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福島第一原発事故 技術的考察スレ50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2011/05/25(水) 22:58:31.10
内容：
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも【別にある】のでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ　８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/l50

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305525390/

■　福島・関東周辺、放射能汚染マップ（文部科学省）

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf

※　福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
0110名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:31:23.43
>>107
スリーマイルのようにベントも現場の判断で早急に行ってほしかった
0111名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:35:30.05
汚染水汲み上げポンプに落雷があれば汚染水がジャージャー流れちゃうよ
0112名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:36:26.86
近くに鉄塔があるから4号プールに雷が直撃する可能性は低いだろ。
0113名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:39:07.08
>>110いや、そればっかりは…ここは「平和ぼけで、何も起こらない、日本」ですから…

現場もひたすら、大混乱だったと思うよ。
当初はこのぐらい牧歌的で、のどかだったもん…

4号作業員
http://www.youtube.com/watch?v=VBWR99hzIAo
原町火力
http://www.youtube.com/watch?v=pRYgBzZIGuM
0114名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:42:17.07
避雷針の設置基準に保護角ってあったよな。
たしか先端から60度の角度の傘に入って入ればＯＫ
4号機、ちょっと厳しいかなー
0115名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:42:20.95
火事や地震の避難訓練ぐらいなら
誰でも何度か経験はしてるので、どうしていいかは、だいたいわかるよね。

だが、大津波の被害なんて、誰も経験してない。

まして原発が、大津波に飲まれたり、震度７にで揺れたりなんて「世界初」
0116名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:47:02.31
メルトダウンしてる状況で注水止めてたら格納容器にも大穴があいてたかもしれない。
現場は戦争状態なのに安全なところにいる連中があーだこーだと話しが長引いて対応
が遅れると死ぬかもしれないからこのくらいの独断専行は必要だろうな。
0117名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:48:03.89
だから何？
0118名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:49:48.52
>>100
原爆に技術はいるが、原発には技術いらず、だからコストが安い
0119名無電力１４００１2011/05/26(木) 18:54:14.31
仮に4号機プールの核燃料に落雷があり、自発核分裂が起こると、その核分裂って
継続するのか？それとも短期的な現象なのか？
0120名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:01:44.89
トンデモ話を真に受けなくていいから。
0121名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:03:20.47
>>119
核爆発を起こすと思う。
0122名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:06:06.72
>>105
溶融ですか？早く補強しなきゃ！中身じゃなくパンツの方を！

って冗談はさておき、個人的には（以前出た地下トンネル作業での汚染水封じ込め含め）
建築的なマトモな補強は、作業的にもリスク要因的にも相当難易度は高い上効果が読切れないと思う。

既存建物部分貫通して今現在の原子炉部分を全て囲って水没できる、
新たな容器とみなせる構造を建物内に構築するのと、どっちが現実味あると思う？
0123名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:42:24.24
吉田所長のはなしは信じられない。
東電から「頼む、菅首相のメンツを守ってやってくれんか」
と頭を下げられ、
「じゃ俺一人が反逆者になればすむんでしょ」と吉田氏が啖呵を切った・・・

谷垣が腹を括らないからこんなことになる。
0124名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:55:27.54
核爆発ですかー、それは大変だ。
確かに今まで核燃料が落雷の危険にさらされたことはないしな
0125名無電力１４００１2011/05/26(木) 19:56:47.20
心配するな。このスレ見てすぐに避雷対策はじめるから。
でも、工程表にはなかったから、内密でやるんだろうけどｗ
0126名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:05:22.80
現場は自民の思惑通りに話してくれないな　ネトサポ残念
0127名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:09:16.30
だから自衛隊は不安院より速く逃げるなんて偉業をやってのける精鋭なんだってばwww
0128名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:09:31.83
Bチームのサイトは冷却方法しか募集してないのだろうか。
避雷針(プールだけでなくて号機も危険)、建屋補強、倒壊時の対策、石棺や鈴鉛など
あらゆる案を公募すべきなのだが・・・。。
0129名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:09:57.99
武藤さんの頭、メルトダウンしてね？
0130名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:11:47.94
読売＆谷垣的には吉田所長が「注水指示があったので止めた」と答えてくれれば美味しかったんだろ
0131名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:14:55.86
というかそもそも注水中断せよという官邸の書面の指示がない
会議で臨界の可能性が討議されててそれを東電の武黒が本店に伝えて
本店から現場に中断しろとTELした　というのが事実だから
伝言ゲーム的に電話ごとに内容が尾ひれがついていっただけだろう
0132名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:15:23.39
VIPへ帰れ
0133名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:20:48.59
吉田所長とか言うやつの対応見る限り奇行もあるみたいだし、まともには見えんなwww
0134名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:25:12.85
>>133
原発所長の人事責任者っていったら社長だよね？
0135名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:27:43.01
>>132
政治だの利権だの

ごろつきの思惑が、日本を滅ぼす。それはもう目前に迫っていることだ。
0136名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:29:32.08
東電の攪乱作戦
0137名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:29:55.63
>>135
VIPに帰れ
0138名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:30:23.26
>>123
同意。
というか現場の英雄的犠牲をアピールして論点を誤魔化そうというのは早い時期からからミエミエだった。
0139名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:32:51.62
>>128
Ｂチームってバカばっかりだからｗ
0140名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:33:34.81
現場の英雄といっても誰も250超えてないw
危機感が足りなすぎ。もっと真剣にやれ
0141名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:33:54.43
命かけてる現場が読売と安倍の政局ゲームに付き合うヒマはない
あきらめてvipに帰れ
0142名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:35:46.86
>>141
お前もVIPに帰れ
0143名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:36:44.14
>>68
なにこの攻殻機動隊かぶれ
0144名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:38:57.73
命かけてるやつなんているの？
生命の危険度で言えば、現地より本店で残業300とかしてるやつのほうが上だろ
そう言えばそんな現地下請けの10分の一線量で命懸けとか言っちゃった自衛隊とか言う手当てボッタクリ組織があったなw
0145名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:42:50.53
残業代勿体ないから残業するな。
0146名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:44:16.68
>>141
何が命がけだｗ
東電はのんびりしすぎだｗ
0147名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:46:41.55
>>145
まあサビ残にする良心あるといいがなw
0148名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:46:45.20
被曝してもやれということか
0149名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:50:33.18
汚染地域の和牛、宮崎などへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110526/t10013135811000.html
0150名無電力１４００１2011/05/26(木) 20:58:13.98
>>92
カス乙
0151名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:01:19.85

　　　2．4 mSv　－　1年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
0．01～1 mSv　－　スリーマイル島原発事故周辺住民の被曝
0152名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:03:28.79
本店工作員うぜぇ～
0153名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:10:11.05
そろそろ高濃度汚染水の無断放出？
0154名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:14:44.08
やべーーーーーーー
NHKではユーロではコアキャッチャーなんて放映されている
0155名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:16:21.13
①官邸「再臨界の可能性を討議したが中断指示はしてない」
②会議に出席した武黒フェロー「官邸会議で再臨界の話題が出たことを本店にTELした」
③東電本店「武黒フェローからTELを受け、注水中断を現場にTELした」
④現場「中断していない」
0156名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:20:52.97
>>42
そのフニャフニャな建屋にもう一度デカイ地震が来たら倒壊するか。特に４号機が。
余震で倒壊、プールにヒビ、冠水不可能、発火、続く・・・
なのが今予測できる最悪のシナリオだと思ってる訳だが。
0157名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:43:41.40
あのさ、汚染水をろ過して、冷却、再循環させるんでしょ？。
崩壊熱が収まる？まで冷却するんだろうから、ずーっとろ過すんでしょ？
費用幾ら掛かるんだよｗｗ
0158名無電力１４００１2011/05/26(木) 21:47:51.59
>>157

作業員が大量被曝しながらフィルター交換するだけ。
そんなに費用はかからないよ。

ただし、設備が故障しなければな。
0159名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:07:07.67
>>157
現実的には冷却水を濾過など出来ず
膨大な量の汚染水が発生するだけ。
0160名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:10:00.53


　　　　　　,-'⌒ヽ　 ﾚ⌒`　 ￣フ
　　　　　　|　　　|　 |　　　　 ／
　　　　　　ヽ＿ノ　 |　　　 ∠＿_
0161名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:11:43.14
「循環」できるのはごく一部の水だけであって、大半は高濃度汚染水となって地下水または海水と混ざる。
0162名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:15:16.58
ろ過できても膨大な汚染フィルターがこれまた
残るって話なんすよね
ロシアの処理船の話も無理だったんだ結局
0163名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:17:47.57
>>158
作業員の被曝をなるべく避けられるろ過装置は
作れないものかねえ。
0164名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:18:02.12
>>162
上げるなカス！！
0165名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:19:08.93
漏らすな
0166名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:26:22.11
今年の湘南は人少ないだろうな
つーか漁業全滅じゃないか。。
陸の２０㌔圏も実質だめだよね
将来ずーっと放射性瓦礫やら
汚染水の置き場となるんだろうな
皮肉な事に六ヶ所村に先んじて
核の永久保管場所になるね
0167名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:28:13.27
なにが、ほんとですか！
0168名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:34:06.61
海水に漏れたとしても周り深度の５０ｍくらいの大陸棚を汚染
死んだ生物はより深いほうに沈んでゆく
放射能は最終的に土の下、海底そしてより深いほうへ降りて埋もれてゆきます
なのて地下３０００ｍ掘って埋めるか日本海溝に放出するのがいいです
福島原発直下の地震はメルトダウンした燃料が地下水脈で水蒸気爆発したものです
周りの井戸は吹き上げているはずです
燃料が自然と地下へ破棄されて行ってるのです
0169名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:34:58.71
>>165
>>167
巣に帰れ
0170名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:37:15.87
>>91
>>168
0171名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:39:18.60
>>168
太平洋全体を汚染することを止められません。
0172名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:42:35.17
本店工作員うぜぇ～
0173名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:44:13.80
ひと昔まえの阪大工学部は学科別の入試をやっていて
飛び抜けて低い偏差値が原子力学科だった
駅弁より若干低い、それくらいの低脳が集まる学科だった

原子力は人材からして入口の時点でアホ
0174名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:48:01.56
>>166
>核の永久保管場所
１．日本にどこか一箇所作れという命題に対して、非常に合理的な答えだと思う。
だがえてして民意は不合理なので
２．これ以上核を持ち込まないで欲しいと住民は言うだろう。
もし自分が住民なら同じ気持ちになると思う。
３．もっとも政治はこれらとは全然別の視点から判断するんだろうな。

客観的な正解は１だと思うのに。
0175名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:49:08.07
>>173
そんなこと
いうなや...
0176名無電力１４００１2011/05/26(木) 22:58:46.64
みんな分かってるのかな
飯舘村の平均所得170万円
六ヶ所村の平均所得1500万円
0177名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:05:31.00
ほう
0178名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:15:00.66
双葉よ浪江よ永遠に…

http://www.cher9.to/jiko.html
　４月２７日の昼頃、プリピャチ市のラジオから避難勧告が流されました。「身分証明書を携帯し、３日分の食料を持参してください」というアナウンスから、住民のほとんどは３日経てば町に戻れるものと思っていました。

　しかし彼らにここでの生活が戻ってくることはありませんでした。
0179名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:15:48.66
>>173
その通り
0180名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:19:06.64
先生達もね
0181名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:25:14.55
無能極まりない東電本部

意思疎通の欠片も無い報道班

物事を順序だて出来ない首脳陣

下請けを顎で扱う技術組

知識の欠片も無い御用学者

全部ひっくるめて原子力を扱う資格などまったく無い無能無知のゴキブリの巣窟（すくつ）
0182名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:32:02.39
>>181チェルノブイリの被害を詳しく調べても
画像や映像を見ても

原発推進とかいえちゃう時点で、そいつら全員ねじ吹っ飛んだ無能

人間に原子力は無理。
日本で原発は無理。
0183名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:33:27.56
>>178
しかし、「すぐ戻れる」と住民を騙して非難させるやり口はソ連と全く同じだな。
フランスのドキュメンタリーなんかだと、向こうはちゃんと事故警報を出してペット、貴重品を所持させた上で
避難させる段取りになってるようだが。
一応、住民と一緒に避難訓練もやってたようだしな。
0184名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:35:25.54
放射線汚染や政局話はこのスレではイラネ
0185名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:37:34.46
>>184
お前がイラネ
0186名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:41:35.90
>>183
フランスは軍事大国なので、核保有国なので
「最悪想定で動く、最悪を公式アナウンスできる」

日本は逆。詐欺師ばっかり。
安心安全のお題目を、役人も政治家もヤクザも電力会社も触れて回った。

真実に基づいて動く連中は、強いよ。有事に強い。
0187名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:46:15.92
政治家＝役人＝電力会社＝ヤクザ
0188名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:46:57.72
フランスは命も金で片付けるしたたかさがあるからな
0189名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:48:23.18
外人部隊か
0190名無電力１４００１2011/05/26(木) 23:58:34.10
猛烈な台風2号は26日、フィリピンの東海上を北西に進んだ。気象庁によると、28日夜に沖縄・先島諸島近海、29日夜に九州の南海上へ進む見通し。
沖縄・奄美地方は28日から、西日本は29日から大荒れの天気となる恐れがあり、その後31日ごろにかけて東日本も影響を受ける可能性があるという。
　2号は26日午後9時、フィリピンの東海上を時速15キロで北西に進んだ。
中心気圧は920ヘクトパスカル、中心付近の最大風速は55メートル、最大瞬間風速は75メートル。
半径130キロ以内が25メートル以上の暴風域、同300キロ以内が15メートル以上の強風域。

これで、海に落ちた３号炉のMOXが破砕されて砂粒になり、沿岸に広がる。
手にしただけで命に別状がある砂が広がる。

せっかくのパージ船もどきが波浪で折れる。　


0191名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:01:45.29
海に汚染物質が大量に流れ込む。
本気で福島県や北関東を壊滅させているのに、
対策の土工量が少なすぎる。
JR東日本にも劣る。
お金をかけなさすぎ。
0192名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:10:36.27
>>185　
いや、>>184が正しい。
心情は理解できるが、>>185が間違い。
以後、自分も気をつけるよ。
0193名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:28:31.72
気をつけろ
0194名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:34:06.50
184イラネ
0195名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:38:23.16
おまいらアスベスト忘れんなよ。
ただのアスベストじゃねーぞ。放射線源付き（プルトかも）アスベストだぞ。
0196名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:38:31.90
age
0197名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:39:19.20
3号機プールの使用済み燃料は無事なのか？
一説に3号機の爆発は水素爆発じゃなくて使用済み燃料の核爆発って話があるが。
1号機と爆発のエネルギーが明らかに違う。
0198名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:40:04.41
http://atmc.jp/ame/
埼玉終了ｗ
0199名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:43:18.67
>>197　　おまい、情報遅杉

福島第一原発3号機の爆発についての解説 4月26日
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
0200名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:50:46.36

都内の実測値が、やっと公開されました。
エロイ人、コメントよろしく。

東京都内各地の空中放射線量測定結果について
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904.html

江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。・・・資料③
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
0201名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:52:18.08
情弱はロムってろ
0202名無電力１４００１2011/05/27(金) 00:54:03.89
>>198
77bq/?くらいで騒いでるバカはVIPにでも帰っとけ
0203名無電力１４００１2011/05/27(金) 01:00:57.63
>>200
この程度の線量が健康にどれほどの影響があるのか、なんともいえない。
関東圏は、食料品により内部被爆する方が多いのでは。

まあ、そこに住み続けるなら気にしない方が健康にはよさそうだ。
3月なら行動を変えれば被爆量が減っただろうが、いまさらだな。

と知ったかぶってみる。
0204名無電力１４００１2011/05/27(金) 01:03:33.24
東電イラネ
0205名無電力１４００１2011/05/27(金) 01:06:29.81
>>202
るせーｗ
0206名無電力１４００１2011/05/27(金) 01:09:38.76
呼吸　→　内部被爆　　　　だもんな・・・
0207名無電力１４００１2011/05/27(金) 01:14:01.97
巨大な台風着てるけど対策はやってるのかな？
コンクリートポンプ車が倒れたり故障しないか凄く心配なんだが・・・。
コンクリートポンプ車を作ってる
ドイツのブツマイスター社の関係者も
呼んでおいたほうがいいんじゃないか？
0208名無電力１４００１2011/05/27(金) 02:03:21.52
>>200
＞年間1mSv以上の放射線量

やっぱり、ただの水素爆発では無かったんじゃないの？
メルトスルーの後に水蒸気爆発か　＞３号機
あるいは、使用済み燃料プールで何か起こったのか
0209名無電力１４００１2011/05/27(金) 02:11:44.91
ちなみに年間１ｍＳＶはベラルーシでは移住権利が発生する値。
都民３００万人ぐらい街頭へ？
それ以北だと３０００万人ぐらい？
うそつかないと、日本がもたないね。


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