福島第一原発事故技術的考察スレ50

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 22:58:31.10

内容：
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも【別にある】のでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら俺に聞け】福島第一原発事故 FAQ　８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305936415/l50

前スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305525390/

■　福島・関東周辺、放射能汚染マップ（文部科学省）

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf

※　福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:03:13.20

>>逸物

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:05:28.93

一もつ

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:07:41.22

１～３号機の炉心温度と水素発生量の変化
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/genpatsu_zusetsu/209.jpg

福島第１原発の現状と東京電力による解析結果
※カッコ内は地震発生後の時間
http://amd.c.yimg.jp/im_siggpnXWS6hmTYF3c9XEj3EFXQ---x448-y450-q90/amd/20110525-00000007-maip-000-2-view.jpg

**そんなことより１** · 2011/05/25(水) 23:14:53.19

明日は、こてっちゃん食べます。

>>4
１号機が一番高温とは何とも意外。ICとRCICの違い？
２号が低温に抑えられ長持ちした理由はもう忘れてきました。はや３ヶ月目ですよ奥さん！
３号って半端だよね。世間のおまえら、モックスモックスいってるけどよくわかってないんちゃうの？たった８％混入でっせ。水素爆発の黒煙とも関係ないし。

**そんなことより１** · 2011/05/25(水) 23:21:46.39

ちょっと酷ですが…
３月？浪江町の、甲状腺がんになったらしき置き去り犬…
http://housyanou.com/picture/image/19203810.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:24:59.48

福島第一原発　地震で冷却系重要配管に破損の可能性　耐震設計見直しにも影響？[5/25 20:02]
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052520070022-n1.htm
東京電力福島第１原発で、津波ではなく地震の揺れによって破損の可能性が浮上した緊急時の
炉心冷却系の配管は、最も高レベルの耐震性が求められている重要機器の一つだ。
東電はこれまで「津波到達まで主要機器に破断など異常はなく、地震の揺れによる損傷はない」との見解を示してきた。
しかし、実際に地震で重要配管が傷んだとすれば、全国の原発の耐震設計の見直しにも影響する事態となりかねない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:31:36.90

福島原発３号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]

　福島第一原発３号機では、３月１３日に冷却機能をすべて失ったあと、翌１４日までに
燃料の大半が溶け落ちるメルトダウンが起きたと考えられることが東京電力の解析で明らかになっています。

　この解析は、地震のあとに実際に計測された圧力や温度などのデータを基に行われ、この中で、
緊急時に原子炉の水位を保つ「高圧注水系」と呼ばれる非常用の冷却装置の配管が損傷していた可能性があることが分かりました。

　具体的には、地震翌日の１２日正午すぎに「高圧注水系」が自動的に動き出したあと、
原子炉の圧力が７５気圧ほどから、６時間で１０気圧ほどまで急激に低下しています。
このため東京電力は、何らかの異常があった可能性があるとみて、「高圧注水系」の配管が損傷していたと
仮定して解析すると、圧力の変化が実際の測定値とほぼ一致したということです。

　この配管は、安全上最も重要な設備に分類され、本来破損が起きてはならない配管の１つです。
東京電力は、地震で重要な配管が損傷した形跡はないとするとともに、「計器の誤作動の疑いもある」としていますが、
仮に破損していたとすれば、地震が影響した可能性も否定できず、徹底した検証が求められます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/k10013105481000.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:38:10.96

>>6　そんなすぐ出るわけ無いだろ

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:47:13.44

犬の場合は元の寿命が人間よりかなり短いからなあ。
DNA損傷の限界も人間より早いかも知れん。

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:51:20.53

3号圧力上がってきてるな、これはどういうことだろう

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:53:44.26

メルト糞詰まり

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:58:06.61

なるほど溶融燃料か何かが穴塞いだのか

**そんなことより１** · 2011/05/25(水) 23:58:14.29

>>9浪江町すからなあ…
ちょっと科学者が言って発見したホットスポットが
平均値の10倍以上の300msv振り切れ…

ヨウ素の粉じみた「塊」が降ってきてもおかしくはないと思うの。
新橋を群れて飯食いに歩く団塊みたいに。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:15:32.59

けどもう70日ぐらいたってるしヨウ素はもう1/100程度の放射線量に下がってるだろうな
今後はセシウムをどうするかだろう、原発敷地内もほとんど線量下がらなくなったし

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:17:38.69

自衛隊が不安院より速く逃げた
ヘリ放水で世界に恥を晒したと
書くだけで釣れるネトウヨはこのスレからでてけよw

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:19:25.00

いつまでもウヨクとかサヨクとかどうでもええんじゃ、アホか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:21:23.48

みんなBSドキュメンタリー録画してるよな？本命の電磁パルスやってるよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:22:25.75

浪江町　放射線を独自測定　　　（2011年5月25日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20110525-OYT8T00604.htm

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:28:51.13

>>19
6月上旬から週1回て、、、
いよいよ本気で騒ぎ出した住民向けのパフォーマンスに過ぎないのじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:30:23.06

>>17
やだ、かっこいい…

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:32:27.56

そろそろ汚染水満杯か…どうするんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:37:25.67

圧力容器、地震当日破損か＝配管部に蒸気漏れの可能性―福島第1原発1号機・東電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000190-jij-soci

やはり地震の時点で破損してたね。
だいたいベント遅れが原因なら２・３号機まで水素爆発が起きるわけがない。
それだと１・２・３の全部でベント操作が遅れたことになる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:42:49.23

１・２・３の全部でベント操作が遅れた
ってより、何もやらなかったのでは？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 00:43:31.73

>>1
TSさんの現場情報
3/12-5/15 http://togetter.com/li/135868
5/16 -5/25 http://togetter.com/li/137724

司さんの現場情報
3/20-4/30 http://togetter.com/li/135627
5/1-5/15 http://togetter.com/li/135675
5/16-5/25 http://togetter.com/li/137677

11/5/18-21原発事故中の人？つぶやき
http://togetter.com/li/138472

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 01:20:37.40

　　　　　　＿
　　　　　　/～ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　ﾟし-Jﾟ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 01:23:26.41

・スズ理論（現在のところ最強）
■■■■
■錫錫■
■錫錫■　
■錫錫■　燃料ペレットからの中性子を減速して冷却
■錫錫■　
■錫錫■　230℃で溶けたスズは塩から燃料を守る
■錫錫■　圧力容器のクラックを防ぐ
■□□■ 燃料ペレットの集まり
■■■■

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 01:31:35.77

>>27
錫で余さず満たすのは無理だぞ…
燃料取り出しも難しくなるぞ…たぶん赤ん坊がおじさんになる頃の話だが…

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 01:48:39.21

このスレ実質51...

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 02:45:23.16

圧力容器、地震当日破損か＝配管部に蒸気漏れの可能性
―福島第 1原発 1号機・東電―　　時事通信 5月25日(水)22時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000190-jij-soci

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 04:18:14.46

　　　～～～京都大学原子炉実験所小出裕章先生に聞く～～～
【福島原発】 5/24/火★　小出先生の国会報告
http://www.youtube.com/watch?v=JhhwFdCufUM　　1/2　　（10：44）
http://www.youtube.com/watch?v=K-oh8Yq6iMA　　 2/2　　（10：34）
【福島原発】 5/25/水★　ブラックジョークとしてのチャイナシンドローム
http://www.youtube.com/watch?v=2238SosnReU　　1/2　　（09：00）
http://www.youtube.com/watch?v=Iv4AXqiGHu4　　 2/2　　（06：50）

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 04:42:38.45

>>25
この作業をされている方のツイッター、よく気持ちが伝わってきたよ。
３月２６日のあたり、写真付きで福島原発の本部前にえさをもらいに来るコリーの姿がある。
かわいそう。
猫缶でおつまみ。
自分もやってます。
みなさんもフォローしてあげて。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 04:44:55.19

32です。
このＵＲＬです。写真もお忘れなく。

＞11/5/18-21原発事故中の人？つぶやき
http://togetter.com/li/138472

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 04:45:02.59

東京電力「配管は地震に耐えた。そもそも配管が壊れるハズがない」 →３号機冷却装置配管の損傷が発覚
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306314705/

【１号機】地震直後、圧力容器破損
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306336835/
１号機への揺れは耐震設計の基準値を下回っていたとみられ、原子炉の閉じ込め機能の中枢
である圧力容器が地震で破損したとすれば、全国の原発で耐震設計の見直しが迫られそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 04:48:35.18

なぜ液体窒素を使って強制冷却しなかったのだろうか、
チェルノブイリは液体窒素使って７日で収束させた
アメリカ支援の中にも液体窒素が用意されていた、断ったけどな
東電と政府は長引かせたかったのだろうか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 05:05:52.45

>>35
ギャグにしても笑えない

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 05:25:45.86

原発のコスト高で経営破綻していた東電が地震を利用して「反原発大宣伝キャンペーン」を行った可能性も否定できない。
いつのことやらわからないが、事故が終息したら精査する必要があるのではないか？
調査を恐れて長期化にいそしむのかな？疑えばキリがない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 05:46:01.33

・各号機対策(暴発阻止)
・プールの建屋補強の手法(支持棒や壁再構築や筋交いやコンクリート･アスベスト等の吹き付けなど)
・プール燃料棒の冷却法と早期移動の手法と開発研究
・建屋崩壊時の対策(短時間で自動で大量)
・シートや石棺などで外界と遮断(廃炉諦めも有り得る)
・作業員環境(食事やサプリメントを含む)と被爆量を如何に減少させるか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 05:46:49.44

>>35 たぶんだけど，容器構造材料の中性子脆化の程度の差異でしょう．液体窒素ではさらに脆化して破壊してしまいかねない（たぶん）

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 05:53:26.74

建屋の補強は、鉄筋の腐食対策が非常に重要になる。
放射線、塩、風雨、冬場の雪や凍結、酸やアルカリ骨材反応
これらを防ぎ、長期的に起こらないようにして、その上で吹き付けなどを行う。
そして支持棒や壁などを構築し、筋交いや側面から支える部材などで固める。
平行して石棺や、倒壊時対策や、早期冷却や移動なども案を練り実行していく。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 06:03:45.78

５／２４(火) 後藤政志氏が生解説！福島第１原発３号機「炉心溶融」
http://www.youtube.com/watch?v=Rg0aVblywb0

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 07:00:12.04

建屋の構造は柱と梁と壁が一体となって地震に耐える構造だからね
壁がなくなると、ガラスが入っていないアルミサッシみたいなもんで、
ふにゃふにゃになる。
壁は内側からの圧力で吹き飛んでいるので、壁の鉄筋を無理やり柱から
はがしたような状態になっている。（柱に横筋がたくさん見える）
だから柱の表面のコンクリートも10センチくらいはがされているから、
柱の太い鉄筋が表面に出てきてたいへん腐食しやすい。おまけに海水かけてるし。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 07:34:20.52

ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110526/0530_1goukichisso.html

東京電力福島第一原子力発電所１号機で水素爆発を防ぐための格納容器への窒素ガスの注入が２５日の午後、少なくとも４時間以上止まっていたことが分かりました。
注入が止まったのは今月２１日に続いて２回目で、いずれも原因が分かっておらず、東京電力で原因の特定を急いでいます。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 07:39:40.50

高濃度汚染水を”大量に”海に流す準備をしているようですね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 07:42:39.20

>>14
浪江町まだ線量かなり高いみたいだな

http://www.youtube.com/watch?v=l3FPdpKJmMU
2011/5/21 福島県浪江町津島中学校前にて放射線量を測定。
計測した放射線量は、胸の高さで8.15マイクロシーベルト毎時。　
道路わきの砂の上で132.0マイクロシーベルト毎時。
警戒区域の20km圏の外側（原発からの推定距離28km

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 07:43:08.54

海側の対策は？　東電だけの責任じゃないぞ、海へのタレ流しは。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 08:35:47.26

>>42
原子力でなくて、土木工学の分野になりますね。
腐食防止剤を大量に吹き付けるのでしょうが、その後はどの様な手法が必要になるのでしょうか。
マンパワーも足りないだろうから、自衛隊なども投入して建屋補強を徹底してやるべきだが
自衛隊投入は政治が決めれば出来る、なぜこの未曾有の国難でそれが出来ないのか理解できない･･･。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 08:56:59.57

>>43
テロ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:01:49.72

理系の人は、歴史や哲学や宗教もちょっとは学んでね。
単位とるだけじゃなくて、じぶんのあたまで考えないとね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:14:41.41

途中までしか見れないですが。
冷却機能を増強して、早く冷却して取り出すのも重要だ。

福島第１原発に導入　最新冷却システムの実力は
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E7E2E3968DE0E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:24:42.41

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000003-jij-int
34年までに「脱原発」＝新設を禁止―スイス
時事通信 5月26日(木)0時34分配信

　【パリ時事】スイス政府は25日、福島第1原発事故を受けて原子力政策を見直し、
将来的に「脱原発」を目指す方針を閣議決定した。新設を禁止し、国内4カ所で稼働
している原子炉5基は耐用年数を迎える2034年までに順次廃止する。6月に議会で審議
し、立法化の是非を決める。
　政府は声明で「原発のコストは今後上昇するとみられ、長期的には再
生可能エネルギーの競争力に及ばない」との見解を示した。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:33:12.46

>>47
優秀(と言っても一般平均レベル)の隊員は大変貴重(数の問題)なんだよ
下手に現場に投入したら大変なことになる
津波被災地に送り込んだ隊員だって無作為に送り込んでいるわけじゃないの
中には瓦礫撤去もやらせられないということで
駐屯地の草刈という名目の置き去りを食らった隊員が居るくらいなんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:42:15.27

>>52
そういう隊員たちは日本中で最も優秀な能力を持ったマンパワーで
そこに入らない隊員でも充分な能力を持っているのは間違いない。
自衛隊は国を守るのが責務、福島第一が壊滅したら国が崩壊するのだから
少なくとも建屋補強やその他の工事などで活動してもらうのは国家の判断として絶対やるべき事だ。
優秀な隊員が大人数来れば、津波対策、建屋石棺シートや倒壊対策、瓦礫撤去や避雷針など出来る事は幾らでもある。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:45:06.30

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) 投稿日： 2011/05/26(木) 09:33:04.59 ID:zVYkBTVC0
集中廃棄物処理建屋
2号機の移送先の方は81ミリ上昇
3号機の移送先の方は20ミリ低下、原因は調査中

何で低下？間違いじゃない？って思って計り直したけど間違ってなかった

＠東電福島

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) 投稿日： 2011/05/26(木) 09:37:16.04 ID:zVYkBTVC0
3号機移送先の水位低下の件

記者：本来上がるべき水位が上がってなかったって事過去になかった？
東電：過去の傾向をしっかり水位上昇していたしそれはない

部屋の広さで考えると1トンで1ミリ弱の水位

＠東電福島

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:45:33.84

>>53
^^;

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:46:26.79

自衛隊員に夢見てるのが一匹紛れ込んでるね

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:48:18.41

>>54
3号機の移送先は水漏れしてるんですね？
どーすんの？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:49:49.37

福島へ戻りたくない一心で犯罪犯したとか、隊のトラック盗んで逃走したとか言うのも居たよな

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 09:51:17.02

>>57
アレバに処理してもらおう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:01:50.10

「原発怖く逃げた」トラック窃盗容疑の自衛官を懲戒免職　2011年4月19日13時57分
http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY201104190251.html

レンタルビデオ店で開チン「被災地行きたくない」と供述　自衛棺逮捕 (2011/04/20)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042001000896.html
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042001000894.html

イラク行きたくないから万引きしたってのも過去にあったね。
http://blog.goo.ne.jp/yajihorse/e/3c3bb44a4dae6c287e5a959e42a15a2b

陸自３曹、女子高生を転倒させバッグ奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T00316.htm

5/23 盗んだ携帯で自分の下半身撮影、自衛官を逮捕　東京・渋谷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110523/crm11052313460013-n1.htm

被災地で人命救助、休暇で自転車盗容疑…自衛官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110523-OYT1T00013.htm

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:07:46.38

>>56
自衛隊員に夢見てると言うより、土建作業というものを舐めてかかってるんだろ。
新人ができるのはアシスト作業ぐらいなんだから８割以上は熟練工で構成しないと
まともな工事はできんだろうに。
しかも特殊環境で特殊建築を扱うとなると尚更だな。
作業できる線量になるまでは最低３年はかかるだろうから、それまでは現作業員の被曝を極力抑えつつ
大規模な専用訓練施設を作って、必要なスキルを持つ作業員を養成すべきなんだけどな。
なぜか、日本人は充分な技術を持つ人員がいくらでもどこからでも湧いてくると思ってる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:09:34.21

命令に従いたくない場合は軽犯罪を犯して回避ってのが常套手段と化してるな(；´Д｀)

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:10:47.93

Re: 　田舎のトンビ - 2011/03/24(Thu) 06:58 No.5603

直前の双葉町で展開していた鳥取高射連隊の何とか二佐から「これ持ってくといいよ」と、
分厚い防御服でもくれるのかと思ったとただの書類。ただし極秘と書いてある。
内容は例によって航空写真。11ページから下はどう見ても自衛隊のものじゃあない。
中高度より斜めに撮影されたサーモグラフだ。さらに13ページからはまるで衛星写真のごとき
超航空の広域放射線分布マップ。Neutron beam　spread areaと書かれている。
ヤバイ、もう中性子線が漏れてる。抑制物質のキセノンも出てる。
という事は炉心損傷など当然で圧力容器さえ一部崩壊していなければ
キセノンは漏れないはずた。
本来沖縄に居る筈のU-2を横田でみかけていたがこのdata収集が目的だったのか。
最悪、原子炉は燃料棒の損傷だけでなく圧力容器も損傷して抑制不能か。
早速測定してみる。　中性子線源の指向性は測れる機器ではないが。かなりのカウント。
残念ながらキセノンは測れない。この米軍のdataをどう解釈する?

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:11:52.80

Re: 　田舎のトンビ - 2011/03/27(Sun) 08:07 No.5609

昨晩、当ラボにIAEAと東芝の担当者が来てBWR型原子炉の構造のレクチャーを受け、
と同時に今回の炉芯に由来する高濃度放射線源の漏出が何処からでたか鋭意検討中
です。かいつまんで申しますと
原子炉容器・格納容器とも貫いている発電用蒸気・復水還流ルートは2つずつ計4
系統ある。各々には原子炉圧力容器と格納容器の間に1つと外に1つで計８個の主蒸気
隔離弁・主給水逆止弁がある。加えて給水系には格納容器外タービン建屋に
電動給水弁がひとつ、炉と格納容器間に原子炉給水止弁が加わる。
弁は必ず流方向の下流に設けられている。
燃料ペレットを包むジルコニウム、また崩壊物質の希ガス(希ガスと言っても分子量は
重く空の炉であれば必ず下へ集まる)とも検出されており、燃料そのものから発生した
高放射線物質が炉外へ出たのは確実。(これは大熊町で測定したものやU-2のdataと合致)

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:12:38.34

Re: 　田舎のトンビ - 2011/03/27(Sun) 08:07 No.5609

昨晩、当ラボにIAEAと東芝の担当者が来てBWR型原子炉の構造のレクチャーを受け、
と同時に今回の炉芯に由来する高濃度放射線源の漏出が何処からでたか鋭意検討中
です。かいつまんで申しますと
原子炉容器・格納容器とも貫いている発電用蒸気・復水還流ルートは2つずつ計4
系統ある。各々には原子炉圧力容器と格納容器の間に1つと外に1つで計８個の主蒸気
隔離弁・主給水逆止弁がある。加えて給水系には格納容器外タービン建屋に
電動給水弁がひとつ、炉と格納容器間に原子炉給水止弁が加わる。
弁は必ず流方向の下流に設けられている。
燃料ペレットを包むジルコニウム、また崩壊物質の希ガス(希ガスと言っても分子量は
重く空の炉であれば必ず下へ集まる)とも検出されており、燃料そのものから発生した
高放射線物質が炉外へ出たのは確実。(これは大熊町で測定したものやU-2のdataと合致)

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:13:45.82

これらの内8つの弁は電磁ソレノイドで地震の震動検知によりすぐ閉まっただろう。
しかしECCSは津波被害で作動せず、格納容器内の高圧蒸気は放出弁で大気中に出たが、
この時点ではまだ放出蒸気には炉芯崩壊物質は無かった(3/16)
IAEA担当官が言った。
「主蒸気隔離弁高圧蒸気は放出弁は原子炉容器内圧が低いことから
比較的安定に作動しているのではないか ? むしろ主給水逆止弁の方が
(炉内圧のほうがはるかに高熱で)逆圧に対して脆弱になっているのではないか ? 」と・・
以上の意見に対し東芝は今回の被曝事故を主蒸気隔離弁系ダクトより
主給水逆止弁系ダクトの逆流による損傷が可能性としては否定できないと。

いよいよ桂馬と香車が飛んできた。ここで凌がない限り放出線量は今までの百万倍単位になる。
これから中期的には予測もつかない、正に見えない恐怖だ。
数日内には間違いなく炉芯由来の核物質が確実に放射線管理区域外に出るだろう。
次の被ばく事故が起こればもう火傷程度では済まない。LD50/月のレベルだ。

個人的には今回は積算378㍉シーヘルトあびた。白血球1900血小板8.6。もう次の査察には
行けそうに無い。二回で700㍉近い。
暫くは急性放射線障害との戦いです。病人になってしまいました

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:13:49.88

>>53右とか軍国とかに傾いてると、一種の専門の人になるから、それ基軸で語るさ。

53以前のアンカ先にも言うんだけど
ハッピーな現場作業員ツイッターさんの弁でわかるとおりで
・べつに人手不足は緊急と言うほどではない
・むしろ東電本店がデスクで決めちゃう工程表のせいで、工事現場が計画されず、人ばかりで埋まり、各員が工事できないような状態

工事現場の現場監督さんが聞いたら苦笑するレベル。

素人とか（自衛隊員もね）、言葉が通じないとか
そういう人で埋め尽くすぐらいなら、要らないという現状でしょう。

自衛隊論を持ち出す人もまた東電本店みたいな、デスクな、脳内な、人と言うことです。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:14:11.68

Re: 恥ずかしくて死にそう　田舎のトンビ - 2011/05/16(Mon) 13:08 No.5758

意識もシッカリし、ようやく呼吸も楽になってきた今日、またまたあのAが病室に来た。

A あっまだ息してるなぁ。シブトイ奴めー。
T うるさい　!
A 誰のおかげだと思ってるんだ! も少し謙虚になれ　!　えっへん。
T わかったよー　ありがとうゴ・ザ・イ・マ・シ・タ　!
A しっかし・・・思ったより良く抜けたな。
T えっ?　毛の事かい? でも急性被曝としては700㍉くらいしか・・
A パーカ　!　おまえトレンチと建屋入ったろ。中性子が飛び交う所なら
　荷重係数二乗して計算しろよ、そん時ぐらい。シロートじゃないんだから。
T じゃあ推定積算値は1から2Svの間位かな?
A leukopeniaの程度と紫斑・下血もあったからそんなもんだろ。
T クワバラクワバラ。
A それより・・その眉毛の無い顔、どうにかなんないか? 並のAV男優よりヤクザみたいで怖いぞ。
T なりたくてなったんじゃないよ　!
A 確かに顔は怖いけど、その割におまえの毛の無い仮性包茎のチンチン、可愛かったぜぇー。
T ま・ま・まさかおまえが俺にパルン入れたのか?
A おまえのチンチンなんて俺以外に誰が触ってくれると思う? まぁ俺にそのケは無いけどな、ウフ
T チクショー　! チクショー　! 人の意識が飛んでるのを良い事に好き勝手しやがって・・(赤面泣)
A 怒れ怒れ　! できるもんなら怒り狂って歩いて俺を殴ってみろ　!
T 犯されたぁ～頼むから出てってくれよぅ・・(大泣)。
A 泣く元気があれば赤ちゃんチンチンの回復は早いぞー　ケケケ　また来る。
感謝はするが、いつの日か必ずぶちのめす。生きる目的がもうひとつ出来た。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:17:27.65

海外派兵なんかも最初は独身の若手隊員を中心にしてたけど色々問題発生して
妻子持ちの中堅中年隊員のみに変わったよね
万が一何かあったら妻子が路頭に迷うリスクを犯してまで

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:17:31.98

>>61ハッピーさんツイートの弁だと

原発作業員＞土木作業員＞手元のバイトさん

みたいな三角関数だと言うからね。
左の人が右の人をエスコート、フォローしなきゃなんない。
面倒が多重なわけだ。

地元の熟練原発作業員＞バイト原発作業員

もある。不慣れな人がマスクの装着法も知らず、無駄に吸引被爆してると嘆いてた。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:20:30.52

>>69米海兵隊は、高卒年齢を鬼の訓練でいじめ抜いて精鋭にしてるから
同様もせずきびきび殺しまくってるようだけどね…

自衛隊は軍隊じゃないから…日本の自衛隊ですからああああああああああ！！！
ギター侍

イラク帰りの兵隊さんが、あまりの精神的ショックと破綻から
わが妻子をなぶり殺しにしたという悲惨な事件もあった。

なのでクウェートにリフレッシュ施設…買い物し放題、遊び放題のクッション施設を作って
そこで休憩させてから帰国させるようにした。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:23:03.26

>>62

日本の場合は軽ければ厳重注意、重くても除隊で終了だからね

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:26:37.76

856 ：名無電力１４００１：2011/05/25(水) 01:23:43.11

＞・誤検出と言われ、未だにスペクトルも公開されていないCl-38

ダルノキー・ペレス博士
ttp://peacephilosophy.blogspot .com/2011/04/blog-post_24.html
なぜ、不充分な類別記述のまま（同プレスリリースにおいて、Cl-38 の読みは1.6MBq から
「検出限界未満」と変更され、変更理由は「主要ピークによる核種の同定及び放射能濃度の決定」とされる）
誤りを撤回したのかについて、説明が願わしいところである。たとえば、Cl-38の主要ガンマ線は
1.64 MeV および 2.16 MeV にある。これらがいかなる線と干渉して６桁下げることが必要とされたのだろうか。
もしカウント値がCl-38 の為でなかったのなら、いかなる同位元素が 1.6 MBq/mL に匹敵するカウント値を持っていたのか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:28:31.88

108 ：名無電力１４００１：2011/05/21(土) 16:12:29.62
>>36
調べてみたが、ホウ素10に比べれば、Cl-35、Cl-37、Na-23は中性子捕獲断面積が小さすぎる。
Cl-35が、熱中性子に対して捕獲断面積が大きい程度。
Cl-37が、中性子吸収剤として常識だというのは、政権の支持率を落とそうとするデマか？

中性子断面積
B-10　http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/b010_f1.jpg
Cl-35　http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/cl035_f1.jpg
Cl-37　http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/cl037_f1.jpg
Na-23　http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/na023_f1.jpg

113 ：名無電力１４００１：2011/05/21(土) 16:26:24.15
>>109
放射化は臨界とは関係ない。

中性子をどれだけ捕獲するかが重要。
グラフの左の桁の部分に要注目。

>>110
Cl-35なら、少しは中性子捕獲を期待できるが、
それでもホウ素に比べれば 1/100 程度の効果。
Cl-37は、さらに 1/100 程度の効果。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:29:18.36

ホウ素10は、捕獲断面積が大きく、中速中性子に対しても有効。
よって、一定量が存在し続ければ、臨界を阻止できる可能性が高い。
またホウ酸を入れすぎると、腐食が進むので、入れすぎるとマズい。

あと温度ピークと、それぞれのタイミングを以下に貼り。
これを見る限りは、ホウ酸が効いてる。

12日　16:53　消火系=6トン　給水系=3トン
XX日　XX:XX　消火系=6トン　給水系=3→6トン
14日　10:XX　消火系=6→9トン　給水系=6トン
15日　14:33　ホウ酸注入
15日　14時前後　３号機の温度のピーク
17日　10:11　消火系=9トン　給水系=6→9トン

>>115でも書いたが、海水なら高速中性子が熱中性子まで減速するまでに、
概算で１割程度中性子を捕獲するってぐらいしか期待できない。
つまり海水でも条件が整えば、充分に臨界状態になる。

考えられることは、米国からのクレームかもしれない。おそらく米国は海水中に含まれる
重水の危険性に早くから気づいていたと思う。これは海水が燃料被覆管ジルコニウム
と反応して重水が濃縮されると中性子吸収性の極めて低い理想的な減速材が出来てしまい、
反応度が上がってしまう（再臨界）という懸念かもしれない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:29:45.41

前出のアーノルド･ガンダーソン(ゲンダーソン)氏　4/3　抜粋
http://doujibar.ganriki.net/fukushima/Gundersen_video-0403.html
＞この報告書を見て私は即座に「１号炉で何かが起こっている」と分かりました。
＞もう少し報告書を読み進めていきますと、高レベルのヨウ素１３１が示されています。
＞実は１号炉のヨウ素レベルは２号機や３号機よりも１０倍も高いのです。もしそれらが
＞同時に止まったならこんなことは起こりえません。では、そのヨウ素はどこから来た
＞のでしょうか。そのテルルはどこから来たのでしょうか。その塩素はどこから来たので
＞しょうか。その中性子線はどこから来たのでしょうか。私は１号機の炉心の一部
＞で核分裂連鎖反応がいまだに起こっていると考えます。

＞９５％の熱が核分裂から、５％の熱が嬢核から発していると私が語ったのを思い出してくれますか。

＞中性子は測定が極めて困難なもので、そうと気づかないうちに現場にいる人を被爆させてしまうかもしれません

＞東京電力はその水に核分裂連鎖反応の発生を止めるホウ素を加えなければならない、ということです。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:31:51.68

震災当日に中央制御室の白板には「１号　水位計あてにならない」と書かれていた
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052390143337.html

地震直後の1号機原子炉水位
http://housyanou.com/picture/image/192032154.png
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_2_Chart1.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:33:08.07

どんどん漏れるのな…本当にチェルさん涙目状態に

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:33:20.86

>>42
一般的な軸組工法において壁面の寄与が
耐震性や強度にどれだけ期待されていると思う？

>壁がなくなると、ガラスが入っていないアルミサッシみたいなもんで、
>ふにゃふにゃになる。

ならない。
実際に写真を診れば判るが筋交いが入っているのでふにゃふにゃにはならない。

>柱の太い鉄筋が表面に出てきてたいへん腐食しやすい。おまけに海水かけてるし。

鉄筋ねぇ・・・。まぁ、腐食性が懸念されるのは事実だろうな。

79 · 2011/05/26(木) 10:36:26.79

おっと、たんま。
ひょっとして >>42 はむき出しになった建屋の構造をいっているのではなくて、
格納容器の周囲を囲む建て屋のことを言っている？そしたらオレの誤解だ。すまん。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:39:57.74

だから最初っからスズにしとけと
汚染処理40兆円あったらどれだけスズ買えると思ってんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:44:43.16

放射能から防護するという触れ込みのジルコニウム被覆が水素源になり、建屋が適当な圧を加えて爆発の原因となった。
過剰設備で儲けた責任を明らかにするとともに、國内全原発の安全基準を大幅に緩和して不要設備の撤去を急がないと日本が危ない。
浜岡のように運転停止したところで危険除去は限定的である。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:51:14.18

>>82
アメリカからの売りっぱなしだからな。
BWR技術を根幹から覆し、日本車のようにまったく作り替える…ほどではなかったから。
アメ車やイタ車を全分解し、コピー以上の日本車として再構成するほどでは。

でも水素云々は、建屋が容易に側壁を開放できるようにすれば済んだこと。
2号機は良くも悪くも吹っ飛んでない。

ボーイング７４７も初期型と最終８型では
マンパワー作業が雲泥の差でね。
古い原子炉の欠陥や問題だらけを、マンパワーでキビキビとフォローできなかったら
そりゃ爆発するさ。GEのSBWRとか基本設計はすばらしいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 10:53:43.42

>>80
筋交いってバッテンだろ？（ﾊｯﾃﾝじゃないぞ…

オペレーションフロアの建屋部分は、筋交いはないよね…4号機画像見ると。
あるのは天井だけ。まあここにあるだけでも強度が違うけど。特に地震の時。

コンクリ柱は、海水とかより、火災の高熱が怖いよな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 11:36:06.98

現地はキッツいな…考察はしょせん脳内どまりだからな…

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110526/dst11052610450011-n1.htm
　文部科学省は４月１９日、小中学校や幼稚園の屋外活動制限基準として、
毎時３．８マイクロシーベルト、年２０ミリシーベルトを示した。
下回れば“安全”との立場だ。この時点では県内の１３校が制限の対象となった。

ただ、これは５年で１００ミリシーベルトという通常時の原発作業員の上限と同レベル。

　「こんな数字を子供に当てはめていいのか」。
二本松市は反発し「明確な根拠があるわけではないが、まずは大人の半分」
（市職員）と年１０ミリシーベルトを独自基準にした。

　５年の八木沼哲君（１１）は「やっぱり外の方がいいなあ」と話す。
佐藤太一君（１０）は「教室の中は走れないからつまんない。放射能のせいだ」と話した。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 11:43:54.92

確立した根拠もなしに安全って言い切るから文句や疑念を生むんだよな
そしてそれが足かせになって自分も身動き取れなくなる
一度嘘を言うと嘘にまみれて破滅する典型パターンの様だ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 11:46:35.17

>>86国政はそういうもの。

政権や政党によって波があるだけ。

だって日本経済だって、政府債務だって「安心安全」ですよ？
財務省はそう言い続けるしかない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 11:55:41.72

確立した根拠があったら「安全」とはいわんだろう？
危険が見積もれないからしかたなく「安全」という言い方をするんだし、一般人が「安全」好きなんだから文句言うのは野暮。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:23:56.28

>>82
津波津波などと言ってないで、とうにあらゆる危険性を追及し排除へ動いてないといけないのだが・・・。
ベントをもっと早く(現場判断でなど)出来るようにして、
放射能除去フィルターを付けて外には放射能があまりでない仕組みにすればいいと思いますが
後付ではできないか・・・建屋玄関にそのような機能を付けるのはどうでしょう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:29:22.36

>>88

LNTモデルより悪くなるとはさすがに思えないから、LNTを採用して
被曝の影響を評価すれば、一応最悪の場合を想定していることにはなる。
危険性を全く見積もれないとまでは言えないな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:38:58.19

【真面目な質問】
浜通りで頻発していた（いる？）直下型地震って地下の核燃料と関係ある？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:42:07.71

>>91
ROMでよろ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:45:04.65

国際環境ＮＧＯ「グリーンピース」は、福島県沿岸で採れたタラの仲間の魚や二枚貝の
カキ、昆布、ナマコなど幅広い種類の海産物から、国の基準を超す放射性物質が検出さ
れたとする調査結果をまとめた。２６日に東京都内で会見して発表する。
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250631.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 12:52:24.76

>>93
福島沿岸部がそんな状態なのはわかってるから、それよりも黒潮の先の方でどうなってるのかを
調べて欲しいな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 15:03:00.83

東電がわざと海に捨ててるの確定だな。
移送量のわりに水位が増えないはわかってて、ここまで知らないフリしてた。

東京電力は２６日、福島第一原子力発電所の３号機の建屋地下などにたまっている放射能汚染水を移送した
集中廃棄物処理施設で、たまった汚染水の水位が２５日に比べ下がっていると発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0526/TKY201105260142.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 16:35:12.15

「圧力容器への海水注入は実はずっと継続していました」だって。いつも予測の斜め上
を行く東電の情報で技術的に検討するほうも大変だな。小出さんも前からまともに検討
する気がなくなってしまったと言ってたな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 16:38:38.01

海水注入は継続していた…原発・吉田所長が判断 : 福島原発 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110526-OYT1T00685.htm

> 　同原発の吉田昌郎所長が、事態の悪化を阻止するためには注水継続が必要と判断し、
> 中断を見送っていたという。

今度はこういうことにしたのか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 16:46:12.51

福島原発、半年後も燃料発熱続く　東電、計算結果を公表
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052601000458.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:25:16.21

>>79
鉄筋コンクリートで筋交はないよｗ

1号機は作業フロア部分から下は鉄筋コンクリート造、作業フロアから上は鉄骨造
で上の鉄骨造部分はブレース（筋交い）構造になっているけど、2～4号機は屋根以外は
鉄筋コンクリート造で屋根は鉄骨立体トラス構造ね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:29:01.42

なんだか結果を見ると水かけてるだけだもんな。
技術でもなんでもないよなぁ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:31:23.18

せめてスズでも注入してくれればな・・・

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:39:17.99

建屋補強の案はプールの下に壁を構築する以外に、どのような物が出ているのだろうか。
徐々に補強の度合いを上げていくのだろうが、他の対策が見えてこない。
原案を示して、それに対しての賛成反対改善案などを広く募った方がいい。
一般の人も企業も研究者も知識が深い人は多いのだから。
東電や政府だけで全部やろうとしてはいけない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:40:25.74

実際やるのは東電と下請けなんだけどね

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 17:53:30.81

>>97
じゃあ海水の注入量も汚水の予想も訂正になるのかね。しなかったらまた問題だね。計算も作文か。

建物の補強だけど…今の状況でまともな絵を描ける奴いるのか？
部材のどこがまともにつながっていて、どこが壊れてて、劣化の度合いも判らないものに
地盤含め「補強」の範疇で最終の強度の保証なんて計画できないだろうに…
構造的にどこかで目を瞑って、リスク承知でエイヤでやる仕事になるような（短期ではアリかも知らんが）。

意図としてやらないとマズイのはわかるけど、それ以前に調べなきゃいかん事、
他と調整しないといけない事があるような。第一補強が他の作業の妨げになる事は
避けるべきなのだから、まず冷却と汚染水対策などが現実に工程に乗るレベルじゃないと。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:11:15.16

>>104
いくらなんでもひどい攪乱工作ぶりですな…

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110526k0000e040091000c.html
　東電によると、福島第１原発の所長は「国際原子力機関の調査があり、国際的にもいろいろ評価することを踏まえ、事実を報告する気になった」と話しているという。

　福島第１原発１号機で海水注入が継続していた問題で、東電の武藤栄副社長は記者会見で「（同原発の）吉田昌郎所長の処分を検討している」と話した。

　◇班目委員長「私は何だったのか」

　海水注入の中断をめぐる発言が注目を浴びた原子力安全委員会の班目春樹委員長は２６日、
注入が継続していたことを受け「私はいったい何だったのか。頭の中は相当混乱している」と話した。（共同）

おれのパンツの中もかなり混乱しているよ…

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:14:38.74

ウラン燃料に雷が落ちるとU235の核分裂断面積が拡大し、自発核分裂が起こる可能性がある。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:18:31.48

ってか吉田所長、窒素注入指示の時にブチキレてたしなあ。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141635023-n1.htm

同誌によると“反乱”の一部始終はこんな具合だ。

　「もう、やってられねぇ！」

　声の主は第１原発の吉田昌郎所長。５日、現地の免震重要棟にある会議室と、
東電本社に設置された事故対策統合本部を結んだテレビ会議中だった。

　この前日、テレビ会議で吉田所長は原子炉へ窒素注入を実施するのか質問した。
東電幹部は「いち早く１号機に実施しなければならない」と、準備を開始するよう指示。

これに対し、吉田所長は「予想もつかないことをやることは大きなリスクだ」と事故後初めて声を荒らげた。

そして５日。吉田所長は抗議の意味も込めたのか、サングラス姿で会議に臨んだ。前日に続き、本部が窒素注入開始への説得に入ると、

「危険なところへスタッフを行かせられない」「それでも窒素封入（注入）をやれというのなら、俺たちはこの免震棟から一歩も出ない！」と怒りを爆発させたという。

　１９７９年に東電入りした吉田所長は、入社直後に第１原発２号機の建設にかかわった。
本社で原子力設備部長などを歴任したが、社歴の半分以上は福島で生活した。昨年６月２５日、第１原発所長に就任。

大事故が「第２のふるさと」という福島で起きたやりきれなさ。
そして、震災後の対応による疲労がピークに達し、感情的になってしまったのかもしれない。

　結局、７日未明になり、１号機への窒素注入は「新たな水素爆発をふせぐため」として敢行。
この間、東電本社は本部で説明にあたっていた技術者を第１原発に派遣し、吉田所長を説得、予定された作業は本部の指示通りに実施された。

海水や真水の注入は、オペレーションマニュアル範囲だけど
窒素注入って、現場のデスクレベルでも疑問符だったんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:25:11.32

>>106
避雷設備が吹き飛んだ4号機のプールにある燃料棒に落雷があると、自発核分裂が起こる可能性があると言うことか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:30:21.67

避雷針くらいならすぐに設置できると思うのだが・・・。
マンパワーの問題ならやはり自衛隊などの投入が必要だろう。
建屋内部の仕事でもないし、放射線防護研修を受けて設置に取り掛かる。
偏に政治決断できるかの問題だ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:31:23.43

>>107
スリーマイルのようにベントも現場の判断で早急に行ってほしかった

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:35:30.05

汚染水汲み上げポンプに落雷があれば汚染水がジャージャー流れちゃうよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:36:26.86

近くに鉄塔があるから4号プールに雷が直撃する可能性は低いだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:39:07.08

>>110いや、そればっかりは…ここは「平和ぼけで、何も起こらない、日本」ですから…

現場もひたすら、大混乱だったと思うよ。
当初はこのぐらい牧歌的で、のどかだったもん…

4号作業員
http://www.youtube.com/watch?v=VBWR99hzIAo
原町火力
http://www.youtube.com/watch?v=pRYgBzZIGuM

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:42:17.07

避雷針の設置基準に保護角ってあったよな。
たしか先端から60度の角度の傘に入って入ればＯＫ
4号機、ちょっと厳しいかなー

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:42:20.95

火事や地震の避難訓練ぐらいなら
誰でも何度か経験はしてるので、どうしていいかは、だいたいわかるよね。

だが、大津波の被害なんて、誰も経験してない。

まして原発が、大津波に飲まれたり、震度７にで揺れたりなんて「世界初」

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:47:02.31

メルトダウンしてる状況で注水止めてたら格納容器にも大穴があいてたかもしれない。
現場は戦争状態なのに安全なところにいる連中があーだこーだと話しが長引いて対応
が遅れると死ぬかもしれないからこのくらいの独断専行は必要だろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:48:03.89

だから何？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:49:48.52

>>100
原爆に技術はいるが、原発には技術いらず、だからコストが安い

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 18:54:14.31

仮に4号機プールの核燃料に落雷があり、自発核分裂が起こると、その核分裂って
継続するのか？それとも短期的な現象なのか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:01:44.89

トンデモ話を真に受けなくていいから。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:03:20.47

>>119
核爆発を起こすと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:06:06.72

>>105
溶融ですか？早く補強しなきゃ！中身じゃなくパンツの方を！

って冗談はさておき、個人的には（以前出た地下トンネル作業での汚染水封じ込め含め）
建築的なマトモな補強は、作業的にもリスク要因的にも相当難易度は高い上効果が読切れないと思う。

既存建物部分貫通して今現在の原子炉部分を全て囲って水没できる、
新たな容器とみなせる構造を建物内に構築するのと、どっちが現実味あると思う？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:42:24.24

吉田所長のはなしは信じられない。
東電から「頼む、菅首相のメンツを守ってやってくれんか」
と頭を下げられ、
「じゃ俺一人が反逆者になればすむんでしょ」と吉田氏が啖呵を切った・・・

谷垣が腹を括らないからこんなことになる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:55:27.54

核爆発ですかー、それは大変だ。
確かに今まで核燃料が落雷の危険にさらされたことはないしな

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 19:56:47.20

心配するな。このスレ見てすぐに避雷対策はじめるから。
でも、工程表にはなかったから、内密でやるんだろうけどｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:05:22.80

現場は自民の思惑通りに話してくれないな　ネトサポ残念

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:09:16.30

だから自衛隊は不安院より速く逃げるなんて偉業をやってのける精鋭なんだってばwww

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:09:31.83

Bチームのサイトは冷却方法しか募集してないのだろうか。
避雷針(プールだけでなくて号機も危険)、建屋補強、倒壊時の対策、石棺や鈴鉛など
あらゆる案を公募すべきなのだが・・・。。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:09:57.99

武藤さんの頭、メルトダウンしてね？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:11:47.94

読売＆谷垣的には吉田所長が「注水指示があったので止めた」と答えてくれれば美味しかったんだろ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:14:55.86

というかそもそも注水中断せよという官邸の書面の指示がない
会議で臨界の可能性が討議されててそれを東電の武黒が本店に伝えて
本店から現場に中断しろとTELした　というのが事実だから
伝言ゲーム的に電話ごとに内容が尾ひれがついていっただけだろう

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:15:23.39

VIPへ帰れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:20:48.59

吉田所長とか言うやつの対応見る限り奇行もあるみたいだし、まともには見えんなwww

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:25:12.85

>>133
原発所長の人事責任者っていったら社長だよね？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:27:43.01

>>132
政治だの利権だの

ごろつきの思惑が、日本を滅ぼす。それはもう目前に迫っていることだ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:29:32.08

東電の攪乱作戦

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:29:55.63

>>135
VIPに帰れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:30:23.26

>>123
同意。
というか現場の英雄的犠牲をアピールして論点を誤魔化そうというのは早い時期からからミエミエだった。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:32:51.62

>>128
Ｂチームってバカばっかりだからｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:33:34.81

現場の英雄といっても誰も250超えてないw
危機感が足りなすぎ。もっと真剣にやれ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:33:54.43

命かけてる現場が読売と安倍の政局ゲームに付き合うヒマはない
あきらめてvipに帰れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:35:46.86

>>141
お前もVIPに帰れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:36:44.14

>>68
なにこの攻殻機動隊かぶれ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:38:57.73

命かけてるやつなんているの？
生命の危険度で言えば、現地より本店で残業300とかしてるやつのほうが上だろ
そう言えばそんな現地下請けの10分の一線量で命懸けとか言っちゃった自衛隊とか言う手当てボッタクリ組織があったなw

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:42:50.53

残業代勿体ないから残業するな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:44:16.68

>>141
何が命がけだｗ
東電はのんびりしすぎだｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:46:41.55

>>145
まあサビ残にする良心あるといいがなw

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:46:45.20

被曝してもやれということか

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:50:33.18

汚染地域の和牛、宮崎などへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110526/t10013135811000.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 20:58:13.98

>>92
カス乙

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:01:19.85

　　　2．4 mSv　－　1年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
0．01～1 mSv　－　スリーマイル島原発事故周辺住民の被曝

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:03:28.79

本店工作員うぜぇ～

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:10:11.05

そろそろ高濃度汚染水の無断放出？

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:14:44.08

やべーーーーーーー
NHKではユーロではコアキャッチャーなんて放映されている

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:16:21.13

①官邸「再臨界の可能性を討議したが中断指示はしてない」
②会議に出席した武黒フェロー「官邸会議で再臨界の話題が出たことを本店にTELした」
③東電本店「武黒フェローからTELを受け、注水中断を現場にTELした」
④現場「中断していない」

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:20:52.97

>>42
そのフニャフニャな建屋にもう一度デカイ地震が来たら倒壊するか。特に４号機が。
余震で倒壊、プールにヒビ、冠水不可能、発火、続く・・・
なのが今予測できる最悪のシナリオだと思ってる訳だが。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:43:41.40

あのさ、汚染水をろ過して、冷却、再循環させるんでしょ？。
崩壊熱が収まる？まで冷却するんだろうから、ずーっとろ過すんでしょ？
費用幾ら掛かるんだよｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 21:47:51.59

>>157

作業員が大量被曝しながらフィルター交換するだけ。
そんなに費用はかからないよ。

ただし、設備が故障しなければな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:07:07.67

>>157
現実的には冷却水を濾過など出来ず
膨大な量の汚染水が発生するだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:10:00.53

　　　　　　,-'⌒ヽ　ﾚ⌒`　￣フ
　　　　　　|　　　|　 |　　　　／
　　　　　　ヽ＿ノ　 |　　　 ∠＿_

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:11:43.14

「循環」できるのはごく一部の水だけであって、大半は高濃度汚染水となって地下水または海水と混ざる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:15:16.58

ろ過できても膨大な汚染フィルターがこれまた
残るって話なんすよね
ロシアの処理船の話も無理だったんだ結局

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:17:47.57

>>158
作業員の被曝をなるべく避けられるろ過装置は
作れないものかねえ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:18:02.12

>>162
上げるなカス！！

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:19:08.93

漏らすな

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:26:22.11

今年の湘南は人少ないだろうな
つーか漁業全滅じゃないか。。
陸の２０㌔圏も実質だめだよね
将来ずーっと放射性瓦礫やら
汚染水の置き場となるんだろうな
皮肉な事に六ヶ所村に先んじて
核の永久保管場所になるね

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:28:13.27

なにが、ほんとですか！

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:34:06.61

海水に漏れたとしても周り深度の５０ｍくらいの大陸棚を汚染
死んだ生物はより深いほうに沈んでゆく
放射能は最終的に土の下、海底そしてより深いほうへ降りて埋もれてゆきます
なのて地下３０００ｍ掘って埋めるか日本海溝に放出するのがいいです
福島原発直下の地震はメルトダウンした燃料が地下水脈で水蒸気爆発したものです
周りの井戸は吹き上げているはずです
燃料が自然と地下へ破棄されて行ってるのです

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:34:58.71

>>165
>>167
巣に帰れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:37:15.87

>>91
>>168

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:39:18.60

>>168
太平洋全体を汚染することを止められません。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:42:35.17

本店工作員うぜぇ～

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:44:13.80

ひと昔まえの阪大工学部は学科別の入試をやっていて
飛び抜けて低い偏差値が原子力学科だった
駅弁より若干低い、それくらいの低脳が集まる学科だった

原子力は人材からして入口の時点でアホ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:48:01.56

>>166
>核の永久保管場所
１．日本にどこか一箇所作れという命題に対して、非常に合理的な答えだと思う。
だがえてして民意は不合理なので
２．これ以上核を持ち込まないで欲しいと住民は言うだろう。
もし自分が住民なら同じ気持ちになると思う。
３．もっとも政治はこれらとは全然別の視点から判断するんだろうな。

客観的な正解は１だと思うのに。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:49:08.07

>>173
そんなこと
いうなや...

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 22:58:46.64

みんな分かってるのかな
飯舘村の平均所得170万円
六ヶ所村の平均所得1500万円

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:05:31.00

ほう

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:15:00.66

双葉よ浪江よ永遠に…

http://www.cher9.to/jiko.html
　４月２７日の昼頃、プリピャチ市のラジオから避難勧告が流されました。「身分証明書を携帯し、３日分の食料を持参してください」というアナウンスから、住民のほとんどは３日経てば町に戻れるものと思っていました。

　しかし彼らにここでの生活が戻ってくることはありませんでした。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:15:48.66

>>173
その通り

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:19:06.64

先生達もね

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:25:14.55

無能極まりない東電本部

意思疎通の欠片も無い報道班

物事を順序だて出来ない首脳陣

下請けを顎で扱う技術組

知識の欠片も無い御用学者

全部ひっくるめて原子力を扱う資格などまったく無い無能無知のゴキブリの巣窟（すくつ）

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:32:02.39

>>181チェルノブイリの被害を詳しく調べても
画像や映像を見ても

原発推進とかいえちゃう時点で、そいつら全員ねじ吹っ飛んだ無能

人間に原子力は無理。
日本で原発は無理。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:33:27.56

>>178
しかし、「すぐ戻れる」と住民を騙して非難させるやり口はソ連と全く同じだな。
フランスのドキュメンタリーなんかだと、向こうはちゃんと事故警報を出してペット、貴重品を所持させた上で
避難させる段取りになってるようだが。
一応、住民と一緒に避難訓練もやってたようだしな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:35:25.54

放射線汚染や政局話はこのスレではイラネ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:37:34.46

>>184
お前がイラネ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:41:35.90

>>183
フランスは軍事大国なので、核保有国なので
「最悪想定で動く、最悪を公式アナウンスできる」

日本は逆。詐欺師ばっかり。
安心安全のお題目を、役人も政治家もヤクザも電力会社も触れて回った。

真実に基づいて動く連中は、強いよ。有事に強い。

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:46:15.92

政治家＝役人＝電力会社＝ヤクザ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:46:57.72

フランスは命も金で片付けるしたたかさがあるからな

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:48:23.18

外人部隊か

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 23:58:34.10

猛烈な台風2号は26日、フィリピンの東海上を北西に進んだ。気象庁によると、28日夜に沖縄・先島諸島近海、29日夜に九州の南海上へ進む見通し。
沖縄・奄美地方は28日から、西日本は29日から大荒れの天気となる恐れがあり、その後31日ごろにかけて東日本も影響を受ける可能性があるという。
　2号は26日午後9時、フィリピンの東海上を時速15キロで北西に進んだ。
中心気圧は920ヘクトパスカル、中心付近の最大風速は55メートル、最大瞬間風速は75メートル。
半径130キロ以内が25メートル以上の暴風域、同300キロ以内が15メートル以上の強風域。

これで、海に落ちた３号炉のMOXが破砕されて砂粒になり、沿岸に広がる。
手にしただけで命に別状がある砂が広がる。

せっかくのパージ船もどきが波浪で折れる。　

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:01:45.29

海に汚染物質が大量に流れ込む。
本気で福島県や北関東を壊滅させているのに、
対策の土工量が少なすぎる。
JR東日本にも劣る。
お金をかけなさすぎ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:10:36.27

>>185　
いや、>>184が正しい。
心情は理解できるが、>>185が間違い。
以後、自分も気をつけるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:28:31.72

気をつけろ

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:34:06.50

184イラネ

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:38:23.16

おまいらアスベスト忘れんなよ。
ただのアスベストじゃねーぞ。放射線源付き（プルトかも）アスベストだぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:38:31.90

age

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:39:19.20

3号機プールの使用済み燃料は無事なのか？
一説に3号機の爆発は水素爆発じゃなくて使用済み燃料の核爆発って話があるが。
1号機と爆発のエネルギーが明らかに違う。

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:40:04.41

http://atmc.jp/ame/
埼玉終了ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:43:18.67

>>197　　おまい、情報遅杉

福島第一原発3号機の爆発についての解説 4月26日
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 00:50:46.36

都内の実測値が、やっと公開されました。
エロイ人、コメントよろしく。

東京都内各地の空中放射線量測定結果について
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904.html

江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。・・・資料③
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

福島第一原発事故 技術的考察スレ50

福島第一原発事故技術的考察スレ50