福島第一原発事故 技術的考察スレ50
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0001名無電力１４００１
2011/05/25(水) 22:58:31.10出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも【別にある】のでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/l50
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305525390/
■ 福島・関東周辺、放射能汚染マップ（文部科学省）
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf
※ 福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
0256名無電力１４００１
2011/05/27(金) 11:52:03.67なんかヒトのコメに自分の感想レスしただけなのに・・・
まあ、それはいいとして、自分の感覚がソースだから(笑)。
>>255さん
ご指摘のソースも読んでわかってます。
わざわざありがとうございます。
0257名無電力１４００１
2011/05/27(金) 11:55:22.50なにかマズいことがありそうなことは、相変わらず報告しないの、どうにか出来ないものか。
３号機の建屋の高解像度写真もいい加減、公開してくれないかなー。
0258名無電力１４００１
2011/05/27(金) 11:56:09.46若し傾いているなら、地盤自体が傾いている可能性があるから地盤改良を行わなければならないが。
だが徹底的に慎重に行わないと偏心荷重が掛かってしまう。
まずは応急対策、腐食防止作業、その後に本格的補強と地盤改良を並行して進めたい。
これにはマンパワーが必要なので自衛隊やゼネコンの投入が必要になる･･･。
0259名無電力１４００１
2011/05/27(金) 11:59:10.93朝は各号のズームアップをよくやってる
0260名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:02:41.78http://www.flickr.com/photos/xtcbz/sets/72157626687253144/with/5705368411/
ですけど、4月に撮影されたやつですよね。
>>258
>>255さんがご指摘しているように、排煙塔も傾いているように見えるのは
カメラのせいか、ご指摘に地盤のせいか、自分には判断できないところですが、
地盤ごと傾いちゃってる可能性もかなり高いですよね。
東電のリリースとか見ると、4号炉のプール下の補強はまずはやる感じじゃありませんでしたっけ？
0261名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:04:42.03今度、４号機のアップになったとき、誰か保存しておいてー。
できれば毎日保存しておいてくれると、時系列での変化が観察できて、より信頼性アップ。
0262名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:08:18.082号建屋のそれと平行ではない、ということは間違いない事実だな。
0263名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:12:14.11小出氏の見解。
１０メートルまで燃料は沈んでいく。コンクリートも溶ける、
地下水とぶつかっても水蒸気爆発はまず起きないだろう、との御託でした。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/25/tanemaki-may25/
0264名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:16:33.74この映像はいつ頃撮影のだい？
この4号機は垂直に建ってる。
0265名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:16:43.46これが最も重要な問題だ。
鉄筋腐食対策、壁面構築、支持棒、側面からの支え、地盤、倒壊時の対策。
プール下部の支持構造体を増やし、壁面を強化し、傾いている方向から支え、地盤を強化する。
これらの意見をどうやって東電や政府や現場まで伝えるか。
0266名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:24:40.28144 メルトスルーが起きると･･･
格納容器下部の分厚いコンクリートを溶岩状に溶かしつつ更に下降
高熱で地中に沈降→地下水に接触し水蒸気爆発
これが起きた場合具体的にどうなるのかな？
沈降してきた通り道を砲身にしてエネルギーは上部に放出され格納容器が吹き飛ぶ？
大規模地盤沈下が起こり近隣壊滅？
どちらにしろ桁違いの放射性物質が放出されるだろうけど･･･
147 >>144 そんな破壊力は無いと思うな
地下水が気化して水蒸気が噴出すると思うけど建屋を吹き飛ばす程の威力は無いだろう
地下水は現在の貯まり水程度まで汚染されて海に流出するだろう
目に見えた破壊は生じないけど汚染はより深刻になると思うし、それを抑えるすべも無くなるだろう
153 >>147 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110526_01-j.pdf
のとおり、基地外じみたエネルギーがあるのは序盤だけ。
唯一の水蒸気爆発は「運転中」に起きてます。チェルノでね。
オペミスで臨界量増殖中に制御棒がゆがんでくっついたという悲劇。
1秒で仕様の500倍の異常出力になり
燃料がまず爆砕して、あまりの高温で軽水は水蒸気となり、水蒸気爆発。
次にジルカロイが溶けて水素爆発。
福島ではもう、派手な爆発させるエネルギーは残ってない、と思う。
（はたしてチェルノの何千分の１だろうね現在）
で、グラフの通り、今後は大幅なエネルギー減も、ない。
チェルノはボイラー破裂火災みたいな。
福島は不完全燃焼ストーブに近づけないみたいな。
0267改行長文規制うぜーーーー
2011/05/27(金) 12:25:13.68>>153
落ち着いたとは言え今後ず～っと約１万キロワットだよ
それって小規模発電所並の出力だぜ？
スパイク臨界も疑われてるし、まだまだ予断を許さないんでは？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/05/26(木) 23:29:46.60 ID:J/JBEcXN0
>>161 安心しろ
チェルノの爆発直前異常発電量＝３０ギガワット
0269名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:29:23.73http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom/110311/index-j.html
の5/17リリース
・福島第一原子力発電所 復旧状況（48.3MByte）
（動画 2011年５月６日撮影）
だと思う。
0270名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:32:39.54意見が東電・政府・現場に届いたところで、4号機が倒れる可能性程度の些細な事にかまってられんだろう。
報道されないとかご不満のようだが、傾いてるだけじゃインパクト小さい、倒れればそれなりに絵になるから一斉に報道されてその日は持ちきりだろうな。
0271名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:32:55.88補強じゃなくて解体後建て直しだからな…
>>265は本当に建築の人？
0272名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:33:01.79汚染水の海への漏出は周囲へ漏出対策の地下の壁を構築するらしいので、長期的にはなくなっていく。
建屋は非常に大きな問題だ・・・地下水位の上下はどの程度の影響があるのだろうか。
0274名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:33:59.170275改行長文規制うぜーーーー
2011/05/27(金) 12:34:18.89なぜチェルノは象の足なのか。
コンクリを大して溶かせず、『溶鉱炉の鉄』のように横へ流れた痕跡である。
思ったほどに流体金属はコンクリを溶かさない。
受け皿がお椀状で、流体がそこにとどまるしかないような、レア条件でもない限り。
30GWの異常運転中に溶けたチェルノ燃料と違い（ギガ
10MW程度と推定される現在の福島溶融燃料では、はるかに浸食攻撃性は劣るであろう。（メガ
PCVの底面で、あるいはそこを部分溶融させて下の基礎コンクリの中で、
何本か、つららみたいになるのが関の山では。
チェルノでは、水の総量が不足してた。
超高温過ぎて一瞬でぜんぶ水蒸気になり、水蒸気爆発で吹っ飛んだからだ。
だが福島は水浸しなので、
溶融したり扱かしたりを繰り返し、一進一退で思うように暴れられていない。
0276名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:34:47.20どのような方法でどのように進捗しているか、一切情報が出てこない
0277名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:35:29.090278名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:36:16.48グラウンドレベルから撮影すると垂直っぽくも見えるし、パースかかるから
ゆがんで見えることもある。
TBSのライブカメラも遠いのもあり、傾いて見えるけど、そうでないかもしれない。
自分はあくまで感覚で傾いているように感じてますが、実際はちゃんと測定してみないと
わからないのかもですね。
ただ、4号機のプール下につっかえ棒みたいなので補強するって東電が会見やリリースで言ってるので、
建屋は傾いているかは別として弱ってるのは確かでしょうね。
0279名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:39:28.24そうですね
現場写真を出せば一発なのに、東電は情報出さないからねえ
これまでの経過を振り返ると、出さないということは都合が悪いから、
と思いたくもなる
0280名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:42:22.67政府や東電や関係本面へ急ぐように訴えてほしい。
問題だという事は認識しているだろうがマンパワーが足りない。
新たに大人数の投入も含め、早くそちらで対策立案と実行をしろと連日怒鳴りあげて言うべきだ。
そうでないと政府や東電は動かない・・・。
0281名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:46:26.37アメリカに「建屋を徹底的に補強しろ！！！」と言ってもらうにはどうしたらよいのだろうか。
Bチームか自民化他党を通じて言えばいいのだろうか・・・。
0283名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:47:15.39なぜ優先順位を上げる必要があるのかを、明確に示せばいいだけ。
今までの経験上、このスレで明確に根拠や証拠を示すだけで、数日後には動きがあった。
ただ欲しい情報が上がってこないと、証拠を示せないから、どうしようもないんだよね…。
0284名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:49:25.00http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110527/dms1105271155005-n1.htm
0285名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:50:54.76全然データがないから数値で分析も出来てない状況で、
優先順位を上げるとか、そういう話し以前の問題。
他にも優先順位が高い課題が山積してるから、
優先順位を上げろと主張するのなら、しっかりとした分析を行ってからにしたい。
0286名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:52:22.46http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E0E5E2E2978DE0E5E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
0288名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:54:41.49ジャーナリストと称する者が、構内に取材して客観的観測してデータ報告をすればいいのに
0289名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:10:41.58)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人,＿人,＿人＿.
＜´ プルトニウムが傾いとるんじゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
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/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
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0290名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:13:04.41分析するにも完全なデータがなく確たる証拠は誰も提示できない、だが傾いてると思ってる人は非常に多い。
要するに手順などといっている場合ではない、可能性があるなら対策をしっかり行わなければならない。
吉田所長が訴えてた防潮堤も同じだ、可能性の時点で全てに完全な対策をやらないと危険が著し過ぎる。
0292名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:15:56.15しかも時と共に腐食劣化が進み、
この建屋のまま数年は継続する長期戦になるのだから早期補強は絶対必要だ。
建屋補強と崩壊時対策と早期移動への準備、全てをやらないといけない。
マンパワーの追加を政府と東電は早く決断し実行しろ。
0293改行長文規制うぜーーーー
2011/05/27(金) 13:16:45.28至近距離で撮影すれば、一発でわかります。
とくに、映像で撮影し、建築士や土建の人々に見せれば、一発。
…あと、4号プールの補強は別に
傾いたとか、現状強度の不足とか、『そういう理由で決定されたのではなく』
・余震での、液面スラッシングなどによるさらなるダメージの低減
つまり『余震対策』の側面で開始されてるのですが。いわば保険。
海岸線の防波堤建設も、同時期に決定されている。
所長以下、余震と再津波を非常に恐れている。そりゃあ怖いでしょうよ。
0295名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:20:13.06みたいな人々のうち、
実務経験の専門知識を、意見に活かせると思う人は
こちらで、考察内容を、具体的意見を、レスしてみてはくれまいか。
曖昧ではだめです。具体案を。具体的指摘を。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306410771/l50
・専門学校、大学専攻分野、実務経験などなど…身につけた専門性を活かせる方々ならではの、
福島原発の事故対応に貢献できうる
「こうしたらいい」「これはこうではないか」といった意見・提案を書き込んでください。
・特に専門分野は限定しません。
むしろ意外な分野から意外なレスが出て役立つことを期待します。
はやぶさ帰還にはそのような経緯がありました。
0296名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:22:19.22政治的な横やりは、
的を射ていないパニック厨の、トンデモ案をスルーで採用させることがあるので
徹底して拒否。断固拒否。
ヘリ放水も、そういうルート経由だから…
あのときはまだポンプ送水手段が乏しかったから、しょうがなかったんだけど。
0297名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:22:53.40原発事故調査委員会の前途多難
http://diamond.jp/articles/-/12441
注意すべき「事故調査・検証委」の人選 “原子力村”の住民は排除を
なぜ“三条委員会”にしなかったのか 強制力なき調査では「国の信用」が落ちる
三条委員会とは、国家行政組織法第3条に基づいて設置される行政委員会。
公正中立性や専門性が必要な問題を扱うとして、内閣からある程度独立した地位が与えられている。
複数の委員によって構成され、特定の行政権を有する合議制が取られている。
現在存在する三条委員会
国家公安委員会 公正取引委員会 中央労働委員会
公安審査委員会 公害等調整委員会 運輸安全委員会
0299名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:29:44.69海水注入独断継続の吉田所長はこんな人
東京工業大大学院で原子核工学を修めて、東電に入社以来、一貫して原子力畑を歩んできた。
所長就任前の本店・原子力設備管理部長時代には、新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発の復旧に取り組んだ。
４回目の赴任となる福島第一原発を知り尽くしており、
細野豪志首相補佐官は「人を引っ張っていく人。事故対応に欠かせない」とそのリーダーシップを評価する。
４月２２日、福島第一原発で陣頭指揮をする吉田所長に会った、原子力委員会専門委員で独立総合研究所の青山繁晴社長も
「現場の作業に細かく目配りし、上手に統率していた」と語る。
http://www.youtube.com/watch?v=dEUh7_1i_dg
本店などとのテレビ会議では、現場の状況を無視した指示に対し、「現場を見てから判断しろ」などと、厳しい口調で主張することが多いという。
現場を大切にする指揮官像が浮かび上がるが、その一方で「本店の言うことを聞かない。自信家」との声もある。
0300名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:33:12.42解体・処理するのは不可能である
①チェルノのように原子炉の地下に穴を掘りコンクリの厚い壁をつくる
②福島県民の全避難
③格納容器・圧力容器の蓋撤去・注水中止
④核燃料が溶融して地下に落ちるのを待つ
⑤金属による上部からの封印
これどうですかね
まあ今のまま延々汚染水放出でもいいけど
0301名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:33:47.18それも特段の根拠があるわけではないでしょう。
余震やスラッシングを恐れているが、それだけという根拠はない。
実際に倒壊の危険性があるのだから保険どころではない。
危険は最小化しなくてはいけないのだから、
これをやらないのは国や東電の超重大犯罪不作為だ。
0302名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:39:07.85http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1683190.html
発電所を増やさなければならないのは、日本人が夜遅くまでスーパーを開けたり、ゲームをしたり、無駄に電気を使ったからです。
さらに、発電所の中でも、原子力発電所を造らなければならなかったのは、地球温暖化を防ぐためです。火力では二酸化炭素がでます。水力では、ダムを造らなければならず、村が沈んだりします。
その点、原子力なら燃料も安定して手に入るし、二酸化炭素もでません。そこで、原子力発電所を造ったわけですが、その地球温暖化を進めたのは世界中の人々です。
そう考えていくと、原子力発電所を造ったのは、東電も含み、みんなであると言え、
また、あの記事が無責任であるとも言えます。
さらに、あの記事だけでなく、
みんなも無責任であるのです。
0304名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:40:32.850305名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:42:39.45根拠、ソースというのは、
せめて、これぐらいのものを提示しなさいよ。
TV朝日の映像報道の魚拓
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210430027.html
4号機のプールには、熱を持つ燃料棒の集合体が1500以上あり、注水で冷やす作業が続いています。
しかし、プールを支える建屋の壁は先月15日の爆発で大きく壊れていて、耐震性や作業への影響が懸念されていました。
東京電力は、プールの底を下の階から複数のコンクリート製の柱で支える工事を行います。来月上旬に着手し、7月末に終える予定です。
0306名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:46:11.00解体して基礎工事からやり直さないと意味がない。
上屋だけをいくらいじったところで無駄。
0307名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:48:25.54・4号機だけ、ことさらに燃料棒数が多い、つまり重い
・プールは建屋のかなり上部にあり、かつそこの柱だけ残った部分は原子炉格納部より元々、強度が低い
から、補強しましょうと言うこと。
つまり、『原子炉格納部』つまり壁が吹っ飛んでない部分
まで含めて「傾いてる、沈下してる、これからする」なんてのは
ガキの戯れ言レベルの、妄言でしかない…
超重量物のRPVおよびPCVである。
水蒸気爆発にも耐える第5の壁たる厚みの、建屋の収納部分である。
その基礎が地下水？だかで揺らぐと言うことを
現時点で公言するようなやつの知的レベルは、推して知るべし。
0308名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:50:41.23強震見てると緑に変わりっぱなし
0309名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:51:03.08原子炉収納部：
まるまるコンクリ固めの、基礎みたいな部分。
オペレーションフロア部分：
いまは格子状の矢倉でしかない。柱しか残っておらず。
そこに大きなプールが、重金属の燃料棒満載で、つり下がっている状態。
0310名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:52:54.11地震を起こしてでも金儲けしたい
反日感情
そういうとこの工作員が、犯行声明がてらにレスしてるの発見
日本破壊側でしか動かないテロ勢力
震災津波が自然現象オンリー？まだ信じてるの？？
0311名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:53:10.14根拠は>>290の様に誰も出せないが、
あの滅茶苦茶な状況から言って危険で、多数が傾いていると言っているのも事実だ。
少なくともやればやるだけ危険性は減少するのでやる意味は徹底的にあり、やらない選択肢は有り得ない。
0313名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:56:27.92可能性を懸念する人が多く、その場合破滅が訪れる以上、対策を完全にやらなくてはいけないということ。
危険性を感じる人が少なくなる＝危険度が減っていることが多い、概してこうだとも言えるのだよ。
0314名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:58:42.56あんたが政府か東電の人間でないのなら。
決定権を持ってたり、現場対応当事者でないのなら。
厳然たる事実は
「4号機が傾いてるなんて論拠、ソースは、『無い』」
根拠はせいぜい、外国報道のトンデモ説ぐらい。
0315名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:59:22.49ではキミは自動車事故にあう可能性があるから、一生、外へ出るな。
そして汚染物質を吸い込むと思うので、一生息を吸うなよ。
0316名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:00:15.49ソースを収集して、報道や識者発表のレベルに、自分を高めていくと言うことをしない人種。
0317名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:02:50.56傾いてるか傾いてないか分からないというのが妥当。
よって傾いてないと強弁するのはおかしい。
0318名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:03:46.530319名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:03:47.470321名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:06:01.24半分だけでもプールから原子炉に入れておくとかできないの？
0322名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:07:06.320323名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:07:07.35爆発しない→爆発した
メルトダウンしない→メルトダウンした
このくらいの放射能は大丈夫→根拠なし
傾いていない→根拠なし、傾いているかもしれない、傾いている場合は「凄まじく危険」
0324名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:08:36.83保存キャスクに入れるだろ馬菅
0325名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:10:05.090326名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:10:35.07解体せずに直す技術なんてのは人類に無いんだから同じ事だな。
ピサの斜塔レベルなら、まだなんとかなるんだが。
0327名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:17:16.47多少高くても移動できないのでしょうか。
一刻も早くキャスクに移動するのが最も安全な対策なので
4号機も他の原発もキャスクに移動させてほしいのだが・・・。
0328名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:20:25.51全面補修はできなくても、数年以上は持つ補強でいいのだから。
100％できなくても1～3％の対策を重ねることでの積み上げで良い。
0329名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:22:06.01まあ技術スレなんで、技術的なことだけにしろ、というのも理解しているのですが、
今の議論は、技術的というか理系的というかそういう議論と、マネジメント的というか
文系的な議論というかが対峙しているような感じがして、まさに実際に携わっている
人たちも同じような感じなのではないかと思ったりもして、興味深いです。
- ソースも根拠もないのに言い張るのはおかしい。
- いや、火のないところに煙は立たないし、多くの人が言ってるのも事実。
というご主張はそれぞれ正しいのかもしれません。
自分は感覚として「傾いている」と思っていますが、少なくともつっかえ棒の
補強工事をすると発表していることから、少なくとも「弱っている」のは事実だろう
と思っています。
ただ、それが限られたリソースや他の課題と比べてプラリオリティがどれくらい
高いのかはわかりません。
たいしたことないのかもしれないし、実際余震などで倒壊したら、線量が高くなりすぎて、
誰も近寄れない状況になってしまうかもしれません。
長文すみません。
0330名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:24:50.05温度と物理形状の健全性だけでは可否の判定はできない
0332名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:35:33.62空気中や地面に放射性物質があるということでこれを吸った体内被曝が
0333名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:35:48.00空気中や地面に放射性物質があるということでこれを吸った体内被曝が
0334名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:43:37.16プライオリティーは基本的にはマンパワーが限られるから起こる問題、
未曾有の危機においても、情報集約･判断･速度･政治決断が決定的に欠けているからこうなる。
欧米なら即時軍投入し、その時やれる事は全て同時並行でやり危険要素を潰していくだろうが。
0335名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:44:46.642011-05-22 19:53:53
3号、4号共に建屋の梁が少しずつ変形してる気がするんだけど…大丈夫かなぁ？
4号機は補強の工事が進んでるけど3号機は手付けられない。
http://twitter.com/Happy20790/status/72253842015793152
0337名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:55:46.98味方撃っちゃうアホだらけ
0338名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:56:04.54情報集約その他クソであることはおっしゃるとおりですね。
欧米についてどうかは別として、現実問題としては、マンパワーもリソースも限られてます。
自分がマネジメント（オファーは断られましたが(笑)）してれば、多少のなんちゃらとのトレードオフであれば、
決定的にまずくなる状況をまず排除するというマネジメント手法になるはずなんで、
もちろん（弱っていて決定的にやばくなるということであれば）優先しますよ。
0339名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:57:26.220342名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:08:33.85>>201 >>268 >>282 >>294
病気だろ
0343名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:13:32.09軍とは国民を破滅から防護する存在であり、それが義務だ。
それだけの崇高で最終責任を持つ業務であり、軍も国民や国なくしては存在し得ない。
0344名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:17:21.140346名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:20:41.21http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1306254507/
0347名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:24:38.80http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052701000541.html
0348名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:25:32.81萌えポスター、理想と現実…
0349名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:29:16.06もし軍人が自分の身を守れなければ、他人の身など守れるわけ無いだろ。
現在日本國の役人が自己保身すらできないのと同じ。
軍人の自己防衛、役人の自己保身は國のいしずえだ。
0350名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:31:24.15つーか、死体背負って何事もなくホテルチェックアウトとかスゲーぜ日本！
0351名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:41:01.08やはり悪くなってきているんだな・・・しかも4号機だけでない。
もっと作業員を増やしていかないとやるべきことができない。
他の電力会社の社員や協力会社にも応援要請をしなくてはいけないが
他の原発を止めて、そこの作業員を福島第一へ向かわせるという手もあるだろう。
0352名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:04:42.950353名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:20:45.12>もっと作業員を増やしていかないとやるべきことができない。
住民の被曝より線量はおろか被爆者数も上回る日が来るかもしれないな。
0354名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:25:51.83首相交代すれば投入されるかもしれない。
現政権も次期政権も事実上福島第一を抑え込めるかや他の原発をどうするかだけが役割だろう。
0355名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:39:22.911Fの終息には一番希望的な見積もりでも30年はかかる。
超長期政権になるってことか？
政権より前に日本國が潰れるな。
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