度で均衡するようなら、注水量維持。
0851名無電力140012011/05/29(日) 13:50:14.02
あの辺りの原発の津波に対する対策高さって、1mにも満たない様な原発もあったよーな。
0852名無電力140012011/05/29(日) 14:06:27.82
>>829
原発にしろ、プレステにしろ、
日本人はお人好しのアホ、防御がなってないことがバレバレだから
置き引きとか詐欺とかのカモにもなるだろうな。
福島や関東の毒野菜を子供に喰わせるくらいだから。
0853名無電力140012011/05/29(日) 14:41:42.20
原発賠償条約、加盟を検討 海外から巨額請求の恐れ 2011年5月29日3時5分

東京電力福島第一原子力発電所の事故で、日本が海外から巨額の賠償を負わされる恐れがあることがわかった。
国境を越えた被害の損害賠償訴訟を事故発生国で行うことを定めた国際条約に加盟しておらず、外国人から提訴されれば日本国内で裁判ができないためだ。
菅政権は危機感を強め、条約加盟の本格検討に着手した。
原発事故の損害賠償訴訟を発生国で行うことを定める条約は、IAEAが採択した「原子力損害の補完的補償に関する条約」(CSC)など三つある。

日本は米国からCSC加盟を要請されて検討してきたが、日本では事故が起きない「安全神話」を前提とする一方、
近隣国の事故で日本に被害が及ぶ場合を想定し、国内の被害者が他国で裁判を行わなければならなくなる制約を恐れて加盟を見送ってきた。

このため、福島第一原発の事故で海に流れた汚染水が他国の漁業に被害を与えたり、
津波で流された大量のがれきに放射性物質が付着した状態で他国に流れついたりして被害者から提訴されれば、原告の国で裁判が行われる。
賠償金の算定基準もその国の基準が採用され、賠償額が膨らむ可能性がある。
http://www.asahi.com/politics/update/0528/TKY201105280573.html
0854名無電力140012011/05/29(日) 14:53:17.82
現在運転中の原子力発電所の燃料プールは、ただちに空にして、多重災害を防止する必要があるのです。(どんな発電所であれ)
米国の規制委員会は、この問題を討論しているようですが、日本の規制当局が話し合っているような様子は、少なくとも私にはうかがえません。非常用発電機、津波、地震などは、その後(使用済燃料を片付けてから)の話なのです。
http://onodekita.sblo.jp/article/45430770.html
0855名無電力140012011/05/29(日) 15:06:27.04
危険対策もせずに原発推進だもんな、日本は。
0856名無電力140012011/05/29(日) 15:07:50.61
>>807
燃料は全て格納の方へ落下済み
圧力容器温度上昇は温度計故障
0857名無電力140012011/05/29(日) 15:10:09.31
他国から賠償請求がくる、そうしたら日本沈没の危機
なんて3月の段階からスレで言われてましたがな…
0858名無電力140012011/05/29(日) 15:15:43.16
アメリカは東芝を利用して10年プランで廃炉処理詐欺を企て失敗し
オペレーション・オトモダチを隠れ蓑に請求

フランスは汚染水処理名目でカツアゲ

すでに賠償請求は来ている
0859名無電力140012011/05/29(日) 15:17:44.28
3号炉、格納容器の頭がもげてて、もう水素爆発とかの危険はほぼ無いんだよね?
0860名無電力140012011/05/29(日) 15:22:23.42
未だに各原発や原子力施設のストレステストも
ストレステスト実施の詰め作業も行ってない、やる予定もない。
本当にこの国はどうしようもない、そのクズさの中枢が原子力だ。
0861名無電力140012011/05/29(日) 15:23:00.87
>>859
頭がもげてたら大変だぜ。
アホなのお前www
0862名無電力140012011/05/29(日) 15:26:12.75
東芝&アメリカの10年廃炉プラン詐欺はウヤムヤになったな
だれも指摘しなかったら、そのまま詐欺られてたんだろうな
0863名無電力140012011/05/29(日) 15:28:06.10
劣った人間が集まる原子力工学科(←超アホ)
0864名無電力140012011/05/29(日) 15:28:13.07
でも結局、お友達作戦で確実に回収に来たけどな
0865名無電力140012011/05/29(日) 15:29:30.83

1、4号機建屋の耐震性維持=想定は従来基準使用−福島第1原発
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011052800162

従来基準で色々壊れたのに何で?
0866名無電力140012011/05/29(日) 15:34:50.24
>>865
自ら問題があるとは言わない、東電はそういう企業だ。
こんな物が信用できるわけがない。
不安院も事故後に各地の原発に対して次々と安全で再稼動してよいというお墨付きを与えている。
こいつらは本当に最低の連中だ。
自分たちのムラ内部慣習だけが絶対で、国民や国のことなど何も考えていない。
0867名無電力140012011/05/29(日) 15:35:51.57
東芝10年プランはカツアゲの目論みがバレ
同じ事を同じ場所で行うなら一緒にやろうと
東芝が日立に申し入れる形で消えた
そして日立案が残ったが、現在はそれがウヤムヤになり
東電が依然として対応中
0868名無電力140012011/05/29(日) 15:36:21.60
>>844
そうそう、お前がバカなの。
0869名無電力140012011/05/29(日) 15:41:44.48
フランスの汚染水処理契約って
機材貸し出しだけで運用は東電、料金は従量制
詐欺じゃないけど金を絞りとるだけ絞りとって、一切のリスクは負わない
なんとなく納得がいきませんね
0870名無電力140012011/05/29(日) 15:42:16.96
5号ポンプ故障wwww
0871名無電力140012011/05/29(日) 15:43:17.77
>>869
日本で技術開発してこなかった報いです
こんな体たらくでなにが技術大国ですか・・・
0872名無電力140012011/05/29(日) 15:56:06.42
純水器でいいんじゃねえの?
フィルター交換を遠隔で出来るように改造する必要があるが
0873名無電力140012011/05/29(日) 16:06:35.51
原子力工学科はアホばっかやからな 
0874名無電力140012011/05/29(日) 16:09:22.39
>>871
日本人はでかいものを作るのに向いてないんだよ。
どうしても大艦巨砲主義に陥る。原発は大きすぎる。職人芸でカバーできる範囲までが日本の限界。
0875名無電力140012011/05/29(日) 16:23:42.04
>>861
IAEAの査察の写真で、そんなの出てたじゃない
0876名無電力140012011/05/29(日) 16:51:10.52
>>509
4号機、1ページ目の塩素の値おかしいね。
導電率とも2ページ目の塩化物イオン濃度とも整合性がない。
まあどうでもいいことではあるが。おそらく測定ミスだろう。
0877名無電力140012011/05/29(日) 16:53:51.50
http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2220.html

台風の関係かな。

0878名無電力140012011/05/29(日) 17:54:19.98
ドイツ全土で反原発デモ、約16万人が参加
日本テレビ系(NNN) 5月29日(日)13時22分配信

 ドイツ全土で28日、反原発を訴えるデモが行われ、約16万人が参加した。

 デモは環境保護団体などの呼びかけで行われた。首都・ベルリンでは約2万5000人が参加、全ての原子炉を早急に停止するよう求めた。

 ドイツでは福島第一原子力発電所の事故を受け、老朽化した7基の原子炉の運転を一時的に停止した。これまで、原発を存続させる方針を取っていたメルケル首相は、地方選挙で反原発派の野党が相次いで勝利したことなどを受け、「脱原発」にかじを切っている。

 メルケル政権は全ての原子炉を約10年以内に廃炉にする方針を掲げているが、反原発派からは「廃止の時期をさらに早めるべき」との声が上がっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110529-00000030-nnn-int
0879名無電力140012011/05/29(日) 19:10:56.79
>>874
細々とした小細工が好きな日本人のオナニー原発は
ジュークボックスで、花火です。発火したらもう手がつけられません。蓋すら開けられない。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306598547/

3トンの棒を、
佐川急便トラックのコンテナ扉のハンドル錠みたいな、
http://www.takigen.co.jp/jp/contents/eyesearch/detail.do?id=22001700100
ロッドを90°だかねじってマジックハンドをテコの原理で開閉するグリッパーで、つり上げたから、
しかも一本ものじゃなくて、いくつもの部品を組み付けてるから
途中の部品が、グラグラのユルユルになって、UFOキャッチャーのマジックハンドの部分から、とれた…
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/10/o101020-2.pdf

人間の目視と手作業ではなく、
MC旋盤みたいな機械任せの完全自動化なので、
エラー警報が出て、現場に行ったら、落ちてましたという
おそ松くん…

BWRだったらさ、上で見てるから「おい、ちゃんとかかってないぞ、やり直せ」
で済んでたものを・・・
0880名無電力140012011/05/29(日) 19:11:51.77
5号機って原子炉は空なんですよね??
なんで何も入ってなのに原子炉の温度が上昇するんですか??
0881名無電力140012011/05/29(日) 19:13:16.57
空じゃないからだよ
0882名無電力140012011/05/29(日) 19:17:34.12
>>880
メンテ中って事は逆に考えると・・・
元気に崩壊熱を出す新しい使用済燃料をたんまり抱えているって事です
0883名無電力140012011/05/29(日) 19:19:46.85
じゃあ運転停止でも、
普通に燃料は入ってるって事だったんですかーーー
今までの報道は曖昧すぎるよ〜〜
0884名無電力140012011/05/29(日) 19:21:25.55
君は技術考察スレ以外のスレの方があってると思うよ
0885名無電力140012011/05/29(日) 19:25:58.77
日本のような狭い島国じゃ
燃料の露出は致命的という、
当たり前のことが確認された。情けない。
福島は風が海に流れるところだから救われた。
既存原発は再研究が必要だ。
0886名無電力140012011/05/29(日) 19:28:57.22
>>850

うむ。ひところの18m3/hから13.5m3/hに下げても確かに温度上昇は意外に小さい。これだけで
一日108m3汚水の発生量が違う。これは小さくない違いではあるな。

とは言え、ほんと綱渡りだ。現場のオペレータに頑張ってもらおう。
0887名無電力140012011/05/29(日) 19:42:29.81
水なら海にたくさんある
0888名無電力140012011/05/29(日) 19:44:08.00
おい


80マイクロシーベルトだぞ

http://www.ustream.tv/channel/gm%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF
0889名無電力140012011/05/29(日) 20:03:07.53
>>888
故障でないなら、700mSv/yか・・・・
元台風の温帯低気圧が、福一からいろいろ巻き上げてばらまいてるのかな?
0890名無電力140012011/05/29(日) 20:17:38.81
御用学者もフルアーマーで逃げ出す線量。
0891名無電力140012011/05/29(日) 20:26:52.68
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11052913_temp_data_3u-j.pdf

3号機ジワ上げ。
0892名無電力140012011/05/29(日) 20:39:33.25
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1


1号機大暴れ中。
0893名無電力140012011/05/29(日) 20:43:39.35
>>876

>>793からすると
純粋にCl2の濃度な気がする。
0894名無電力140012011/05/29(日) 21:01:01.31
>>893
何を勘違いしてるのかよく分からんが、塩素分子の濃度ということはあり得ませんw
0895名無電力140012011/05/29(日) 21:13:59.74
>>892

500 Internal Server Error
0896名無電力140012011/05/29(日) 21:16:07.79
原子炉の中では何が起こっているかわかりませんぞ
0897名無電力140012011/05/29(日) 21:21:13.06
【重大情報】暗殺された石井紘基代議士は「原発利権」を追っていた : 低気温のエクスタシーbyはなゆー
http://alcyone.seesaa .net/article/205481187.html
0898名無電力140012011/05/29(日) 21:21:19.79
まさにInternal Errorだな
隠蔽してない、真実のとおりだ…
0899名無電力140012011/05/29(日) 21:24:53.14
1号のパラメータはもはや全て信用できないし
0900名無電力140012011/05/29(日) 21:25:03.79
Internal Reactor Error
0901名無電力140012011/05/29(日) 21:27:16.20
 東京電力は29日、福島第一原発2号機の取水口付近で、放射性物質の濃度が
上昇傾向にあると発表した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0529/TKY201105290264.html

溢れてるのかな。
0902名無電力140012011/05/29(日) 21:27:20.10
>>869
日本社会だと結局は血を吐きながらでも客の目的を貫徹してくれるから、
東電は何とかなると思ってるのでは。
フランス人相手には通用しない気がするが。
0903名無電力140012011/05/29(日) 21:30:05.91
原子炉内部エラー
0904名無電力140012011/05/29(日) 21:32:35.05
>>867
東芝GJ
今や東電はハイエナに狙われる腐肉。
日立や銀行も根こそぎ東電から奪い取れ。それが資本主義というものだ。
アカに負けんな。
0905名無電力140012011/05/29(日) 21:33:41.38
>>901
ヨウ素131は27日の検査では水中の濃度限度の130倍だったのが、28日に
600倍の1リットルあたり2万4千ベクレルまで上昇。

ヨウ素131か。
0906名無電力140012011/05/29(日) 21:34:19.62
>>895
Internal Reactor Errorって
ErrorDocumentを書き換える必要があるな
0907名無電力140012011/05/29(日) 21:39:23.72
>>867
いま、割り振りをどうするかで頭を悩ませてるよ、間違いなく。
東芝の廃炉処理は東芝が請け負う、この非常時でも談合の掟が優先。
ゴニョゴニョ理由つけて、炉ごとに処理方式および請負メーカーを違えてくると予想。
0908名無電力140012011/05/29(日) 21:40:08.98
原発問題を語るニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv51614390
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。