【環境漫談】武田邦彦 ５【放射線アドバイザー】

[0001 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 02:31:29.15]

政府に飼われていない数少ない良心 武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）
http://www.takedanet.com/

[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 ４【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304396571/

スレタイ解説
http://takedanet.com/2011/04/post_f444.html

[0002 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 02:36:30.84]

２は日本終了の２

[0003 【東電 56.3 %】 2011/05/18(水) 02:44:52.45]

>>1 乙

前スレみて、後藤さんの探してきた（時間指定は、後付）。
3号機は「かなり危険」と言っている（なお、水蒸気爆発は確率過程らしい）。
個人的には、武田説がしっくりくる。

　＞332 名前：可愛い奥様 投稿日：2011/05/17(火) 16:35:23.19 ID:LolpGQ0K0
　＞2011.05.17 元原子炉設計者 福島原発のメルトスルーを示唆
　＞http://www.youtube.com/watch?v=BhmWqMRY3Ww&t=7m16s
　＞やじうまテレビにて
　＞後藤政志 元東芝・原子力プラント設計技術者
　＞福島原発の現状を語る

[0004 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 03:01:37.89]

集団自殺大国日本！
後藤氏だけでなく、様々な番組で、メルトスルーやチャイナシンドロームが語られるようになってきたな。
カタストロフィーが近づいてきたというわけか。

[0005 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 03:59:51.47]

前スレ1000

『乞食』だけでなく『物乞い』もケータイじゃ変換できないな
PCはできたがやはり汚い言葉はケータイに登録されてないか

[0006 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 05:03:08.89]

武田先生は、気付いているかな。
民主党政権の狙いが、民族浄化であることを。
すなわち、邪魔な日本人、特にこれからの日本を担うであろう子供達を
抹殺して日本民族を根絶やしにしていこうという 彼らの計画を。
ナチス民主党、それが彼らの本当の名前。
日本のアウシュビッツ、それが福島の本当の姿。

[0007 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 05:29:58.00]

放射能の人体実験を喜んでる御用学者の名前を出してほしいな

おれは首都大学東京大谷浩樹はそうだと思うんだが

[0008 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 05:53:13.80]

武田の福島講演の動画をみた

福島の住民はお上に抗議するために大人数で上京するつもりらしいが
そんなことする費用があるなら身の回りの除染を冷静にやってほしい
目の前の戦う相手はまず放射能だ

[0009 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 06:29:28.84]

福島では武田は神だな

武田の半生が映画化されたり朝ドラになるのは時間の問題だな

[0010 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 07:31:58.76]

やはり原子炉は水棺に耐えられない
東電も水棺を撤回したな

おれのウォーターメルトダウン説は正しかったことが証明された

[0011 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 07:44:50.35]

やじうまテレビの武田邦彦はめずらしくずっと深刻な顔してたな
発言内容は
メルトダウン隠蔽と
工程表の日程死守しろと
東電が福島をきれいにしようとしない批判

[0012 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 07:45:18.08]

>>10
良かったな
でも他の人に言っちゃぁダメだよ

[0013 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 08:00:12.82]

計算したら八割くらいのセシウムが茶葉からお茶に溶けてくるような感じ？

お茶に約200Bq/kgでて生茶葉は乾燥すると５倍濃縮だとテレビで観たから
1リットルあたり茶葉100g使うとした場合の計算をしたが
おれは間違ってるか？

[0014 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 08:53:36.29]

>>13
どこへのレスかわからんけどカキコ。
茶葉なんか300ccあたり10g(乾燥)＝1Lあたり33g(乾燥)程度じゃないの？
それで行けば生茶葉170g相当で、全抽出でも33Bq/L程度になるんじゃないのかな？

[0015 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 09:23:19.12]

今日の衆院の文部科学委員会に参考人で出席

[0016 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 09:37:44.25]

>>15
次のタックルあたりでやってくんねーかな

[0017 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 09:40:35.53]

衆院インターネットで中継
現在発言中

[0018 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 10:00:26.22]

取り除いた土や、植物などは、どうやって処分すれば良いのでしょうか？

[0019 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 11:46:36.24]

広大な放射線管理区域である福島原発跡地に

[0020 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 11:51:40.91]

>>18
> 取り除いた土や、植物などは、どうやって処分すれば良いのでしょうか？

近所の小学校の校庭を掘って、土を返して埋める。　
※文部省推奨。　一般家庭の庭では、決してやらないで下さい。庭木や地下水が危険物質を吸収してしまいます。
　　　

[0021 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 11:54:29.21]

茶葉の場合、普通の農薬なんかは、葉に残って湯にあまり抽出されないらしいよ。
お茶の場合、葉を食べるわけではないから、野菜とはやや異なるらしい。
ただ、微量でも溶け出すだろうから、茶葉を購入する際は気をつけたほうがいいのでは。

[0022 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 11:57:08.51]

先生、がつ〜んと言ってやれよ。

デマばｋり飛ばす人が国家で発言できるのか？
武田先生はデマばかりといっていた人達がどんな類いの人なのかバレバレ。

[0023 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 11:57:33.05]

>>6
国会で被曝の問題を質問しない時点で共産社民、森ゆうこ以外は同じｗ

[0024 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 12:28:05.04]

武田は年の割に若く見える。髪の毛も自分のだってよ。
ウラン濃縮をやっていたということは武田も被曝してるだろう。
放射能は遺伝子を破損させるのだけど、老化の遺伝情報を破損することもあるんだろうな。
広島で被爆した肥田医師も９０過ぎて元気だけどこれも老化の遺伝情報が破損した口かもしれんな。
多くは遺伝子異常でガンなどの病気になるのだろうが、同じ異常でも生命にポジティブな異常もあるんだろう。
ウクライナで幼児期に被曝した子供が成人するとガン死してるようだが、
同じ年代のウクライナ人女性アスリートが世界陸上で準決勝や決勝に残ってるのが多くて気になってた。
これは遺伝子の筋肉量限界の情報が破壊された口かもしれん。そうすると本来の上限を超えてどんどん筋肉がつく。
ガンで死ぬウクライナ女性がいる一方で運動能力が異常に向上してしまうウクライナ女性もいるのだろうね。
これからは放射能ドーピングが研究されると思う。
ウランの半減期のエネルギーを体内にポジティブに取り込むことができれば、
生体永久機関みたいなものもできるかもしれんね。
食わなくても７億年は生きていられるとかねw
でも、多くは放射能パワーのすごさに肉体がやられて朽ち果てるのだろうけどな。

[0025 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 12:32:58.19]

>>18
健全な場所に埋めるなら産業廃棄物並みに防水シートを張った穴に埋め、遮蔽できるだけの覆土がいるだろうな。
できれば>>19だが、誰が搬入作業をするかが問題・・・
ただ、避難区域外では汚染土でも、桁外れに表土汚染が酷い原発直近では遮蔽に有効に使えるかもしれん。
そういう方法は取れないかな？道路や原発周囲作業現場など重要地点だけでも。

[0026 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 13:58:16.75]

文部省推奨の土返しは鬼畜だな。
ヨウ素主体の放射線ならありだけど、セシウム主体の放射線ではみかけの
改善だけで土壌汚染を深刻化させる。なぜこんなひどい方法を推奨するか
だけど土の移送、処理の行政的問題にしたくないから、つまり自分達が楽
をしたいからというだけで国民のことは何も考えてない。

[0027 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 14:35:10.45]

>>26
チェルノブイリで対策した人がその方法推奨してた。
どうしようもない時の方法なのだろうが、どうしようもないと諦めるのは早いと思う。
どうしても除去ができないというなら、農地以外限定で他所から土を被せた方がまだまし。
掘り返すと透水性よくなりセシウムも逃げていくと思う。

セシウムを不溶性にするイオンとか何かないかな・・・カリウムに似てるんじゃまずないか。

[0028 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 16:22:36.19]

お茶ぐらい心配ない

安心して飲め

とるに足らん放射能心配するより利尿作用使ってどんどんおしっこ出した方がマシ

[0029 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 16:26:04.64]

>>24
フルマラソン走る俺のオヤジと同じくらいかな
武田が若く見える?????

74くらいに見えるぞ

[0030 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 16:32:45.64]

>>24
体全部ががん細胞化すると不老不死に。

[0031 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 17:30:41.36]

武田は体が弱かったはずだが多忙過ぎだろ

福島が長期化することを考えたらボケずに長生きしてもらわなければならない

[0032 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 20:12:01.67]

最新エントリーは良いな。
党派性を出すより、率直に書いているようにみえるこういう文章の方が
読み手に届く。

[0033 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 20:52:16.84]

福島には、いずれ、武田教授の銅像が建つと思う。
あれほど福島県民のために動いた人は、いないからな。

[0034 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 21:16:02.66]

>>33
自由の女神よりでかい武田像をつくってやれ！

[0035 名無電力１４００１ 2011/05/18(水) 21:47:51.51]

ホンマでっかでテレンスの胃癌疑惑に武田はすばやく反応したな
ホントにあの二人仲いいんだな

[0036 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 00:05:08.34]

武田は２才のころから何回も手術してるんだな
40のころなんかいつ倒れるかわからなかったらしい
とにかく無理しないでほしい

[0037 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 00:20:50.33]

政府は一家に一台ガイカウンター配布して欲しい。

[0038 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 00:22:01.24]

安いガイガーなんてちゃんと調整してるかわからんしすぐに狂ってくる

[0039 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 00:56:58.18]

>>36
どういうこと？？

[0040 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 00:58:27.65]

安くなくてもガイガーはすぐに狂う
装置の中の気体とか個体が放射線でどれだけ壊れるかを計測しているから

だけど、感度が鈍くなる方向に狂うので、被曝の最低を保証するという意味で数値は信頼できる

[0041 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 01:02:41.02]

>>39
武田邦彦の過去のブログから知った


『武田邦彦 病気』とか『武田邦彦 手術』で検索してみるとすぐでてくるよ

[0042 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 01:12:13.31]

>>40
分子から電子が飛んでくるむちゃくちゃ細かい現象だもんな

[0043 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 04:47:56.66]

参考人 武田邦彦の動画をみたが
武田はシャアアズナブルより演説がうまいな
武田は革命家だ
現実の世界でここまでかっこいい男がいるとは思わなかった

[0044 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 05:52:04.13]

ガイガーカウンターを
持っておらず部屋のなかが
どれくらいなのかすごい不安。

知ったら知ったで倒れてしまうかもね。

とりあえず今は掃除しよう。

0.06→0.04マイクロSvの記事は、
ほとんど病気レベルでは。
0.06なんて、茨城県では、ほぼ不可能。
家の近くは2F建てのアパート迄だから、
実態を知ったら2Fに引っ越す人多発
するかもね。

[0045 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 06:22:19.40]

４号機のニュースが全然でなくなってるよな？
なんかイヤな感じだ

[0046 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 07:08:35.86]

>>44
ごめんなさいまちがい。
0.12→0.06か。
家はもっとすごいことに
なりそうな悪寒。

[0047 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 08:46:33.32]

ＢＢＣのリポーターがチェルノブイリ汚染地帯で食べる番組をユーチューブで見た。
ウクライナってのは食の宝庫なんだな。町長は野生のきのこをとって食べてる。
イギリス人リポーターが町の分析所で調べてみてもらったら基準の８倍だったので食べるのをやめたが、
町長は食うんだってよ。
ウクライナの豚も脂がのってうまいらしい。事故３ｋｍ圏内でウクライナ人のガイドがうまそうに豚肉のサンドイッチを食べてた。
野生のいのししものびのびとしてて、毛のつやもいい。違法でいのししをとって食ってる住民がいる。
事故数キロ圏内で、老夫婦が暮らしてて、作ったボルシチをウクライナ人ガイドが食ってるのを見てうまそうで
たまらずイギリス人リポーターも食ってた。放射能汚染されたプラムで作った酒もうまかったみたい。
リポーターの放射能汚染をＷＢＣで調べたら、見事に胃のあたりの放射線量が上がってたのは笑った。基準値以内だったようだが。
気になったのは高濃度汚染地帯で暮らすウクライナ人老夫婦が当初移住した先は湿地帯で移住者がどんどん死んだと言ってたな。
これは湿地帯だから死んだのか？それとも、晩発性放射能障害で死んだのか？
放射能で自然由来の毒性の強い細菌が殺されることもあるのかな？
ウクライナ人老夫婦は元気いっぱいで放射能汚染食物を２０年食ってる。
放射能は人間の遺伝子を壊すのだろうが、悪性の細菌を殺してくれるのかもしれんね。

[0048 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 08:55:13.85]

細菌に悪性も良性もないｗ
分解者である細菌が死滅すれば、土壌が枯死体だらけになる。
つまり細菌も大量に死ぬが、それ以上の勢いで新しいのが流されてきて
増殖する。

[0049 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 09:09:43.22]

>>47
晩発性障害の大部分は確率的に出るもの。
２人が逃れる確率はかなり高い。（1-発生確率)^2

[0050 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 09:11:16.58]

今もチェルノの原発で働いてる人の言葉が重かったな。
人類は火を使ってきたんですよ、原子力エネルギーも火だと。
神の火かと日本の作家も書いてたな。
イギリス人リポーターは、ウクライナ人はウォッカで放射能を洗い流せると信じてるようだと
いっしょにウォッカを乾杯してたね。
それはそれとして、日本は原発を早く止めたほうがいいけどね。
核エネルギーは実験炉でその活用法を研究する程度にとどめておいたほうがいいな。
原発を止めても、放射能除去技術の研究開発は続けてほしい。
でも、放射能除去技術ができれば、原発をやっても問題無しとなるんだよな。

[0051 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 09:44:44.94]

>>50
フィルターを使用して放射性物質を集約する技術はあるけど、あくまで原発
施設の配管内での事だからな。
拡散していないものを集めるという事で。
集まっている場所ならまだしも、広大な地域に散ばってしまった後は･･･


>私は、こんな無意味な議論をして、除染の対策をとらず、子供達が
>人体実験を受けているという状態はまったくナンセンスと思いました。


武田先生も言っているように個人個人が取り込まないようにするしかない。
今は無い事にして絶賛放置中じゃな。

[0052 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 10:39:34.93]

フィルターとかじゃなくて、核種ごとに吸収するシステムとそれを一気に無放射性化する技術かな。
一気に放射能を出させるとそれだけで爆発しそうだけどね。
そこをどうコントロールするかは人類の英知に期待するということで。

[0053 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 10:50:32.71]

＞一気に無放射性化する技術
これって理論的にでもありえるんか？
中性子照射などでも、一気にといえるほど短い半減期の物質にできる方法はなかった気がするが。
どうしても数十年数百年半減期の物質ができてくるよね？

[0054 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 10:58:11.50]

イスカンダルとどこでもドアがあったらなぁ

[0055 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 11:26:46.07]

>>54
ヤマト小説版のオチしかありませんでした。
「コスモクリーナーはない。代わりに許容線量を年20mSvにする方法を教える」

[0056 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 14:22:06.39]

＞一気に無放射性化する技術
現代科学技術には無いと思われるが、恐ろしい事に政治的にはありそう。


>つまり１年１００ミリなら今の原発でもほぼ大丈夫で、
>原発は主要な電気を発生させるもっとも大切なものになるでしょう。

政治的に基準を100倍にすることで福島第一原発敷地の極近隣以外の
放射能汚染は基準以下になり平常値扱いに。
平常値であるから問題は無く、発表もされなくなり、多くの国民の関心も無く
なり、放射能さえ無かった普段どおりの生活に。
「一気に無放射性化」が実現する。

[0057 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 16:49:05.89]

今日は武田の更新こないな

[0058 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 18:03:43.54]

５月２３日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。

参考人は、なんと
小出裕章さん（京大原子炉実験所助教）、
後藤政志さん（原子炉格納容器設計者）、
石橋克彦さん（地震学者）、
孫正義さん（ソフトバンク社長）という豪華メンバーです。

ＮＨＫは公共放送ですから、これ程重要な内容は完全テレビ中継をすべきです
今の段階でも、中継予定はありません。

http://www.nhk.or.jp/css/?from=tp_pr02
みなさまの声にお答えするＮＨＫ

[0059 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 18:05:45.13]

マルチうざい

[0060 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 18:20:55.47]

飯舘村とチェルノブイリの話はかぶるね。
飯舘村は収入は低いけど誰も食糧費にカネを使ったことがなかった。
チェルノブイリ周辺も森に入れば野イチゴやキノコや山菜がとれて
タダで食糧が手に入った。
その習慣があったので、チェルノブイリでは放射能汚染食材を食べてしまい、健康被害が広がった。
豊かな土地の実りが金銭収入以上の価値を与えてくれてた。
それが原発事故で簡単に破壊されてしまった。
チェルノブイリで人々が地元の食材を食べ続けていたのは、貧しいからではなくて、
土地が豊かだったからなんだな。
今、飯舘村の人たちは、食物をはじめて買っているのだけど食品価格の高さに驚いてるようですね。

[0061 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 18:22:32.23]

>>60
商売としての農業は補償されるだろうが、こういう自給自足的な農業への
補償というのはあるんだろうか。

[0062 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 19:14:03.67]

>>54
それよりはタイムマシン。
過去を変えるか、将来を見るか。
1回だけならどっちだろうな。

[0063 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 19:42:08.56]

>>54
それよりはタイムマシン。
過去を変えるか、将来を見るか。
1回だけならどっちだろうな。

[0064 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 19:52:01.80]

>>54
それよりはタイムマシン。
過去を変えるか、将来を見るか。
1回だけならどっちだろうな。

[0065 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 21:07:19.64]

>>60　
そんな豊かな土地が、役人の天下りとか御用学者の出世欲とかそんな
つまらん理欲のために破滅させられるってほんとにむかつくな。
もんじゅや六ヶ所村が暴走すると日本が壊滅する。天下りしてる
役人自身も死ぬのに。。ほんとに日本は戦中と同じような破滅に
向かっても誰もとめることのできないカルト国家としかいいようがない。

[0066 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 22:55:51.49]

武田がよく話題にだす2006年地震指針
小泉総理とチルドレンで自民が圧倒的多数のときだよな

自民の失態なのによく菅を追求できたもんだ
小泉もやるだけやっていいときに引退しやがったな

[0067 名無電力１４００１ 2011/05/19(木) 23:48:03.83]

だって小泉だもん

[0068 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 00:24:58.99]

どの政治家とどのヤクザに何円の金を配ったか1円単位で全部公開したら政治問題は全部解決する

[0069 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 00:40:41.91]

不手際は菅だもん

[0070 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 00:47:37.89]

そういえば安倍首相も事故直後に原発視察してたよな…

[0071 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 00:57:44.70]

菅が問題なんじゃなくて政治喜劇が原因だな

[0072 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 01:35:17.49]

>>66
あのド素人無能スッカラルーピー棺がヘリ遊びをせずに
米軍に原発処理を丸投げしていれば爆発しなかったんだがなｗｗｗ

まさか、スッカラ棺以外に爆発させる無能な奴がいるとはお前も思わないだろ？

[0073 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 01:51:40.86]

>>65
霞ヶ関は戦前の体制が残ってしまったままだからね。

[0074 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 02:39:52.88]

>>72
政治家はヘリが大好きだから仕方ない
菅がいるときに爆発すればよかった

他のお役人や政治家が放射能に無知なのにも絶望した

米帝も日本のために自軍を犠牲にはしないよ
原発と日米同盟は無関係なんだ

[0075 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 03:46:57.44]

>>56

5年後には甲状腺ガンの増加。
で変わるんじゃないかな。
防御しようと思ってもでききれる
ものではない。

今日テレビで、福島の小学校の状態
(窓はダメ、プールダメ)を放送して
いました。それに関するコメントは無し。

何を言いたいのかがわからん。
「かわいそう」「助けてあげたい」
「頑張って」何も言わない。
言葉もないので事実だけを伝えている。

やっぱりなにかが狂っている。

[0076 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 07:17:28.42]

武田は宇宙戦艦ヤマト艦長 沖田十三よりかっこいい

英雄の丘に武田像がいずれできるな

[0077 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 07:47:06.11]

汚染水の海への放出は見かけ止まっているが、
汚水処理場からの排水の分析ってやってるのかな？。
汚泥の放射性物質全てが灰、コンクリートにならず、
川に流れているはず。クリアランスレベルOK?。

[0078 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:03:12.66]

>>76
池田大作の横に並べたらいい

[0079 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:06:21.67]

しばらくしたら、国会議員か愛知県議に立候補するんだろうな。

[0080 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:08:59.39]

>>79
健康不安があるからやらんだろう
もしやるとしたら原発にガチで命をかけるだろうけど

[0081 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:09:48.94]

>>78
そーかさんなんかと比べちゃいけん

[0082 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:24:44.04]

冷静に考えたら核燃料の性質を日本一わかってる世界的な学者が武田なんだよな

[0083 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:38:40.85]

>>81
ゴメンゴメン

ミニにタコのタシロの横の部屋に入ったらいい。

[0084 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 08:40:38.83]

>>82
武田はもう一度現場に戻って、放射性物質を無害化する研究を立ち上げるべきだな。
今なら政府を含めてスポンサーもつくだろう。
漫談家みたいなこといつまでやってどうすんだと。
でも、原発やってる人、特に推進派は、話がうまいのが多いね。
無知な国民をだますために話術が鍛えられたのかもしれんな。

[0085 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 09:03:06.37]

>>84
放射能を無害化するのは無理だろうから最終処分だよな

朝まで生テレビで『原発は地震でも津波でも壊れてないから安全！』と言い切った推進学者がいたのに絶望した
さんざん放射能ばらまいて安全とは…

[0086 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 09:39:21.82]

武田はまた今日も参考人のようだな

戦え！武田！

[0087 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 10:22:33.84]

>>77
どっかの教授が言うところの”弱い放射能が出て健康に良い”
汚泥コンクリートを使った建物が今後増えるのだろうｗ
まずはそいつ等のいる医療機関に使ってもらいたいね。

[0088 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 11:37:22.68]

>>87

どっかの教授とは武田邦彦中部大学教授のことでしょうか。

[0089 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 11:48:04.65]

栃木の医学博士だったか。
そういや福島の汚泥の汚染が発表されたときに栃木のコンクリート工場に
運ばれて既に出荷されたとのニュースが。
まずは地元でじっくりと人体実験して頂きたい。

[0090 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 11:52:31.36]

http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html


放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発
癌性が低い」と考えている。でも，決して口に出さない．口に出すと袋だた
きにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言う
べきだ．

[0091 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 11:59:58.50]

武田の少し＝1mSV/h

菅、稲の少し＝100mSV/h

[0092 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 12:00:44.49]

/h じゃなく /y でした

[0093 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 12:08:00.05]

汚染水の海への放出は見かけ止まっているが、
汚水処理場からの排水の分析ってやってるのかな？。
汚泥の放射性物質全てが灰、コンクリートにならず、
川に流れているはず。クリアランスレベルOK?。

[0094 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 12:10:20.79]

今日の参考人としての武田
かっこよかったな
安全委員会の婆、あいつは首でいいよ

[0095 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 12:14:44.74]

地元食材の給食を拒否して弁当持参
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110520-OYT1T00109.htm?from=main2
親も子どもを守るために頑張ってるな。
しかし読売新聞ってクズだな。

[0096 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 12:43:39.47]

今日の文部科学委員会の答弁、良かったなぁ。

[0097 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 13:40:01.95]

見たいな
今日のはYouTubeのらないのかな

[0098 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 13:50:24.77]

衆議院tvで見ればいいじゃん

[0099 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 13:56:25.03]

原子炉時限爆弾
http://www.amazon.co.jp/dp/4478013594

恐怖の放射性廃棄物 プルトニウム時代の終り
http://www.amazon.co.jp/dp/4087470180

FUKUSHIMA 福島原発メルトダウン
http://www.amazon.co.jp/dp/4022733985

[0100 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 14:06:48.10]

ヒロポンと原発　似てるな。

ヒロポンは戦時中　国策薬として主に軍で用いられ、
一般販売も行っていた。

[0101 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 14:44:32.78]

>>97
H23/05/20 衆院科学技術特別委員会・【中部大教授 武田邦彦】参考人意見 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=R8QV2NswBqk

[0102 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 15:00:07.42]

専門家養成のため、原子力業界が大学に研究委託や研究費支援をするのも、「癒着」では
なく「協調」です。反原発を主張する国公立大の研究者は出世できないそうですが、学問
上の業績をあげれば、意見の違いがあっても昇進できるはずです。ですが、反対するだけ
では業績になりません。反原発を訴える学者では、２０００年に亡くなった高木仁三郎さ
ん以外、尊敬できる人に会ったことがない。そもそも「反原発」の学問体系というものが
あるのでしようか。

ttp://imgup.me/news/s/news2ch138020.jpg

[0103 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 15:22:19.16]

■健全な民主主義法治国家の救済案

1．東電を100％減資
2．保有資産を全売却
3．労働組合解体
4．人件費5割以上削減
5．企業年金全廃
6．銀行債権棒引き

7．税金投入。被災者の賠償金に充当

■現在の日本で実施されようとしている救済案

1．東電は潰しません安心してね♪
2．保有資産もちょっとだけでいいから売ってね、愚民どもが五月蝿いからさｗ
3．労働組合さんは完全に保護しますんで次の選挙も宜しくお願いしますよん♪
4．人件費もほぼそのままでいいからね♪その代わり天下り先の確保は頼んだよん♪
5．企業年金もぜーんぶ温存していいからね♪
6．銀行の債権も全額返すから安心してね♪

7．おい愚民ども、こんな状況だ料金値上げと増税セットだけどｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かすんじゃねーぞコラ・・・

[0104 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 16:24:21.43]

5000億でも積めば後者選ぶだろうな

[0105 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 17:47:37.58]

>>103

> ■健全な民主主義法治国家の救済案

法治国家だと言いはるようなのでつっこんであげる。

> 1．東電を100％減資
債務超過などの合理的理由がないと無理。取締役が訴追の恐れあり。

> 2．保有資産を全売却
全部売って今後は何をするの?

> 3．労働組合解体
労働組合は法律で認められた労働者の権利です。

> 4．人件費5割以上削減
今までの判例などからかなり無理が多い。

> 5．企業年金全廃
企業年金は給料の後払いの意味もあるので4に同じ。

> 6．銀行債権棒引き
会社更生法などの法的整理にもなってないのに根拠は?

> 7．税金投入。被災者の賠償金に充当
民間企業に税金を投入する法的は? またその原資は?

今の政権の日替わり思い付き提案と同じレベルだな。

[0106 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 17:53:42.96]

人気取りのポピュリズムそのものだな>>103の「健全な」なんとやら

[0107 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 18:03:11.03]

衆院科技委員会・武田邦彦「日本には政府がなかった」2011.05.20
http://www.youtube.com/watch?v=bUj1neKf6hY&hd=1

[0108 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 18:59:43.00]

JAL状態になるまでほっとけってことか

[0109 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 19:09:08.98]

ぶったまげた、農水省が小売店に産地隠蔽を指示したぞ！
http://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/ryutu/pdf/110406-01.pdf

ちょっと言葉がでない・・・

[0110 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 19:10:52.92]

>>105
東電高卒労組ガンバリ君
おつかれ〜

[0111 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 20:30:24.42]

http://takedanet.com/2011/05/110520_64bb.html

×「１年１００ミリシーベルト以上、あびるとガンやその他の病気になる」
◯「被曝すると、ガンになる確率は上昇する（と仮定する）。」

×日本では３ヶ月で１．３ミリシーベルト、つまり１年で５．２ミリシーベルトという基準もあります。
「管理区域」などがそれに当たります．
◯日本では３ヶ月で１．３ミリシーベルト、つまり１年で５．２ミリシーベルトという基準もあります。
「管理区域境界」などがそれに当たります．

×１年２０ミリの場合は、１年１ミリに比べるとガンの発生率が２０倍に増える、
◯１年２０ｍSvの場合は、１年１ｍSvに比べると被曝によるガンの発生率が２０倍に増える、

[0112 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 20:40:40.91]

http://takedanet.com/2011/05/110517_e3cc.html

>●　１ミリから１００ミリまでは「データがないが、危険性が高い」
なんでデータも無しに危険性が高いって言えるの？　どの程度危険性が高いの？w

>●　仮に、「一般公衆」で「健康チェック、注意」などをすれば、５．２ミリまでは
>　「安全のようだという実績」があること、
どういう健康チェックや注意をすれば安全なの？w

[0113 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 20:45:58.95]

http://takedanet.com/2011/05/post_a853.html

>今回は、３号機の原子炉の状態と４号機のプール（使用済み核燃料プールに資料中の核燃料が入っている）
>のことを隠しているだけになったので、やや事実に近くなった。

燃料プールに定期点検中の燃料を一時保管していることは初めから言っていたと思うが？w

[0114 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 21:04:35.64]

>「どうも１年１ミリシーベルト以上を被曝すると、１億人に５０００人ぐらいのガンが出るらしい」

どうも通常でも1億人に3000万人ぐらいのガンが出ているので、1ｍSv被曝すると3000万5千人ぐらい
のガンが出るらしい。

>１０００００が１０１０００になるだけですから、これもあまり注目すべきではなく､
>むしろ最初の１０００００の方に注意を向ける（今､すでに降り積もっているものの方が重大）
>ということです。

3000万人が3000万5千人になるだけですから、これもあまり注目すべきではなく､
むしろ最初の3000万人の方に注意を向ける（今､すでにガンになるものの方が重大）
ということです。

[0115 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 21:37:47.07]

>>114
そういう比較する奴が出てくると思ったｗ

100000と1000の話は同じ放射性物質の話でしょ。
それに対しその3000万人は放射性物質でガンになる人の話しなのか？
他の何も関係無い事を直接結びつけて比較対象にする事自体おかしい。
御用学者と全く同じで論点のすり替えしてるだけじゃんｗ

あと
>>111言葉省略した事まで指摘しなきゃいけないのか？
>>112少しは自分で調べろよｗ

全部同じ人だと思うけど。指摘するならもっとまともな事言ってよｗ

[0116 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 21:40:44.52]

政府がタバコを規制するほうが、ガンになる人を劇的に減らせると思われ。

[0117 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 21:41:30.42]

国会のビデオ見てたら参考人が１００ｍSvで１０万人で５００人、２０ｍSvで１０万人で１００人
がガンで死ぬと言ってた。１０００人で１人と言われると少なく感じられて、１０００万人で１万人
と言われると多いように感じられる。最後のほうぽろっと１００人は死ぬ人で、その倍ぐらいは
ガンが発症すると言ってた。さらにガン以外の病気も含めるとかなり増えそうだな。

[0118 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 21:55:57.59]

>>115
管理区域境界の近くに住んでいて、5.2mSv/yの被曝する可能性がある人に対して
「健康チェック」なんかは行われてないぞ。管理区域の標識で「注意」はしているが。w

[0119 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 22:13:30.70]

>>88
ルピサヨミンス池沼工作員乙ｗｗｗ

[0120 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 22:59:59.45]

通っただけで被曝する駅を米国が公表。福島､郡山､新白河､那須塩原､アウトーー｡東京仙台往復､超アウトー
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305818059/l50


1 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/20(金) 00:14:19.08 ID:gqFY3ZGr0● ?2BP(2)
米国が東北新幹線の被ばく量や健康基準を超過した駅名を公表
米国エネルギー省は５月３日に実施した東京駅から仙台駅（東北新幹線）区間の放射線測定結果を発表しました。
その結果、全ての米軍基地・施設で健康リスクが認められる３２μR/hr（０．３２μSv/hr）を下回りましたが、
福島駅は４４μR/hr、郡山駅は５２μR/hr、新白河駅は４０μR/hr、那須塩原駅は４６μR/hrで基準を上回りました
（単位はマイクロレム/時）。
また、東北新幹線で東京仙台間を片道乗車すると0.4μSV被ばくすることが判りました。

[0121 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 23:00:14.67]

>>1
「放射線アドバイザー」って勝手に肩書き作るなよｗ

[0122 名無電力１４００１ 2011/05/20(金) 23:51:05.71]

事故前の規制値を復唱し続けるだけで英雄扱い

どうなってんだこの国は

[0123 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 00:24:10.37]

>>122
当たり前のことができない国だから

[0124 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 00:28:29.60]

■健全な民主主義法治国家の救済案

1．東電を100％減資
2．保有資産を全売却
3．労働組合解体
4．人件費5割以上削減
5．企業年金全廃
6．銀行債権棒引き

7．料金値上げ＆税金投入。被災者の賠償金に充当

■現在の日本で実施されようとしている救済案

1．東電は潰しません安心してね♪
2．保有資産もちょっとだけでいいから売ってね、愚民どもが五月蝿いからさｗ
3．労働組合さんは完全に保護しますんで次の選挙も宜しくお願いしますよん♪
4．人件費もほぼそのままでいいからね♪その代わり天下り先の確保は頼んだよん♪
5．企業年金もぜーんぶ温存していいからね♪
6．銀行の債権も全額返すから安心してね♪

7．おい愚民ども、こんな状況だ料金値上げと増税セットだけどｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かすんじゃねーぞコラ・・・

この救済案を国会で通した政党＆議員に未来はないと言ってよいでしょう。
電気連合の労働組合が何十万人いるか知りませんが、1億人超の国民の過半数はこの救済案に怒り沸騰状態なのですから。

[0125 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 00:58:49.31]

武田かっこよすぎ

[0126 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 01:02:32.60]

おまいら、ぶらぶら病って知ってる？

[0127 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 03:47:39.25]

昨日の武田邦彦参考人のようつべがみれない？

もちろん他の関係ない動画は問題なくみれる

武田になんかの圧力がはたらいているのか？

[0128 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 04:50:09.69]

>>120
ここに、東海道山陽新幹線や上越新幹線の測定結果もあるぞ。
http://www.atomin.go.jp/reference/radiation/familiarity/index03.html

[0129 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 05:13:07.86]

武田はブログでも講演会でも国会でも発言がぶれないで全部同じことを言い続けてるな

つまりブログを読んでれば武田の主張がわかるということか

[0130 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 05:32:35.73]

>>126
ttp://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-346.html

脳細胞的要因と書いてあるが
精神的なストレス
も影響してると思う。

どっちにしても被曝は健康被害がデカイ。

[0131 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 05:41:28.76]

http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110319_4986.php

[0132 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 05:45:15.76]

>>120

> 全ての米軍基地・施設で健康リスクが認められる３２μR/hr（０．３２μSv/hr）を下回りました

英語の本文では
> US bases and facilities all measure dose rates below 32 microrem/hr (32 millionths of a REM)**
> – a level with no known health risks

[0133 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 05:54:16.84]

スペシャルリポート （2011年05月19日）
依然として最大の脅威は内部被曝のリスク
ゲスト：矢ヶ崎克馬氏（琉球大学名誉教授）
　福島原発事故は依然として周辺地域への深刻な放射線被害が続いている。
　内部被曝の危険性に警鐘を鳴らし続けている琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授が、今週、事故発生から二度目の現地調査を行い、帰路、ビデオニュース・ドットコムの取材に応じた。
　矢ヶ崎氏は、内部被曝の危険性は依然として高く、政府も東京電力も市民生活への放射能の本当の脅威を十分に説明していないと指摘する。
　内部被曝の本当のリスクと、市民一人一人が自身の身を守るためにできることを、あらためて矢ヶ崎氏に聞いた。

http://www.videonews.com/asx/special/special_110519_yagasaki_300.asx

[0134 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 06:46:53.06]

>>126
症状はうつ病みたいな感じなのか？

[0135 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 07:04:24.38]

今回の原発事故の責任が追求されたら政治家、官僚、御用学者たちはいったい何人が死刑にあたいするか…

誰かがいけにえになることがあっても
どうせ誰も責任とらないで終わるんだろうな

[0136 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 07:30:03.50]

>>135
郡山市を首都にして国会や霞が関を移転させればいいじゃん。
そうすればみんな被曝して・・・w

[0137 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 07:32:05.49]

>>132
0.32×24×365=2803マイクロSv
外出時間係数か？。
2.4mSv/y規準か？。

[0138 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 07:36:53.25]

>>137
基準ではなく、測ったら32μSv/h以下で、そのレベルは健康に影響ないよ
って書いてあるだけだろう？

[0139 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 08:18:12.04]

>>134

真面目に外部被曝20mSv/yで
押し通さないと、うつ病患者続出。

地面の放射線量計ったら、
80km圏内は0.4マイクロSv/yとか
ざらでしょう。

内部被曝足したら半端じゃない。

[0140 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 08:37:03.44]

>>139
＞ 80km圏内は0.4マイクロSv/yとか

マイクロSv/hだね
言いたいことはわかるよ

[0141 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 10:45:42.49]

>>130
このネタ、もっと広めた方が良いよな

[0142 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 10:59:58.35]

>>141
被曝うつ(ノイローゼ？)と震災PTSDをあわせたような病気が流行るだろうと解釈するといいのかな？

東日本に廃人大量発生ということか

[0143 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 11:59:17.93]

>>142
鬱とは違うんじゃないか？身体的にとにかく疲れちゃって、普通の生活が出来なくなるみたいな。まぁ間接的に死に至る可能性があるのは間違いない

[0144 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 12:06:24.06]

>>142
放射能の影響よくわかっていない
広島時代からある病気だから、精神論だけではない。

肉体と精神を切りはなせられないのだから
割合はともかく肉体→精神のリピートで状態
が悪化するのではないかと思う。

[0145 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 12:16:47.50]

歴史に習うと言う意味では

チェルノブイリに習ったほうが良いと思う。

反原発、原発推進より
今後どう言うことが起こるか。

特にウクライナ、ベラルーシ、
北欧は事故発生原因国家
ではないために、厳しめの評価。
ロシアは甘めの評価になっている。

4年後に子供の甲状腺ガンのが増えてから。

[0146 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 12:38:36.61]

途中でかき込んでしまった。

4年後に甲状腺ガンの増加。
6年後に大人のガンが増加。
ガン以外にもDNA破壊による免疫力の低下
→風邪などの長期化
→怪我の治りが悪い

心と体は同じ個の上になりたつ訳だから。
切っても切り離せられない。

[0147 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 14:32:18.12]

水俣病の水銀原因説を封印し、被害を拡大させた悪名高き田宮委員会。
田宮委員会の座長、田宮猛雄は、日本医学会で、未だに奉られている。
大阪市阿倍野墓地に胸像まで作られている。
http://www4.airnet.ne.jp/soutai/07_douzou/16_ta/tamiya_takeo.html

水俣病の反省もないまま、御用学者の歴史は今に至る。

[0148 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 14:46:34.41]

334:名無しさん＠十一周年 05/21(土) 13:51 cgKRYoCq0
原発の中枢にいた元東電マン告白
http://www.youtube.com/watch?v=wlaAVvpIG-k#t=4m54s

20ミリシーベルトでもまったく健康に問題ある。

退職間際に口封じに退職金８５０万円突然上乗せ
直後に副社長に呼び出され「分かってるな」　とひとこと

[0149 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2011/05/21(土) 15:43:23.95]

>>137 米国は、自然放射能も人工放射能も水準が高いようだ（DOEサイトの福島スライドの最終ページ参照）。
大陸性地質の影響と、過去の大気圏内核実験の影響なのだろう？

[0150 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 17:39:45.96]

世界中には年20mSvでも労災認定もらった人いるわけだし

[0151 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:01:14.54]

>>144
被曝を精神論だとは思わないが
肉体の病気でも精神に影響をあたえるし
精神の病気でも肉体に影響をあたえる

うつなんて両方ある典型的な病気だよ

[0152 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:24:57.12]

日本人は下等民族
所詮はイエローモンキーなんですね
武田先生

[0153 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:33:02.84]

>>151

ぶらぶら病については、
被爆者以外では見られない現象と、
現代、FRI日のどっちかで読んだな。

発祥時期については、まだまだ先。
直近は、ガイガーカウンターが
一般市民に売れた後。

政府は何て言い訳をするか。

[0154 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:39:27.19]

>>153
よくわからない病気は精神疾患にするだろうよ
治療しても良くならなくても精神疾患なら言い訳できる
証拠がなければ精神疾患
患者が騒げば精神疾患

こんなに都合のいい病気があるんだから健康被害を認めないよ

[0155 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:50:00.79]

何時、何処で、何をしていたか、克明に記録していろよ。
あとで役に立つ、かもしれない。w

[0156 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:52:51.73]

>>152
所詮はイエローモンキーなのは、世界から見ると喜んで人糞食ってる馬鹿ﾁｮﾝなんだけどなｗｗｗ

[0157 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 18:54:52.62]

>>153
症状見るかぎり鬱病なのだが

[0158 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 19:01:16.60]

NHK要望多数ならテレビ中継するとの事、なのです。

5/23（月）参院行政監視委で「原発事故と行政監視の在り方」（小出裕章氏、後藤政志氏、石橋克彦氏、孫正義氏）の参考人質疑】

テレビ中継が見たいと思う方はこちらからご意見・要望をどうぞ　↓

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html

[0159 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 19:05:17.03]

「野菜の規制値を緩め炉」

ワロタ

[0160 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 19:26:45.63]

>>159
ただの入力ミスだろうが
政治家の発想は原子炉よりあぶないという皮肉にもとれるwww

[0161 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 19:35:54.14]

>>159
武田先生は目の病気で手術したこともあって、メガネを３つ使ってるんだから
そういうコメントは良くないぞ。

[0162 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 21:16:36.82]

中国、韓国、日本の３首脳が福島訪問
福島の食材で会食

イエローモンキーがそろいもそろって

[0163 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 21:47:58.20]

>>162
中国、韓国のメリットは？。

[0164 名無電力１４００１ 2011/05/21(土) 23:56:35.79]

結局福島に来たのか
意味ないとこで貸し作るなよって思う

[0165 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 00:23:49.03]

環境評論家 武田邦彦

[0166 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 04:33:04.74]

武田さんの情報操作説も正しいのかもしれんな。
事故収束の話題が枯れ気味（1号機水位を正しく計ると既に冠水済み、工程表見直しも大幅変更なし、
循環冷却には時間がかかる）で、世間の注目を福一原発自体にとどめておくことが難しくなってきた感じ。

されど、放射能汚染問題が更なる注目を集めると都合が悪い人々もいるだろう。
来週の国会は、意義の少ない責任追求問題（海水注入が中断か？。だが、この点は
そもそも海水注入判断が水素爆発後で遅すぎという論点と関係性が薄い）で引っ張るというシナリオだろうか？

「斑目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」
2011年5月22日03時04分
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110521-OYT1T00709.htm?from=any

[0167 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 06:19:40.62]

もう福島を歴史ミステリーにするつもりなんだろうな
誰かがいけにえにはなるんだろうが
全然関係ないやつが犯人にされて終了というシナリオになるのか？

[0168 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 06:55:05.79]

>>167
福島だけではない。

関東一円+福島宮城。
冷温停止→2年〜3年。
燃料棒取りだし30年。
さすがに武田氏が確認できるのは
1〜2機の燃料棒取りだし迄だろう。

ソロソロ真面目に除せんを考えないと。
秋に草を苅って燃やしたら放射性の煙が出る。
そこらじゅうにミクロなホットスポット続出。

都市部は流すだけかもしれんが田舎は大変だよ。

[0169 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 07:11:10.06]

>>168
武田には長生きしてかつボケないでもらわないといけない


北関東や福島は山が多いから除染はどうなるやら…

武田が生きている間に多くを武田から学ばなければならない

[0170 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 08:32:16.21]

>>170

後に続けられる人がいればね。
5年後に子供の甲状腺ガンの増加が発生するかどうか。

とりあえず長生きして30年後にはダッシュ村に住みたい。

セシウム134 半減期15回0.07×50%
セシウム137 半減期 1回0.50×50%
で、30%以下にはなってるだろう。

[0171 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 09:59:02.65]

>>170
30年後セシウムが少なくなっても偽カリウムとして農作物に吸収されて濃縮されるかもしれない

やはり除染からすべてが始まるのでないかとおもう

[0172 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 10:04:53.82]

沢尻いらねーよ

[0173 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 11:09:28.25]

>>171

除せんやる気全く無しだからね。
やはりガイガーカウンターを
一家に一台持たねばなるまい。

そこまで生きてられれば65歳
越えてるからどうでも良いよ。

ひまわりと菜種を植えようと
かいってるらしいが
そんな作業をできるのは
50〜80km圏内位。

[0174 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 11:19:35.67]

>>173
植物を植えても回収と処理をどうするか？

もう考えただけで嫌になるorz

[0175 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 12:10:27.45]

福島県の野菜についての検査結果は以下にあるからね。

農林水産物に係る緊急時モニタリング検査結果について
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23691

[0176 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 12:37:29.47]

武田邦彦は国民目線ではありません。
実は、原発推進派です。
民主を批判して原発推進の自民に戻したいだけです。

この人は、まったく電力会社を批判しませんねｗｗ

[0177 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 12:57:44.09]

>>177

それより福島をどうするか考えたほうが良いよ。
このままだと4〜5年後には会津県になっちゃうよ。

[0178 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:04:37.33]

だから、福島県を国有化しろって。

[0179 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:09:46.21]

アレバに20兆円ぼったくられる話あんまり報道されないな
地震、津波、原発、風評に次ぐ第5の災害だと思うが

[0180 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:13:14.09]

大槻教授は専門外のやつが口を出すなといって武田叩きしてるな

[0181 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:20:15.19]

微妙にキャラかぶってるからイラッときたんだろうか

[0182 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:54:54.05]

俺が一番心配してるのは、大量に放出され続けてるプルトニウムが
体内で生体濃縮されて臨界量に達し、人間原爆になること。
究極に自爆テロ。

[0183 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 13:56:09.56]

デーモンコアですか

[0184 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 14:12:11.44]

>>180
専門家じゃなくてもいろいろとおかしいのは分かる

逆に、あれを正当化できるなら専門家は有害

[0185 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 14:43:19.53]

>>182
マンガだな（笑）プルトニウムの臨界量は最低４ｋｇ位だったかな。
広く薄く１ピコグラム位づつ広がった食物をまずは何京トンだかそのまた
何億倍だか一生懸命食って濃縮せんと実現できんな。

[0186 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 14:55:14.21]

>>184

学術より法律優先。
正式に非常事態宣言を発令したわけではないし。
20mSv/yって継続すると労災認定レベル余裕で越えることになる。

少なくとも健康診断を受ける権利がある。

茨城住だが先日会社の飲み会があった。
地震の話はするが原発の話はしないんだよね。

みんな不安だけれど口にしないようにしている。

[0187 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 15:02:25.84]

聞ける人はFM79.5聴いて

[0188 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 15:12:11.58]

>>187
ゴジラ対ガメラ 挿入歌
「返せ 僕らの地球」とのことです。

[0189 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 22:15:00.98]

>>182
肺に入ったら重いから外に出ないけど、
それ以外で濃縮されるという事は無いんじゃないかな。
ヨウ素・セシウム・ストロンチウムみたいに体が蓄積させようとはしない。

[0190 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 22:45:10.10]

武田除染隊はいつできるとですか？

[0191 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 22:46:31.83]

だからまず一兆トン位は飯を食ってから言えよｗ

[0192 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 22:56:16.16]

地震が起きたとき都内は混乱してたよね？
トイレに行けなくて漏らしたやつとか絶対たくさんいたはずだがどうだったかわかる人いる？
おれは余裕で家に帰れたからな

[0193 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 23:02:16.44]

データをきちんと公表されていない限り茨城県産の食物も食べない方がいいというのは
武田の方が正しいといわざるをえないわ。

[0194 名無電力１４００１ 2011/05/22(日) 23:48:55.72]

専門家面するな。学会を通して論文で発表しなければまともな主張とは言えない　ｂｙ大槻義彦

[0195 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 00:35:56.52]

>>194
科学者が石投げられて迫害される時代がこれからやってくると確信した

[0196 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 00:47:05.19]

>>194

学会に提出された論文を精査して
決めた安全な数値が1mSv/y。

人の命に関わる所は安全係数高くて当然。

[0197 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 01:04:56.47]

武田叩きが激しくなりそうだな

有権者は一般人の方が多いはずだがなんで日本は利権者を最優先するんだろうか

[0198 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 01:05:52.20]

>>197
馬鹿はすっこんでな

[0199 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 02:03:52.88]

>>196
放射能の安全数値は、冷戦時代まっただ中ので核兵器の抑止力としての威力を増すために
作為的に低く設定された数値、基データ集めたのがABCCだか、信用なんか出来ん。

[0200 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 02:13:44.12]

>>199
ということは1mSv/yは極
めて安全だと言うこと？。

[0201 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 02:17:15.75]

200追記

個人的には5mSv/y迄、成人男性
我慢できると思っている。

[0202 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 02:28:47.40]

>>199
それが事実だとすると、学会を通して論文で発表する論文は作為的に集めたデータで構成きるということになって、大学の先生の立場が悪くなっちゃうけど

[0203 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 03:08:30.25]

首都近郊ホットスポットの柏・松戸・流山のうち流山は中々線量が下がらないだろうね
この中で飛び抜けてアスファルト面積が少ない

[0204 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 03:49:05.90]

放射性部質が落下した地域には、人間以外にも猫・ネズミ等の小動物もいる訳で
此れ等の小動物は人間より、許容量が遥かに少ないはず、
小動物に影響が出ているか調べるべき、人間に危険なら、小動物なら直ちに危険だろ。

海にも大量の放射性部質が流れ出したが、何らかの影響があれば大量死などがあるべきだが、
基準値以上に汚染されたコウナゴすら生きていたのはなぜか、だれか説明してくれ。

[0205 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 03:56:49.21]

>>204
馬鹿は引っ込んでな

[0206 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 03:57:36.26]

結局のところ、リスクの基準をどう捉えるか
なのでその値が1/100未満のリスクでも止むなしか
1/1000のリスクを妥当なラインと見るか
それとも1/10000でも後々甚大な影響を及ぼすリスクと見るか、ですよ

これは普通に考えれば通常の癌の致死に至る可能性のリスクであって
放射性物質に起因する不妊や流産死産率奇形率その他判定しづらい分泌系や慢性免疫性不全や
アレルギー障害なんかまでを含めれば、長期的リスクは桁違いに跳ね上がるでしょうがね
しかもその本人のみで済む問題じゃなく、異常が遺伝する可能性もありますからね

結局のところは放射線で細胞内DNAが破壊されて再生できなくなったり
変なくっつき方をして妙ちくりんなコピーをされちゃっても
破壊された細胞の分母数がデカいから細胞死せずにコピーされちゃう確率も上昇するってのが問題なのです

まぁセンセの仰る通り、ジジババはともかく細胞分裂が活発な若年層と
閉経前で出産意思のある女性は少しでも低い場所に移動するに越したことはないでしょう

[0207 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 04:03:31.59]

>>204
もう何度も同じ説明をあちこちでしたが、「人間は１万人に５人が癌に
なっても大災害、大騒ぎ」一方野生生物は普段から１００に１どころか
数匹に１つは天敵に食われるなどしていて、希な癌など話にならない。
それだけの事。一番の天敵（人間）がいなくなったチェルノブイリ周辺
なぞ野生生物の天国になっている。だからコウナゴごときが目立って死ぬような
放射能レベルというのはもう今の「基準」とやらの何京倍の何兆倍の何億倍という
ような話であって、そうなったらもう人間だって目立ってばたばた死ぬかも
知れない。だから今の被害はどうって事ないなんていうつもりは全くないが
それはあくまでも「文明人の被害基準」で言うからであって、やたらに野生
生物が絶滅するがごとき話に飛躍するのはバカのやる事。人間でも文明圏に
ない場合は未だに「餓死」みたいなものすごくしょうもない理由で放射能の
何万倍も死んでるんだがねｗ

[0208 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 04:10:49.88]

流山は高齢者比率の高い見事な逆ピラミッドなのと
構成比率の低い子供もずっと住み着かず出ていくからデータ的にも現れづらい
ということで放置するつもりじゃないのかね

[0209 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 04:41:33.09]

>>208
そういう問題ではないでしょう。
線量が高ければ放置するわけにもいかない。

[0210 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 04:48:38.96]

>>206>>207

日本も命が安い時代に
突入したと言うことですね。

真面目にどっか移住しようかな。
北海道かロシア。

[0211 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 04:51:33.70]

>>210
誰かに、「安全だから、移民する必要ないぞ」って言ってもらいたいのか？w

[0212 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 05:03:24.36]

所詮は野蛮なイエローモンキーがつくった原発が壊れてイエローモンキーが被爆しただけなのか

[0213 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 05:06:34.28]

『しかし、規制値は、セシウムでキログラムあたり500ベクレルと決まっているものの、
放射性ヨウ素は規制値がありません。どんなに多くの放射性ヨウ素がついていても出荷されます。』

2011年5月20日　茶の放射性物質検査の結果について（5月20日）【産地振興課】
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/nousanbutsu/20110520_02/index.html

に、ヨウ素の検査結果も書いてあるじゃん。規制値がなくてもちゃんと調べてあるでしょ？
せっかく読者に資料を紹介してもらったんだから、もうちょっとちゃんと調べようよ。　>>武田先生。

[0214 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 06:05:04.41]

ターミネーターのテーマ曲と浮気離婚騒動は合うな

[0215 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:24:28.04]

もうすでに漏れてることがわかってるヨウ素とセシ ウムなんかどうでもいいよ
ばれ済みなんだからそりゃ調べてるだろ
問題はストロンチウムと プルトニウムなんだよバーか

[0216 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:27:26.37]

柏より流山とか言うところの方が線量高いんだな
柏で高い場所って流山近接部分なのか

[0217 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:31:38.85]

ヨウ素の半減期から考えると２ヶ月たってるから精密な検査をしてどれくらい残ってるか知りたい

[0218 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:34:34.66]

>>213
先生は「国は早くヨウ素の基準値を示せ」と言ってるのでは無いでしょうか。
早く静岡県も、茨城県を見習って欲しいですね。

[0219 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:35:25.09]

大体茶ッ葉みたいな長期ストック品に
ヨウかで半減期迎えるヨウ素なんかどうでもいいし
なまものならヨウ素検査いるけど
邦彦ちゃんにかみついて
鬼の首を取ったつもりでつかー？ストロンチウムと
プルおの紹介もお願いしますヨホラホラ
お茶を濁さないでくださいヨー

[0220 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:38:37.89]

4:28.04 もうすでに漏れてることがわかってるヨウ素とセシ ウ ムなんかどうでもいいよ ばれ済みなんだからそりゃ調べてるだろ 問題はストロンチウムと プルトニウムなんだよバーか KB [ ２ちゃん

[0221 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:40:25.99]

流山市って相馬市と姉妹都市なんだな…

[0222 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 07:54:22.90]

ところで、首相とマダラメは被爆したの？
最近訂正した東電の情報だと、地震後早い時期に反応が始まっていたらしいじゃないか。
だとすると、首相らが現地偵察したときは放射性物質が大量放出してる時期のはず。
二人とも大量被爆してる可能性はないのか？
流石に立場上、重装備だったのかな。

[0223 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 08:18:17.82]

流山市はまだ農業多いからちゃんと調べろよ

[0224 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 09:37:41.21]

今日も武田のブログは激しいな

多くの健康被害がでたときおれは
首都大学東京大谷浩樹を許さない

健康被害の専門家の癖に平気でテレビで嘘をつきやがった御用学者

[0225 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 09:39:23.01]

>>213
日本国における「未検出、検出せず」というのはゼロではない。

ｲﾊﾞﾗｷの場合
>※茶の暫定規制値（生茶葉）：放射性セシウム500 Bq/kg
>放射性ヨウ素の規制値はなし
>（野菜類（根菜，イモ類を除く。）の暫定規制値2,000Bq/kg を準用）

野菜の場合、2,000Bq/kg以下は業者の為にも「無い」と同様であるかのように
書く事になっているようだ。
仮に2,000Bq/kgであった場合に「どんなに多く」ととるか、「ゼロ」ととるかは
アナタ次第ｗ

[0226 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 10:18:11.49]

IAEAが来たけどどうなるんだろうな…
原発を核に転用させないための組織だもんな
ヨーロッパからすれば下等民族日本人が被曝しても…

[0227 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 10:28:16.78]

一応煽り話にはなりますが、お茶の場合は生茶でも、摘みたてなのか製造後なのかで全く違うのです
生茶でも原料は必ず水分を蒸発させた後なのです
わかりやすく言えば、茶道で使うお茶の粉や緑茶なんかがそうです

一応、生茶用の場合には、芽が出始める頃に暫く日光を遮断する育て方「被せ」をしますので
大気中に漂う放射線物質をまともに受け続ける路地野菜と比べては相対的に低い値が出るでしょうが
逆に考えればその辺り一帯の大気の汚染濃度は思った以上に高いとも言えます

話をお茶に戻しますが、お茶は摘みたて時の値か、それとも水分を蒸発させた後なのかが重要です
もし摘みたてのものを測っているだけならば、濃縮度は少なくとも・・・
・・・これ以上は敢えて申し上げることはないので
暇な方は乾燥プラントを持つお茶農家の方にでも聞いて計算してみて下さい

[0228 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 10:40:43.17]

>>219
今後もぽっぽっと小規模放出があるかもしれないし、
次の原発事故がないともいえない。だから基準値は設けないといかんでしょ。
茶葉が半減期数回分を経過して流通するという保証もない。
もしそれを主張するなら、製品として茶になる直前の材料を検査してくれと言う
主張であるべきで、検査するな、はありえないよな。

[0229 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 11:09:23.64]

理想というか普通に考えれば出荷する商品そのものを検査してもらいたい所だな。
出荷以前の加工段階で多大なるコストがかかってしまい、出荷を止めるのは
更に業者側から見ると困難になるから避けたいだろうけどな。

日本の基準は魚にしても生食用にしか考えられていないのでは？とさえ思える。

狂牛病を例にすると、脊椎など特定部位の混入は一切認められていない
はずだが、今回の放射能については全く考慮されていない。
魚は内臓、骨、頭をとった後に検査。
刺身として食うならそれでも良いが、例えば缶詰などは加圧調理した魚が
丸ごと入っている。
それほどまでに漁業関係者の力は強いのか。

[0230 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 11:56:25.72]

いつどこにどの物質がどれだけの量放出されたか
そしてその分布がどうなっているかが重要なのです
たとえば珍味のカラスミは卵巣です
とある物質が人には卵巣に濃縮しやすくて、魚類のボラはそうでないってことはほぼないでしょう

それから魚のことを考えたら海流のことが少し気になって検索してみましたら
東に流れる黒潮の先に黒潮続流、その外側に黒潮反流ってものがあるようです
一応黒潮の分岐は茨城県から福島県あたりです
黒潮に乗った魚が黒潮に乗って続流に途中まで乗ってから黒潮反流で戻ってくる回遊魚はあるんですかね？

ボラは基本的に暖かい西や南が産地にはなって、しかも淡水や沿岸が生息域です
一見、東北の出来事とは関係ないでしょうが、食物連鎖ってものがあります
それに一度海中に流出した原発周辺にある大量の物質はこれからの台風等によって拡散されるでしょう
相当の希釈はされるでしょうが、様々な可能性は考慮する必要はあります
万一を考えて今後は沖縄を含む西の海水や魚類の細分化した検査も必要になってくることになるでしょう

[0231 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 12:05:27.34]

ホットスポットなのかミニストップなのか

[0232 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 12:36:59.24]

トンデモほんまでっか仲間の池田清彦のウィキも、出典つきの批判が削除されたりしてるぞw

[0233 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 12:47:32.39]

>>229
その発言で改めて思ったが、缶詰にして高圧加熱しても消えないんだな・・・あたりまえだけど。

[0234 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 12:59:35.88]

>>230
鰹が黒潮に乗ってぐるぐる回ってたような、

[0235 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 14:58:36.36]

>>224
現時点で政府民主党や野党も個人別の被曝の記録（証明書）する気が全くないみたいだからな。
将来被曝によると思われる健康被害が生じても、被曝量を証明する方法がないから
補償が受けられない可能性があるてか、そのつもりとしか思えない。

核関連施設で働く人は被曝量が記録されて、１０mSvでも労災認定されるけど、住民は被曝量を
証明する方法が無いので（時間が経過し過ぎて積極的に個人で記録しない限り証明は無理）
切り捨てられる。
原爆被爆者認定の悲劇が繰り返されるわけだ。

たまたま昨日だけど、被曝量証明書の発行と記録について、武田教授、民主党、自民党、社民党と
共産党の議員と、本日河野議員にメールしたけど、もっと積極的に動かないとダメかも。

ちなみに当方大阪在住なので、直接的多くの被曝はしてないのだけどね。

[0236 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 15:24:57.70]

>>231
ほっともっとの方が近い。
ホットスポットと違って、ほっともっとの安全性に問題はありません（たぶん）。

[0237 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 15:30:40.87]

申し訳ないがホモはNG

[0238 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 16:32:35.79]

流山のガキは泥だらけになって遊んでるよ
で、そのまま手も洗わず地べたに座り込んで菓子食ったりしとるアホもいる

[0239 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 18:46:15.34]

>>206>>207

日本も命が安い時代に
突入したと言うことですね。

真面目にどっか移住しようかな。
北海道かロシア。

[0240 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 19:08:04.39]

スマホで投稿直後で放置すると
ダブル、トリプル投稿になったりする。
スマヌ。

>>211
日本が安全だと思っている人は
この板にはいないと思ってる。
人生ロシアンルーレット。
(沖縄、北海道を除く)

[0241 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 19:11:49.78]

今稼働中の原発では、福島県の子供よりも低い被曝量でも職員は徹底的に被曝量を管理してるんだけど、その人たちは、福島の子供の被曝についてどう思ってるんだろうか…

[0242 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 19:28:01.13]

>>241
福島からの原発で稼ぎ者が、他の原発で
ホールボディカウンタNG喰らってた。
福島市内に帰ったとき被曝したんだろう
と言うことだが。

[0243 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:22:20.65]

原発をどうする？
もちろん推進すべきです
原発は安全ではないが、必要なものです、
せっかく、とてつもない、巨大なエネルギー元を物理学は発見したのです
今回の事故で推進の条件がはっきりしました。
原発は１民間企業にまかせてはいけない。
そう、国有化です。
ひとたび事故が起きれば到底一企業では対応できないのです。
国が直接原発を設計、建設、管理運営すべきものです。
このとき国際基準を作り、国際的な評価と助言を受けるべきです。
原発はその国が独自に非公開で行うものではありません。
すべての原発を国が一括管理すべきです。

[0244 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:29:35.17]

>>241
福島の作業員は一回の作業でミリシーベルト浴びるような作業をしているんだぞ。

[0245 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:31:36.95]

>>243
そんなこと言ってるからお前はいつまでたってもプラズマ大槻なんだ

[0246 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:35:26.44]

>>244
アフリカでは棍棒で殺し合いしてるんだぞ。

[0247 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:36:59.16]

>>243
国？国ってお役所仕事なのに？アホかこいつ

[0248 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:39:06.31]

>>243
保安院が原発を管理するようなもんだぞ？
大丈夫だと思うか？w

[0249 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:39:38.06]

>>244
作業員は被曝量を管理してるでしょ
(してない場合は法律違反)

[0250 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:43:49.79]

>>243
事故前から設計、建設、運営を国が厳しく監督していた
　(特に事故隠しが問題になったので、東電については執拗に監督していた)
事故前から国際基準はあった
事故前から国際的な評価と助言を受けていた
事故前は、公開が原則だった
現在も国が一括管理している
　(制度を変えても、技術者が電力会社にしかいないので、実質的な体制は現在と変わらない)

[0251 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:48:17.81]

>>243

自A隊が管理するなら良いよ。
代わりになんかあったら、
線量無制限で止める事を誓ってくれ。
国ではなく国民を守るのが仕事だからね。

国際社会の承認も宜しくね。

[0252 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 20:52:55.75]

>>251
原子炉にヘリで小便するみたいに水をまくこというアホな処置しかできなかった自衛隊に何を期待してるのか…

[0253 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 21:03:33.95]

>>252

ヘリの件はアホな指揮官しかいなかったから。
国営化なら、電力社員は準自衛官待遇とかにする。
戦地では戦車を直すのは工兵隊員の仕事=電工。
孫請禁止。完全階級制にする。
少なくとも兵器レベルのモノを扱っている覚悟が必要。

個人的には、日本にその覚悟がないんだから扱ってはいけないと思っている。

[0254 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 21:19:51.27]

>>240

ロシアへの移民に関する資料。真面目に考えてるんだけど。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/231/023104.pdf

[0255 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 21:19:53.58]

今テレビ付けたら、基準作った人が、柏崎刈羽は原子炉は壊れてなかったから重大事故じゃないとか言ってるんだけど

[0256 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 21:25:00.83]

>>255

マスコミでは
柏崎→危険
福島→安全 の逆転現象。

柏崎は重大事故とは言えなくなった。
安全の基準を安売りしすぎだよ。

[0257 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 22:21:49.91]

>>240
北海道：泊原子力発電所
沖縄：知花弾薬庫(核疑惑有り)

[0258 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 22:38:52.26]

魚に含まれるストロンチウムについて考えてみる。

ストロンチウムは測定が困難なため、なかなかデータがないので、次の測定結果から
Cs-137との比をとって、ストロンチウムの量を推定することにする。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110508g.pdf
この福島第一5,6号機北側のデータから、SrとCsの放射能の比をとると、
（Sr-89 + Sr-90）／ （Cs-134 + Cs-137） ＝ 0.07 ／ 1.42 ＝ 0.05

海産生物の濃縮係数として、以下の魚類のデータからSrが25（骨部）、Csが46（軟組織）となっており、
その比は約0.5である。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010402/05.gif

よって、かなり厳し目に見て魚にはCsの3%程度のSrが含まれていると考えて良さそうである。

さらに、経口摂取による実効線量への換算係数として最も厳しい値である
Sr-90（乳児）2.3x10^-4 mSv/Bq、Cs-137（乳児）2.6x10^-5 ｍSv/Bq
を使うと、Srによる被曝はCsによる被曝の27%程度と考えられる。
幼児から青年までは換算係数の比が4倍程度なのでSrによる被曝は12%程度となり、成人では
約0.7％となる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

もちろんストロンチウムの検査を行って公表してもらうのがベストではあるが、当面はCsの検査結果から
被曝量を推定することは可能であろう。

[0259 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 22:50:23.17]

>>255
やつは原子炉本体の専門だから自分の責任ではないと言いたいのか？
他の番組で燃料棒は壊れてないとかよくわからないことを言ってたり…

[0260 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 22:50:45.44]

ストロンチウムについて計算してみたら、既に同じような計算をしている人がいた。w
http://katukawa.com/?p=4422

[0261 名無電力１４００１ 2011/05/23(月) 23:00:16.42]

>>243
一応、国有化ってことは管理体制や監視が強化されるように見えますが
競争もないから喉元過ぎてルーチンワークになればお役所仕事になるってことなのです
結果として緊張がなくなれば、現場じゃ先送りのたらい回しで後手後手の対応が目に見えます

まぁそれは置いといてｗ
もし国有化するなら発電の原発部門のみで、しかも一時的な国有化であって
再構築した後に長期的全廃前提での民間として再出発が相当でしょう
無論その間の原発の新規建設計画は全で一時凍結が前提です

どんなに安全を徹底しても新規原発建設なんて民間レベルじゃどこも反対です
でも国なら強制力を行使できる立場にあります
「強制収用」と「罰則」って手段で無理に従わせることもできるのですョ

それに万一のことが起きれば国が責任を負うってことになります
国が負うってことは、その財源は税金ってことになります
その税金はどこから？なんてことを考えればあとは言わなくてもわかるでしょう

最後に仮の話としてNHKが国営になればってことを言っておきましょう
TVを持ってようが持ってまいが、一律税金で搾り取られます
しかもモロに政府チェックが入って、隠蔽と偏向だらけのイビツな内容になって
絶対に払いたくなくても自動的に税金としてNHKの予算に組み込まれます

[0262 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 00:07:44.04]

今の東電も十分に国営企業でしょう
東電を国営化して変わることと言えば、リストラと倒産の可能性が無くなることくらい

[0263 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 03:08:04.14]

国営になれば全ての判断は国家主導、それに賠償も政府
電力各社は全て国有化してリストラしながら一括管理した上で電気料金の一律値上げが現実的でしょうが
それでも追っつかないでしょう
色々な思惑が入ってきては調整の繰り返しの中、
現在の天文学的賠償額と今後の万一の災害を盾とした税率改悪はしてきます
多少の消費の落ち込みなんかに構ってられなくなるので、必需品も一律大幅増税
これは理解の範囲内です

でも最近の政府判断なんかを見ていますと何か妙ですよね？
なので食住や電気ガス水道等のインフラに関わるものだけにドカンと消費税上乗せして
「増税による消費落ち込みの対策として」なんて妙な屁理屈かましながら
ぜいたく品は従来税率のままってこともあり得るかもですね
生活のベースとなる食料品は無税なイギリスなんかとはまるっきり逆になるってことですねｗ

言葉遊びの極論ですが、現実に安全すらも仕分け対象とした与党のやることです、
電力国営化なんて言質を与えるだけですｗ

[0264 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 04:47:19.26]

トキは逝っていいって言ったやつようつべから消えた？

[0265 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 09:27:37.57]

上場企業の隠蔽体質を国の下でこれだけやると日本の企業価値はかなり落ちるよな

[0266 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 10:20:32.56]

ついに梅雨が間近だな

いまだに本格的な除染はなし
一部の民間人による人力除染のみ

[0267 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 10:53:34.32]

>>244 >>249
他原発の作業員が福島（原発では無い場所）に一時的に帰っただけで、
「通常ならめったにない」
内部被曝が検査されている。

東日本大震災：内部被ばく４７００件　県外原発で働く福島出身作業員、事故後立ち寄り
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110521ddm041040107000c.html

福島に立ち寄っただけで精密検査レベル?内部被ばく問題
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1058

まだ原発作業員は管理されているから良いが、福島で生活する一般住民は
こんなもんじゃ済まないはずで、注意喚起するなり対応しないと。
あまりに動きが遅すぎる。

しかし余りニュースになっていないのは「国」への「配慮」か。
国有化、国営化するとどうなるかｗ

[0268 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 19:53:28.60]

>>266

梅雨で流れていって結局海へ。
といきたいところだが川がその前にあるね。
川の淀みにも溜まりそう。

汚泥について、
茨城県は面白い計り方だね。汚泥から10cmで測定。
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110523_03/
千葉県もそんなに大したことない。
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/0311dannsui-112-1.html

[0269 【東電 75.5 %】 2011/05/24(火) 20:12:18.31]

汚泥自体の濃度を計っているから、汚泥から10cmは、作業員の安全性の判断のためだろうか？
茨城県は、計測の点では頑張っているような・・・

[0270 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 20:19:38.35]

>>268
10cmで測っているのは焼却灰だろう？
焼却灰の状態はよくわからないが、近づけ過ぎると焼却灰が検出器に付着するからだろうな。

[0271 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 22:11:14.06]

武田のブログに
>世界の基準値としては、ＷＨＯが1ベクレル(リットルあたり
とあるのだが、元ネタは何処にある？

WHOの飲料水ガイダンスの203〜204ページをみると、I-131、Cs-137ともに10Bq/Lなのだが。
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

[0272 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 22:22:03.02]

>>267
内部被曝4700件って、全測定は何件なんだろうね？

[0273 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 23:17:37.09]

>>271
「この数字はやや曖昧です。曖昧なままブログに書いたのは理由があります。
わたくしはこの数字を、もう一度確認して書こうと思ったのですがやめました。
それは、子育てで忙しいお母さんが、いちいち、数字をチェックするということができないからです。」

武田さんが出す数字に関しては常に上の文章ありきだということをお忘れなく

>元ネタは何処にある？

愚問です
いちいち立ち止まらずさらっと流しましょう

[0274 名無電力１４００１ 2011/05/24(火) 23:43:14.15]

この人去年の4月まで安全委員会の専門員だったんだよね。
あと一年辞めるのが遅かったら今の立場は無かっただろうな・・・。

[0275 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 00:05:14.59]

武田はスマホをつかってるのか
さすがだな

[0276 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 00:16:22.51]

長嶋一茂のモーニングバードで汚染野菜を食わなかった動画がどっかにないかな？

[0277 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 01:10:22.54]

>>152
氏ねボケ

>>212
氏ねやカス

[0278 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 02:27:59.38]

273は無知で馬鹿か嘘つき　　　　　　　　　　　 ガイダンスレベルと言うのは、この値になったら、何らかの調査なりの対応をしろという値です。健康診断で言う要経過観察ないし再検査に相当します。　問題無しとなる場合は線種とも関連している。

[0279 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 02:40:18.83]

１ベクレル越えたら、核種毎にカウントして定められた限度量と個別に比較して個別に評価する。

[0280 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 03:39:34.10]

>>254
まぁ色々な障壁はあるが、最悪の場合の現実的な手段はシベリア移住だろうね
軍事施設が固まっているし、アメリカ側だし、漁業権や各種資源の権利もあるから
ロシア側に立てば割譲や租借は厳しいだろうが
かといって、素性のわからない日本人も無差別的に大量に受け入れれば
ロシア人としてロシア国内を自由に往来されて情報抜かれてアメリカに報告されて、だからねぇ
かといって、それ以上の人口増加(税収うｐ)と日本の企業技術が手に入るからねぇ
共同開発で一気に各種製品の国際競争力が上がるってのも美味しい

[0281 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 05:30:11.22]

武田が生協を批判したてるが訴えられないか心配だな

生協の反論はまだだよね？
どうせ政府の基準でどうたらこうたらだろうが

[0282 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 05:37:08.95]

やじうまテレビで６時以降に(原発)専門家がでるとのこと

武田かわからないけどね

[0283 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 06:30:57.29]

格納容器も穴が空いてるみたいだな

武田がまた的中
ホントに科学的に当たり前の状態で爆発したんだな

[0284 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 07:09:59.52]

武田がやじうまにVTR出演

三号機のMOX燃料に対してわからないことが多いから慎重にならなくてはいけない
プルトニウムは少量で原爆になりやすくて長崎100発分ある

半減期が長くて重くて小さいから肺ガン等でやっかい

[0285 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 10:49:02.53]

今日のブログ…

福島の内部被曝がこれほどになるのかと…

[0286 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 10:57:27.34]

原発推進してきた奴が良い人ぶっているなｗｗ
原発は安全ですって本に書いたのになｗ

[0287 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 2011/05/25(水) 11:15:00.41]

クリーン福島大作戦までの道のりは、長いな。
6日（だっけ？）に出たデータを基にすれば明らかなことを、約3週間も遅れて今更な訳だから・・・
まあ、読売も、除染が必要との認識になるのは良い傾向と言える。
ただ、除染範囲を住民避難地域のみに限定しているようで、問題は残る。

土壌汚染、一部チェルノブイリ並み…専門家推計
2011年5月25日00時52分
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110525-OYT1T00075.htm

[0288 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 11:23:14.35]

生協名指しｗｗ

生産者協同組合

[0289 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 11:34:09.56]

青山さん、何時まで「レベル７はアメリカの圧力に屈した誤り、チェルノブイリとは違う」
て言い続けられるかな。福島の農産物は食べても問題ないも含めて。

武田教授の最近の発言はヤバすぎるけど、これが現実なんだよね。これを認めると、
関東、東北の農産物が壊滅するのじゃなくて、原発が壊滅するから、政府は意図的に
か、みんなが大好きな「根回し」で表面上無視してるのだと推測

[0290 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 12:04:53.27]

>>281
生協がかしこければ黙って無視だろう。反論するなら暫定基準が安全な
ことを説明しなければならないけどそんなことは不可能だ、せいぜい政府
が問題ないと言ってるからぐらいしか根拠がない。
政府にしても生協にしてもみんな一緒に被曝すれば同じで平等になると
いう考え方のようだけど、この考え方を支持する人は殆どいないだろう。

[0291 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 12:24:30.10]

>>273
さすがにこのケースはこの記載とは無関係だろ。
間違いは間違いでいいよ。その上で時に間違う武田を
どれだけ信用していくかの問題だ。
パーフェクトだという信者、枝葉で全否定する奴どちらもイラネ。

>>286
悪い意味で利口な人なら黙ってばっくれてるよ。
あまりにも利口でなければ安全厨してるだろう。
中途半端に利口な武田さんは貴重だｗ
>>286 批判も当然受けるし正当な批判なので、幸せとはいえんが。

[0292 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 12:44:29.78]

ブログに「国会での招致で忙しい」とあったけど、なんで国会に呼ばれてるの？

[0293 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 12:57:23.44]

>>286
某番組で「自分も罪人の一人」って言ってた。

そう思うからこそ、現状を改善できるよう必死で訴えているんだと思う。

[0294 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 13:40:51.26]

>>286
武田先生とか小佐古先生は推進派だけど反省して現実を直視するようになったんだ
から。他の御用学者連中は未だに安全厨どころかﾃﾞﾀﾗﾒ。

[0295 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 13:56:18.81]

君子は豹変する、ってこんな時につかう言葉だな。
この事態で変わらないのは、頭がなんかに汚染されてるとしか・・・。

[0296 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 15:46:30.00]

分からない事を安全というのは駄目ってあるけど、
例えば放射性廃棄物の地層処分の件なんか
誰も未知の世界なのにそれを安全だなんて言っちゃ駄目だと思うんだけどなぁ。

[0297 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 15:59:34.58]

建てる、作る、推進する、という結論が、利権がらみで先に確固として
あるんだから、安全でなくても、危険まっただなかでも、メルトスルーしていても
安全だ、以外のことを言うはずがない。

[0298 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 16:21:23.70]

>>武田先生とか小佐古先生は推進派だけど反省して現実を直視するようになったんだ

ないなぁｗ
原発推進だったから、原発は安全だったという嘘を言っていて
原発事故以来、心を入れ替えたとする。
だけど、事故後でも軽水炉は絶対に再臨界しないと言っていた。
今でも半減期の短いヨウ素が出るということは再臨界しているってことだ。

[0299 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 16:33:00.47]

＊＊＊＊＊　重要（初心者さん必見）　＊＊＊＊＊

武田が表向きに訴えているのは、福島住人の避難と食料の安全確保だろ。
でも、そんな大量の人の避難先もないし、
農業漁業酪農の補償も含めて金が掛かりすぎるから、避難させていないということはわかっている。
わかっているのになぜそういう発言するのか？
民主党を批判し、電力会社や原発に避難の矛先がいかないようにすること。
そして自民に政権が移ったら良しとしているんだろう。

もし本当に住民の安全を考え、原発を反対するのであれば
福島の賠償の補償を国でなく東電にさっさと支払わせるべきというべきだろう。
そして賠償金がすぐに払えない場合は政府が送電を担保として取り賠償金を払うべきと。
送電が東電と分離できたら原発の電気も無理やり買う必要もなくなり、
電力自由化で他の民間が発電するので電気の供給量を増やすことができる。

なぜそういわないのか？
こういう状況になっても原発、電力会社体制を維持しようとする人間のクズだからだよねｗ

[0300 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 17:09:41.76]

>>299
電力会社だけに避難を向かわせるのではなく、国（政府と保安院、官僚体制）への
避難も忘れるなという感じだと思うが？

＞福島の賠償の補償を国でなく東電にさっさと支払わせるべきというべきだろう。

賠償は『責任』を果たす為に支払うだろ？原発の設計に不備を認めた保安院にも
当然、賠償を支払うべき。後、政府の対応にも追求し責任が発生するものなら
支払うべき。じゃなければ、トカゲのしっぽ切りになり同じ事がまた起こる。

[0301 300 2011/05/25(水) 17:13:14.47]

訂正
×不備を認めた保安院にも当然、賠償を支払うべき。
○不備を認めた保安院「も」当然、賠償を支払うべき。

[0302 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 19:03:34.41]

私は食べ物に気を付けるのは今年だけにする。
初期被曝が見当も付かない可能性があるから。
(震災で除せんが不十分。)

食い物は倍率2倍で年8mSvなら良かろう。
市場希釈係数に期待。水だけ気を付ける。

最後は水。新陳代謝UPで内部被曝対策。
ストロンチウム対策で小魚、骨は食べない。

福島は、人の住むところでは無い。
夏休みは子供をロシアに疎開させてもらおう。
http://www.russia-emb.jp/news/news_110422.html

北海道、沖縄も頑張って。

[0303 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 19:10:40.03]

>>302
今年だけカルシウム不足しても病気にはならないだろうからな。
来年までには食品の汚染状況チェック機構が整備される可能性も高いからね。

>>298
＞今でも半減期の短いヨウ素が出るということは再臨界しているってことだ。
単に圧倒的多量×半減期の9倍(1/512)が出ているというだけでは？
実際セシウムの方が目立ってきたし。
小規模臨界はあるだろうけど、それはメインじゃないと思う。
再臨界がたいしたことない、ではなく、最初の汚染がそれだけ途方もなかったと言うこと。

[0304 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 19:17:42.61]

電力会社はテレビ、新聞に広告を出させない。
そんなお金あるなら別のことに使うべき。

[0305 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 19:24:52.64]

>>303
今の状態なら牛乳のほうが
まだ安全だと思う。

武田氏もストロンチウムは
ほとんど海と言ってたと思う。
多分地上は80km圏内のみ。

[0306 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:07:45.64]

ストロンチウムに関するデータがほとんどないので、次の測定結果から
Cs-137との比をとって、ストロンチウムの量を推定すると、
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110508g.pdf
この福島第一5,6号機北側のデータから、SrとCsの放射能の比をとると、
（Sr-89 + Sr-90）／ （Cs-134 + Cs-137） ＝ 0.07 ／ 1.42 ＝ 0.05

つまり、素人的にはストロンチウムは放射性セシウムの5%程度と考えて
いいのではないだろうか。

[0307 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:09:49.73]

>>298
現在は部分的に核反応して膨張して形が崩れて反応が止まって…を繰り返してる状態
だから、時間のレンジを変えれば、臨界してるとも言えるし、臨界してないとも言える
これを臨界しているかどうかという問題をテストに出したら、問題を出した先生が叩かれる状況

「再臨界」とか「メルトダウン」とかいう言葉を使いたくてしかたがないのかもしれんが、そういう言葉は今の事態の深刻さを表現していない

[0308 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:22:43.03]

>>307
局所的にも臨界になっているかなぁ？
ちょっと疑問。

[0309 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:26:23.70]

こっち
http://takedanet.com/2011/05/post_741d.html
と
こっち
http://radi-info.com/q-402/

あなたは、どちらを信じますか？

[0310 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:50:09.74]

>>309

>あなたは、どちらを信じますか？

信じる信じない以前に
そのような思いを抱きながら住まなければならなくなった福島の人を気の毒に思う

[0311 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 22:52:37.36]

こんな場所にこんな量が降るのははじめということを忘れてると思う

[0312 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:12:35.93]

>>309
誰でも知ってる通り、乳幼児は食事でも空気でも摂取量が少ないかわりに
体細胞の分裂が活発なんだよね
思春期あたりは摂取量も多くて体細胞分裂も活発
そして成長が止まれば加齢と共に徐々に摂取量も分裂も落ちていく

一方はそのことを計算式に頼らずに直感的で情緒的
もう一方はあくまでもマニュアル通りの計算式に頼っているイメージ

直感的情緒的ってことは公的に支持されないってのは過去も今も一緒
いくら大衆から支持されようが、先に感情的になったほうが負けだからね
でも特定の意図を持った理論上の計算式で、弱者が泣かされて続けてきた歴史に対して
ことここに及んで多方面から疑問の声が上がり始めているのも現実

どちらも間違いじゃないが、広く受け容れられるかと言えば疑問なので
どちらか一方を信じるといったこと自体が愚問

[0313 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:19:16.15]

>>312
乳幼児に対する影響の大きさは甲状腺の等価線量に係る線量係数なんかで補正されているでしょ？

[0314 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:28:13.41]

>>309
福島に住み続けると決めた人はいろんな意見に惑わされずに
政府や御用学者が言ってることを信じるほうが
精神的なストレスを感じなくていいんじゃないだろうか

[0315 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:36:10.00]

大槻さんのような権威のある学者のほうが信用できるな

[0316 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:42:45.79]

原細胞の破壊が地誌的な要因を引き起こす。

成長しきった人間にはそういった原細胞にあたるものは限られている。
毎日更新される血液を作る細胞、皮膚や腸壁を作る細胞。生殖器。
放射線が染色体を破壊する時。
つまり原細胞が細胞を作るときにミスプリントを起こすような破壊をするとまずいわけだ。

そこで乳児を考えてみる。
乳児なんてのは原細胞の塊。
報じられているよりもはるかに高い危険がある。

[0317 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:46:03.83]

>>316
どの程度高い危険だろうか？

http://www.remnet.jp/lecture/forum/07_04.html
では、200mSv被曝したときの10歳児と50歳の成人の発ガン確率が載っているが、
それぞれ10歳児女児で5%、50歳成人男女で1％となっている。

[0318 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:54:44.93]

>>315
今言われている御用学者とは嘘と知りつつも政府に都合の良い意見を述べる人のことだが
大槻さんは東電発表を鵜呑みにしてる人で嘘言ってる意識が無いから
政府寄りの発言しても決して御用学者じゃないよな

[0319 名無電力１４００１ 2011/05/25(水) 23:56:44.90]

もう福島は被曝実験場だな
むしろ関東全域も

福島県民はもうどこかへ疎開してほしい

[0320 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 00:01:07.47]

>>317
いま福島を中心として飛散し続けている放射性物質の詳細って考えたことある？
特定物質に似ているから特定部位に吸収されやすいってだけで
他の臓器や部位に入っても排泄されるまで放射し続けて染色体破壊の作用は一緒

机上と現実にズレが生じるのは今回に限ったことじゃなく、現実の社会では色々ある
ゲンパツタレントなセンセの言うことは全く正しい
特に今の政府判断だと長期的には今の中高生までの年代には想定以上の影響は出ることだけは確実
でも「ならどこへ行けばいい？補償は？」って話にもなるから非常に難しい

[0321 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 00:08:57.03]

>>319
>福島県民はもうどこかへ疎開してほしい

疎開したら被曝実験場にならないからダメ

[0322 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 00:31:52.49]

>>317
胎児であればまず間違いなく大きな奇形があれば流産するので
統計上に有意な数値として出てくることはない
０歳児と１歳児では危険度が桁違い
１０歳の子供は人としてみればほとんどの成長を終えている

[0323 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 00:33:30.70]

環境の放射線量が同じでも人口密度の高いとどうなるか分からない
人口密度との関連については福島含む関東が人類史上初の実験場
人口密度と疾病率の高さに指数関数的な相関があったら悲惨やな
論文はいっぱい書けるけど

[0324 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 01:15:37.68]

100ミリ被曝すれば政府は健康被害を認めるんだろうか

しかも外部被曝だけで

そんな気がしてきた

[0325 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:09:32.14]

>>324
外部被曝量はどうやって求めるの？。
個人の線量計については精度が。。。
といわれるのが落ちっぽい。
原発で働いている人だけでしょう。
補償されそうなのは。

[0326 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:17:57.62]

>>323
人口密度=間仕切りの多さと考えると
個人差がでかいと思います。

ヨウ素起因の甲状腺ガンは死亡率が低い。
注意して触診すると発見率UP。
チェルノブイリの場合はここら辺が相まって
発生率が一気にハネ上がったと思われる。

[0327 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:27:27.62]

もう医療費タダにしないとダメだな

[0328 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:28:55.68]

>>326
甲状腺ガンは、他のガンに比べて転移しやすいから死亡率が低いってのは違うだろ

[0329 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:47:31.33]

病気になる確率は放射線量と相関があるが、
病気になったときの深刻度は放射線量とは無関係

と放射線主任技術者のテキストに書いてある

これをそのまま読むと、病気になったときの死亡率は放射線量とは関係ないってことだけど、
病気になる確率だけを議論してるマスコミの人はかなりドライなんやね

[0330 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 02:55:18.26]

まあチェルノブイリも25年以上たってまだ健康被害のデータがたりないから

福島大とか東北大なんか嬉しいだろうな

[0331 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 03:18:42.88]

予後が良好な方が当然好ましいが、病気になること自体が問題だからな
家庭内での処置で対処可能な軽度な病状だとしても
余計なコストや時間、配慮は負担には違いがない

[0332 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 03:34:27.81]

>>329
放射線で人体に必須の物質と似たものは体内に蓄積しやすく
半減期とは言っても半減するだけ
熱を出し続けてその時々の線量で染色体を切り刻み続けるってこと

健全ならば元々毎日数千単位の細胞がコピーエラーを起こしては細胞死しているが
その分母が放射線で更に上がるってことなので、理屈としては触媒って所なのかな？

んで切り刻み続けるってことは・・・闘病生活中であっても一旦完治しても
体内に留まり続ける限り、また新たなエラーや再生不能を産み出す種になるってことだね

[0333 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 03:37:57.24]

半減期で物質が半減して最終的に消滅してゼロになるわけじゃないからな
崩壊系列にそって変化していくだけだ
大体は最終的に重金属で安定する

[0334 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 05:09:09.49]

おれはイクラが好きなんだがもう汚染されてるよな

[0335 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 06:47:47.01]

>>320
空気中の核種は
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110522g.pdf
土壌中の核種は
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110525k.pdf
海水中の核種は
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110508o.pdf

[0336 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 06:50:54.43]

>>333
数学的にはゼロにならないけど、実際は放射性同位体の原子の数の問題なので
最終的にはゼロになる。不安定な状態から安定な状態へと変わっていくから。

[0337 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 07:00:46.70]

イクラがどこで採れたかにもよりますが、事故以前との比較ならその通りでしょう
獲った現地ではそうでなくとも、流通過程では日本の市場を通ります
大手の注文で海外からの一括納入でも税関は通ります
事故前で冷凍状態でも水に浸します
そしてイクラとして商品にする時、食べる前の瞬間でも必ず外気に触れます

なーに、スーパーに置いてる野菜だって陳列中に芽が出ないよう細工してます
電化製品だって色々なものを放射してますし、外出すれば紫外線その他にも当たります
魚なんて、オソロシアがナホトカ沖にかなりの核廃棄物を海中投棄しています
肝心なのは量的なものであって、福島事故以前の基準限度を下回っていれば
事故以前と同じ条件なのでいーんじゃないですか？

そして出回ってるイクラの多くはアルギン酸Naで、どっかの工場で絶賛製造中・・・
まワタシの大好きなカニカマとどっちがマシなのかはイマイチわかりませんがｗ

[0338 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 09:24:38.55]

文科大臣の腐ったツラで20ミリを問題ないと説明されてもな

[0339 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 09:42:29.60]

>>322
Ｚ武さんや奇形でチェルノ・スリーマイルで奇形生まれてきた動物ディスってんの？

[0340 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 12:24:54.53]

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。


http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。

[0341 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 12:34:45.78]

ほんまでっかトンデモ仲間、批判がコメントアウト
<!--構造主義生物学に関する著書において、突然変異と自然選択のみで全て説明しようとする研究者に対する批判を展開しているが、
このような考えは従前から否定されており、批判そのものが成り立たない。また、池田らによる構造主義生物学に関する論文
<ref>Rivista di Biologia/Biology Forum, 80, 260-262, 1987.</ref><ref>Rivista di Biologia/Biology Forum, 83, 93-106,
1990.</ref><ref>Rivista di Biologia/Biology Forum, 87, 259-276, 1994.</ref><ref>Rivista di Biologia/Biology Forum,
91,546-552, 1998.</ref>を掲載した学術雑誌には査読制度はなく、科学的に検証されたものとは言いがたい。-->

[0342 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 12:37:24.98]

武田が脱税で捕まるようなことにはならないでほしい

[0343 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 14:40:36.62]

>>340
でたー江守を持ち出して武田教授を避難してる奴。
江守素敵だよね、地球と日本の未来、そして子供たちのことを真剣に考えてくれてる。
ちきうと子供の未来のために、新築の太陽電池義務化、既存住宅を含む高断熱義務化、
高効率給湯機義務化（従来のは罰則付き使用禁止）、低燃費車以外の車検不許可。

これらは江守らの勤める研究所が提案して、菅首相にも吹き込んだのだよね。
菅の太陽電池構想は彼の思いつきでなくて、江守、明日香達の考えだものね。

で、利権の塊、徴税権に匹敵かそれ以上の企業への排出枠の割り当てという生殺与奪の
力を福山や官僚と一緒に画策してデーター作成してる江守てすてきだよね。

[0344 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 14:51:47.42]

国会では管と東電が聞いてない、いや伝えた、で押し問答しているが、両方とも正しい。
なぜなら、真実の情報を握り潰していたのは、官房副長官の福山哲郎だから。
彼は、元々日本民族に対して強い恨みを抱いている民族の出身。
日帝支配への復讐だったのだろうか。

[0345 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 15:01:10.29]

>>343
もう江守＆明日香はネタ扱いだって知らないのかｗ

[0346 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 15:28:11.76]

>>345
それはそうなんだけど、菅が突然太陽電池を持ち出してキターて書き込みが多いから
あいつらが吹き込んだてのを（たぶん）知らない人が多いのかな？てので書き込んでる。

[0347 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 16:31:46.09]

どんなに武田先生が頑張っても子供達は殺されるよ。
帰化王子、福山哲郎に情報統制されてるからね。
おまけに、バックには、闇社会のプリンスも控えているからね。

[0348 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 19:54:03.89]

みんな死ぬのだから。か。あまりにも深すぎるな。

年寄から死んでゆくのが正しい世の中だと思うのだが。
逆になってしまいそう。

福島で今後IRA的な組織が結成されても驚かないよ。
今の小学生が20年後には同窓会するんだよね。
どういう記憶になるんだろう。

[0349 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 21:47:16.48]

旧ソ連では、チェルノブイリがウクライナの独立運動に結び付いたんだよね。
福島はどうなるかな。

[0350 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 22:58:11.06]

なんで菅と仲良し閣僚たちは国民をわざわざ被曝させるんだろうか

[0351 名無電力１４００１ 2011/05/26(木) 23:02:21.79]

国民に一億総玉砕を求めることこそが日本の保守本道

[0352 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 01:00:12.02]

都内の実測値が、やっと公開されました。
エロイ人、コメントよろしく。

東京都内各地の空中放射線量測定結果について
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904.html

江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の放射線量となっている可能性がある。・・・資料�B
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

[0353 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 01:22:30.64]

子供よりも病気の人の方が悲惨
免疫が弱ってる上に、病院でもレントゲン浴びまくってるし

どんな病気でも死ぬ間際はだいたい風邪になるんだけど、そのうちの何人かは放射線のせいでかからなくてもよかった風邪にかかって死ぬんだろうな…

[0354 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 03:58:10.37]

被曝民が死んでも死因は被曝以外の病気にできるもんな
直ちにでる健康被害以外ならね

[0355 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 04:48:32.22]

>>353
初期症状は下痢と歯抜けだよ

[0356 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 05:23:43.06]

関東の土の汚染状況を測定するイベントがあるようだ。
２９日にユーストリームでも放映してくれるらしいよ。
中性子も計れるガイガーカウンタでプルトニウムがみっかったらこわいな。
http://www.tpao.info/blog/2011/05/post-178.html
http://www.ustream.tv/channel/jyoudou

[0357 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 05:47:21.40]

>>356
中性子も計れるガイガーカウンターがあったらすごいな。w

[0358 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 05:57:26.19]

>>353

風は放射線のせいではない。
全体的な免疫力の低下が
放射線の影響か加齢、その他によるものか？。

統計的に取らないとわからない。

[0359 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 06:13:40.32]

>>357
中性子は特殊な計測器が必要なんだっけ？。

今週末にはガイガーカウンターが届きます。
まずは部屋の中を念入りに測定しよう。

[0360 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 06:49:39.31]

>>355
放射線の初期症状は疲労だよ
傷ついた細胞を回収したり修復したりするので、免疫力が落ちて疲労がたまる

[0361 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 07:03:38.12]

>>358
統計的に取っても分からない
風邪の原因になるウィルスは統計を集めるまでに消え去って、別の新しいウィルスと入れ替わるから
ウィルスごとの影響を定量的に表現できずに変数分離できない

そもそも分類が難しいウィルス性の鼻炎を全部まとめたのが風邪だから、統計的に疾病メカニズムを調べるということ自体が矛盾している

[0362 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 07:33:30.88]

>>361
そうするとガン以外は、
分析できないと言うことか。
初期疾患についても
蓄積+大きめの被曝の組み合わせ
とかで変わってくるんでしょうね。
いつ大きめの被曝があるか分からない。

[0363 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 07:37:39.40]

切り分け出来ないから放射線従事者は検査と診断が義務付けられている訳で

[0364 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 09:22:34.41]

ニュースJAPAN放送事故？　福島の放射線量計測の状況放送中に、放送が強制中断？
ttp://www.youtube.com/watch?v=puPQvxDxiZs

[0365 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 09:39:36.35]

江守さんに比べたら武田の胡散臭さが際立っていますね

武田は露出の割りに誰にも相手されてない感じ

[0366 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 10:21:30.95]

武田邦彦説は世界の常識
しかし日本国内では通用しない

[0367 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 10:28:17.59]

もう日本をアメリカにまた占領してもらいたいよ

[0368 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 11:27:21.50]

アメリカには無理。全世界無理。
日本人が知恵をひねり出すしかない。

[0369 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 11:34:51.16]

少子化によって原発問題無くても大幅人口減するのは確実だが、
今後人口減も加速しそうだな。

[0370 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 11:35:10.08]

問題は優秀な技術者や研究者の多くがとうの昔に国外へ出ていってしまってると言うことだ。

[0371 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/27(金) 12:20:47.20]

>>352 マルチはいかんといいつつ・・・
いい仕事だと思うけど、俺の住んどる所を年間1mSv以上領域の可能性としたので不合格。
バックグラウンド（新宿MPから推測すると0.03〜0.04μSv）を差し引く必要があり、
そうすると境界線は幾分東にずれ域外となる筈。

[0372 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 12:52:28.25]

報道によると、校庭の表土除去を国が負担することに決定したとのこと。
お金を負担するのが”国”とは、どういう意味なのか？
税金つまり、国民の自腹ということ。

福島の人たちは、なぜ東電に請求しないのだ？
国に請求するということは、自分の財布から支払うのと一緒なんだけど。
その上、放射性物質の拡散の原因は国の過失だと認めたのと一緒じゃないのか？

[0373 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 13:11:04.04]

除染するなら特需で汚物保管のためドラム管が大量に必要になるんじゃないかとおれは予想するがどうかな

[0374 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:04:01.26]

一般的な鉄ドラム缶はすぐ錆びるからな。
まずはもっと高汚染の福島原発跡地に移動してみるしかない。

[0375 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:12:25.05]

>>372
馬鹿だなお前。

先日、原発を推進してきた国にも責任があるとのコメントがあっただろ。

主張するまえに事前に調べるなり出来るだろバカタレ。
だからいつもお前は会社で馬鹿扱いを受け続けるんだよ。

[0376 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:14:35.40]

国の責任は国民が負担するということ
どんなに理不尽な内容だとしても

[0377 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:23:08.53]

>>375

頭の良い方にお伺いします。
国が全部責任とることになったのかい？
それなら、頭のよい貴方の説明にすべて納得。

国が負担するのが当たり前という人が多いなら、
きっと東電への損害賠償は認められず、税金負担になるだろうね。

[0378 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:27:03.59]

国が補助金で買収しなければ福島に原発なんかなかったわけだし

[0379 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 14:39:23.31]

国が払いましょう＝税金で払ってね
東電が払いましょう＝良く監視しないと電気代で払ってねになる

[0380 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 16:44:20.03]

>>377
国会質疑から自民政権になれば「想定外の大災害なので東電は免責」になるだろうね。

損害額が数百兆円になるかもしれない状態で、東電が破産するまで金を絞りとっても、
十数兆円で、福島原発の処理に必要なお金を出せば、賠償できるのは数兆円（根拠なしテキトー）
送電売却しても、全て吐きだしても、損害の全部を賠償するのは無理。

国は法的に知らんふりできるけど、国が金出さないと完全に放置された状態になる。
東電が払いきれない分はほっとけてなら、放置してもいいけど、それでイイの？
将来発生する可能性のある健康被害の補償もでないよ。
国にも原子力を推進して、現在の状況にした責任の一端もあるのだから、国（国民）も払うべきだろ。

「原発が無ければ○×△◇、そんなことも分からないのですか」て5年後も聞けたらイイのにね。
他の原発が事故しなくても、無理と思う。
発言してた奴らはエラソーに別の事言って、TVに出たり、本出してたりするだろうけどね。

[0381 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 17:25:44.85]

全額補償できなくても倒産させるべき。
電力自由化で他社が参入することで料金が安くなるのが最高の意義だ。
彼らの能力では原発の管理は無理だし、安い電力供給も無理。

本来なら、関東人総スカンで、すでに倒産確実な企業。
この構造にメスを入れない限りまた事故は起こる。

[0382 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 19:30:00.04]

>>381

東電崩壊は時間の問題。
日本自体の危機だよ。
地震被害で海外移転する企業増加。
失業者増加。地震再建もままならず。

日本は、三途の河を渡った。

[0383 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 19:35:08.55]

>>359
信頼性のある測定値にする為には厳格な手順と機器毎に変換数値がありす
手順や変換しないと，単なるおもちゃにしかなりません。

放射線計測の信頼性について
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/index.html

[0384 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 19:36:38.02]

破産させたら賠償金を支払う機構がなくなる
チッソのように事業を継続させながら、その利益を全額賠償にてるのがベスト

[0385 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:05:22.14]

>>384
税金で払うか電気料で払うかの違いしか無い。

[0386 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:13:49.83]

>>385
「じゃあ賠償金を値切りましょう」ということだよね。

[0387 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:16:03.55]

>>386
だから、「安全」と言って暫定基準を設けるしか無い。

[0388 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:18:38.18]

>>383

厳密じゃなくても良いよ。あくまで相対評価。
外のアスファルト上、土の上、雨どいのした。
全体の中の個をどうとらえるか。

家の中も玄関、寝室、風呂場
構成要素は様々でしょう。あとは高さ。

ガイガーカウンター自体は2機種購入予定。
ラディックスは納期が延びた。
今週末に予定だった方は私の確認ミスで2週間後。

[0389 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:21:36.54]

>>383
388、359です。

ありがとうというのを忘れてた。

[0390 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:30:19.50]

会社の知り合いに
「野菜どうしてます？」
「心配だけれど、しょうがないので茨城、千葉のを使っている」
実際スーパーには遠くの野菜は置いていない。
暫定基準値が今の1/10なら本当に大丈夫と言ってあげられるのですが。
分かったこと、地元にすみ続けるている人に原発の話は禁止。

私は食べる量を半分くらいに落としました。
元々メタボリック気味だったのでちょうどよい。

[0391 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:33:50.27]

>>390
検査結果が暫定基準の1/10だったらどうだ？w

[0392 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:40:32.49]

>>383

まさか政府発表が最も正しい
とは言いませんよね。

今の状態は、
機器の正確さ<人間の安全
でしょう。

[0393 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 20:52:43.34]

>>391

1/20なら、食べるよ。
継続したPASS率が大事。
1/10で、2〜3回目ならまだ食べない。

会社の食堂でも味噌汁の具が野菜だと
野菜だけ食べる。

理由 テレビで
茹でる。放射線量半分。
洗う。2割減。

と言ってた時があった。
それを聞いて
→適当に洗って味噌汁の具。
→セシウムは汁の中。
という料理人がいてもおかしくない。
(料理人を攻めている訳ではない。)

もっと合理的な
「放射能時代の料理本」が出ても良いと思う。
安全の言葉で誤魔化しすぎだよ。

[0394 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:09:51.16]

「国民の味方」を巧妙に演じている武田邦彦は，知識人としては最も卑劣なタイプだ．
武田は，原発推進派として日本国の原発行政に「協力」してきた過去を精算せずに，
国民の前では耳ざわりのいいことを言い，合間の要所では，巧妙に原発を養護する，
たとえば，プルトニウムは恐くない，連休明けの東京は安全だ，表土を削れ！ 等々，
武田邦彦は，日本の原発推進派のトップ・インテリジェンス（謀略知識人）なのだ．

まとめてみよう．
　１．武田邦彦は，日本を代表する原発推進派の知識人である！
　２．だからテレビに出続けなのだ．
　３．脱原発派は，絶対にテレビには出られない．
こういう認識がなかったら，日本の原発問題の過去・現在・未来を見誤ることになる．

先頃，武田邦彦は国会に参考人として出席し，原発推進派ムキ出しの発言をした．


飛行機も最初はよく墜落した．
しかし，技術が進歩した結果，飛行機は安全に飛べるようになった．
原子力発電所も，今後は墜落しない飛行機になります．
そうなったら，原子力発電所も科学技術として採用すべきであります．
私は，原子力発電は止めるべきである！という考え方はとりません．
武田邦彦は，この期に及んでも，なおバリバリの原発推進派なのである．
しかし，国民の多くは「武田邦彦は国民の味方だ」と信じこんでいる

[0395 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:18:23.98]

キミの思考回路は戦前の思考と同じ。
気付いてないだろうけど。

[0396 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:20:34.60]

>>394
敵とか味方とかじゃなく、真実が知りたいわけ

[0397 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:31:56.91]

武田先生いつも正しいよね。

[0398 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:36:18.95]

>>393
1/10と1/20でどれぐらいリスクが低下するかが問題だよな？

[0399 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 21:57:06.16]

>>394
どっかのサイトで見た文だな・・・

[0400 名無電力１４００１ 2011/05/27(金) 23:12:01.39]

>>357.359
これで測るんだと
http://www.tpao.info/blog/2011/05/post-176.html

[0401 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 00:12:57.80]

394がものすごく頭悪いのだけはよくわかった

[0402 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 00:44:52.84]

もてはやされる人間が大嫌い　　　by>>394

[0403 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 00:47:33.66]

>>394
武田さんは基本的には推進派だっただろ
今は反対派に足を踏み入れようとしているところに見えるけど

[0404 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 01:38:43.16]

>>394
そうそう、こいつは人間のクズだよ。
ただ原発推進する人よりも利口なクズ。

[0405 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 01:45:53.49]

【人間のクズ】 武田邦彦、いわき市長の発言をでっち上げて風評被害を煽る
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1304078683/

[0406 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 05:08:30.14]

まだ政治家を信じてる人がいるのに驚きだ

[0407 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:21:54.00]

>>406

信じていなくても
もう手遅れと思って、
関東にいるのですよ。。。

[0408 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:29:03.45]

>>407
生き物すべては既に老化という死の病にかかっているからな。w

[0409 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:40:10.51]

>>408

「どうせ死ぬのだから」は深すぎるよ。
多分ガンになった時、運が悪かった。
で割りきれるかどうか。
諦めるしかないのだろうけど、
原発の事を外しては考えられないと思う。

[0410 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:45:00.48]

>>409
ガンになるのが嫌なら、放射線による0.1％を0.05%に減らす努力をするより、
もとの30%を29％に減らす努力をするほうが、各個人にとっては合理的だと思
うが。

[0411 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:50:32.55]

>>410
どう言うこと？。

ストレス低減。軽い運動。

[0412 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:52:35.59]

>>411
まずは禁煙、栄養バランスのとれた食事、規則正しい生活。

[0413 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:54:31.84]

癌が放射線の影響で0.1%上昇するならば
他の癌より確立の高い放射線健康被害も上昇するわけで

[0414 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 06:57:04.51]

第三者による原子力事故による放射線健康被害と
個人の趣向による健康被害を無条件で同列に語るのは乱暴だ

[0415 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 07:05:45.72]

>>414
国の政策の話だとしたら、君が政策担当者だとして、どうする？
その政策のための費用を概算し、財務省と交渉して了承をもらわないと実現できないんだけど。

[0416 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 07:13:21.40]

h>>412
禁煙
3年前から。

食事
関西の野菜なら喜んで

規則正しい生活
それなりに

だが不安感といったものは消えない。

[0417 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 07:24:36.73]

>>416
禁煙できたか、エライな。発がんリスク低減には一番効果的だ。
あとは、不安を解消できてストレスが低減できればいいんだろうな。

[0418 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 07:29:30.24]

>>417

既にメンタルヘルス受けてるよ。

[0419 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 07:29:43.72]

>>417

既にメンタルヘルス受けてるよ。

[0420 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 08:07:28.61]

　文部科学省は２７日、宮城県気仙沼市沖から千葉県銚子市沖まで南北約３００キロにわたる
海底の土から、最高で通常の数百倍に当たる濃度の放射性物質を検出したと発表した。文科省は
「海底も汚染されている。海水や餌を通じて海洋生物に蓄積し、海産物に影響が及ぶ恐れがある」
としている。東京電力福島第１原発から海に流出した汚染水に含まれた放射性物質が、広範囲に
拡散していることが裏付けられた。

　９日から１４日にかけ、沖合約１５〜５０キロの１２カ所で海底の土を採取。すべてから放射性
物質が検出された。濃度が最も高かったのは、福島第１原発の沖合約３０キロの水深１２６メートル
の海底で、土１キログラム当たりセシウム１３４は２６０ベクレル、セシウム１３７は３２０ベクレル
だった。

ttp://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052701001170.html

武田先生出番です。

[0421 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 08:09:48.41]

>>420
元データはこちらかな。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/27/1305744_0527_2.pdf

[0422 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 08:20:31.41]

文科省が学校内の被曝を１ミリ以内を目標にすると発表したな
まだ20ミリ基準は変えないようだが…

まだ外部被曝だけの見積りなんだろいな

[0423 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 08:36:37.05]

>>420

大きな河の出口は今後汚染が
飛び地で進行する。

東京湾もあぶない。

[0424 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 09:37:09.17]

>>410
放射線でガンにかかるのは、子供や若い人だぞ
決して万人に同じ確率なわけではないんだが、それでもいいのか？

それに30%を29%にすることは、事故が起こる前から研究されているしな？

[0425 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 12:28:18.31]

個人でも金払えば土の検査できるんだな

[0426 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 13:02:00.87]

>>425
武田先生は自分で計ってみようとはしないんだな。w

[0427 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 13:13:25.20]

武田教授は原発行政に関係していたからこそ
地球温暖化の嘘も見抜けた人なんだろうと思う。
考えれば、嘘か本当か分からない地球温暖化を大々的に流して
二酸化炭素排出量取引を構築して、各国に原発を売る。
原発建設には国家単位の数百億円が動く。
今まで原発に関係し推進してきた人間がどれだけ口先だけの
安全神話を作り上げて楽して儲けていたのか何だか目に浮かぶ。

[0428 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 13:17:55.99]

原発産業になんか普通はあまり携わりたくない仕事だから
柄の悪い人間が絡んでくるシステムが出来上がる。
そしてその原発関係者が民間でも核兵器転用がすぐに出来るという脅しにもなる。
オーストリア（？）が原発を禁止しているのは正しいと思える。
原発なんか国土の広く軍事態勢がしっかりしている大国が好きなだけやったら良い罰ゲー。
日本みたいに小国で狭い平野に人口密集している国には押し付けるのだけはやめるべき。
Ｇ８でしっかり議論されればいいと思う。

[0429 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 13:46:33.68]

刺身とか寿司とかすきなんだけど1年近くは我慢した方が良いの？

[0430 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:03:28.74]

てすと

[0431 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:07:39.71]

>>429
これまでは小型。これからは中型から大型魚にも食物連鎖していくから、太平洋側の魚は何年何十年先、無理じゃないかなあ。汚染牛も全国にばらまかれたし。瓦礫もか。全く政府は何をしたいんだか。

[0432 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:29:46.98]

>>431
被害の範囲と規模が大きすぎて理想的・潔癖的な対応は無理だろう。
多少の被爆は仕方がない、という現実主義基準値対応にするしかない。

何十万人を移動させるなんて無理でしょ。生活できない。
東北北関東沖の海産物を厳しく規制するなんて無理でしょ。生活できない。
東北北関東の農業生産物を厳重に規制するんて無理でしょ。生活できない。

[0433 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:34:36.84]

恨むなら、原子力発電を国策にした自民党と独裁東京電力を恨め。
東大の御用学者から最高裁判所の御用判官を恨め。

[0434 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:37:14.94]

現実に起きたことによって、東大の御用学者の言うことは破綻した。嘘つき。
現実に起きたことによって、最高裁判所の判決は破綻した。デタラメ。

[0435 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 15:41:49.13]

>>427
おいおいおい、
人為地球温暖化は嘘ではなく事実。
各種観測数値を見てそれが確認できない奴はダメだな。
でも温暖化防止対策やその行政には各種利権が入り込むことは
確かだから武田はそのあたりを突いているだけ。
事実の積み重ねは今も続いている。
北極地方の異常高温が治まる気配を見せないから君の生きている間に
水没する東京も名古屋も大阪も、次々と潮位の上昇で津波がなくても
閉鎖せざるを得ない全世界の原発群が見れるぜ。

温暖化で農業生産が上って万々歳のような武田の言い分はとても科学者とは
思えない。
垣根を飛び越えた他の分野を一つも勉強する気もその頭脳もない

[0436 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 16:35:19.10]

>>435元々のデーターが捏造されての解析に何の意味がある？

[0437 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/28(土) 16:57:52.54]

将来起きるかもしれない地球温暖化がわが国に及ぼす影響と
ある確率で必ずおきている地震津波による原子力災害の悪影響を比較考量して評価すると、
我々にとって、どちらの被害がより現実的なものだろうか？

武田説によれば、地球温暖化では温帯の島国への影響は余りない、ではなかったか？

[0438 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 17:17:41.95]

>>435
俺も地球温暖化は事実だと思っていたし、無いことに従っている人たちがいるというアル・ゴアの話を
信じていた（不都合な真実も持っている）
でも、調べるうちに、CO2による温暖化は嘘なんじゃないかと思ってきた（武田氏の本は読んでないが）
地球の気温は周期的に変動しているから、単にその流れに過ぎないらしい
現に気温の変化で言うと、ここ何年かはむしろ下降しているしな

[0439 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 17:21:37.62]

>>436
>人為地球温暖化は嘘ではなく事実。
気象学で「事実」て言葉つかう人を相手にするなよ。
研究所内で厳密に実験を行い、繰り返し観測された結果でも「事実」はあまり使わないよ。
「事実の積み重ね」てので、わかるだろ。相手にするな。

[0440 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 18:43:13.57]

アッハッハ捏造だってバカね〜♪
捏造なんてねえよ〜♪

情弱乙

さて、きっと信者がふぁびょって書き込みますよ
それまでは、本当の事を教えないでおきましょう
バカが書き込んでから教えてやろうじゃないか♪

[0441 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 19:05:20.06]

４３６さん、捏造って何？www

さあ皆さん、まだ教えないどきましょうよ
４３６さんが書き込んでから猛烈に馬鹿にするのでも、遅くは無いですよwww

[0442 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 19:48:27.47]

魚買うときは加工地が日本海側で、産地も日本海側なら大丈夫？

[0443 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 19:49:49.48]

人間ごときがツケアガルナ…
太陽なめんなよ！

[0444 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:02:30.06]

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_242207

小沢
「東京もアウトになる。ウラン燃料が膨大な量あるのだ。チェルノブイリどころではない。あれの何百倍ものウランがあるのだ。」
「ずっと長年にわたって放射能が出るから。日本がつぶれるか、日本人が生き延びるかどうかという話だと言っている。」
「原発で食っている連中をいくら集めてもだめだ。皆、原発のマフィアだから。」
「あなた方もテレビを見ていただろう。委員だの何だの学者が出てきて、ずっと今まで、大したことありません、健康には何も被害はありません、とかそんなことばかり言っていた。
原子力で食っている人々だから、いくら言ったってだめなんだ。日本人もマスコミもそれが分からないのだ。日本のマスコミはどうしようもない。」

[0445 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:10:51.38]

>>444
日本人が動けるのは
業界の利益まで。
国益までは届かない。

[0446 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:13:21.45]

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=6t5hn1kpK3E

[0447 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:21:18.42]

信者は論文読まずに動画www
いじめちゃかわいそうだけど、バカにはショック療法も必要だよね

なあみなさん、武田信者は、動画で勉強してるんですって
ゆとりがあってほほえましいですわねほほほ

[0448 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:50:09.56]

>>447論文？読んでもお前程度だろ？
それで何かのお役に立ってんの？お前…
税金は払わない
女にも縁がない
性格は悪い
稼がない
友達もいない
無駄飯食らい
毎日毎日2chで愚痴まいてるだけだろ？お前！何か違うところあるか？

[0449 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 20:53:08.11]

>>447
さあ
論文読んでも本質がわからないバカもいるし、
動画や本しか見て無くても、本質がわかる奴もいるから
なんとも言えん

[0450 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:00:14.57]

１００msvでガンで死亡が０．５％の増加という話を聞きますが、

　「１００msv」とは　／ｙそれともトータル１００msvになったらということ？

[0451 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:01:41.74]

>>450
確か、一度に浴びた場合だったと思う。

[0452 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:02:13.74]

>>450
一年間で、100mSv浴びたらってことだよ
つまり/y

[0453 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:08:29.76]

451さん、452さん、回答ありがとう
いろいろだよね

[0454 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:51:02.39]

究極は、原爆のデータ（一度に被曝）から推定しているだけなので、解釈はいろいろ。
動物実験はいろいろデータあるが、動物の寿命はもともと短いので、長期の影響についての推定には役に立たない。

[0455 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 21:53:27.28]

短時間で一度に浴びたほうがダメージはでかいらしい
回復が追いつかない

[0456 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 23:10:34.63]

>>452
1Svつまり1000mSv浴びても急激じゃなく1年間満遍なく平均的に
浴びるのならハードな常習喫煙よりマシだと言われているよ。

[0457 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 23:21:38.38]

放射線の影響と自由意志による選択の結果としての悪影響とを同列に論じても、説得力が・・・

[0458 名無電力１４００１ 2011/05/28(土) 23:47:43.81]

これはそういう事じゃなくて単純にどれだけ体に影響与えるかって話じゃないの？

[0459 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 00:39:04.44]

証拠として、毛髪等の保存を勧めている人がいるな。フサフサ武田さんは、毛髪に言及していたっけ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1306514301/339

[0460 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 01:51:44.79]

松戸・柏・流山・葛飾辺りがホットスポットになってる件。
離れた一部だけが、被爆エリアと同じくらい線量が高くなるなんてことが
起きるなんて、ビックリだ。
このエリアの行政は国にこのことを認めさせ、相応しい対策を即刻取らせるべきだと
思う。

[0461 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 01:56:09.06]

↑460だが、ageてしまった。すまん。

[0462 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 02:42:24.40]

最近の武田はかっこよすぎる

[0463 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 05:59:24.98]

俳優 山本太郎が事務所を辞めたな
かなり常識的に20ミリ基準の反対活動をしたみたいだが
正しいことをして干されるとはな

[0464 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 06:11:09.53]

>>460　国の介入基準が子供向けに毎時1μSv（文科省計算式によると管理区域指定基準レベルの線量）に
やっと下がっただけだから（>>422）、その道のりは長いと思う。
ということで、武田さんを引き続き応援していく必要がありそう。

[0465 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 08:36:15.91]

>>463
事務所は降ろされた事実はないって言ってる
山本太郎が１人でパニック＆ファビョった可能性もあるんじゃねーの

[0466 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 09:02:02.44]

まだ文科省は学校内で１ミリを目標と言っただけで
内部被曝も普段の生活も計算される日はくるんだろうか…

[0467 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 09:25:09.98]

>>456
一年間で1Sv浴びた時は、100人中5人がガンになる計算になるんだろ？
常習喫煙よりマシって言われても、20人に一人って、やっぱり怖いぞ

[0468 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:14:43.23]

>>465
政府は炉心が溶融した事実はないって言ってる
原発反対派が勝手にパニック＆ファビョった可能性もあるんじゃねーの



・・・こんなやりとりを多く見てきましたｗ
まぁ、仮に事実があったとしても事務所としては他の仕事への影響を考えると
絶対に言えない罠。

[0469 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:17:41.92]

タバコだろうが公害だろうが、悪影響を知ってて放置する政府に誰がした？ｗ

いやタバコは分煙が義務付けられて当事者の自己責任が主となったが、
非喫煙者が知らずのウチに副流煙を吸い込む悪影響は政府が対応した。
一応値上げで喫煙者も減らす方向で動いている。
タバコはＪＴ一社と葉生産者、対して原発は電力会社や電機メーカー、
そして政治屋自治体。
メンツが違うってかｗ

[0470 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:21:29.90]

増税は喫煙者を減らすためじゃないですよ

[0471 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:26:00.37]

増税でJTの売上は減ったが税収は増えた
財務報告関係見てみな
目的はあくまでも税収を得ることで煽りも含めて計算されて行っていることだ

[0472 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:47:14.58]

山本太郎が福島の子供たちを北海道に疎開させる
『オペレーション･コドモタチ』
をやるようだぞ！
4000戸とか！？

どんだけ正義感が強いんだ！？
やってることは正しいがなんか大丈夫か？

[0473 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:48:57.97]

＞悪影響を知ってて放置する政府に誰がした？ｗ
結局事業者達＋それに依存する被雇用者達だろうな。
被雇用者になる国民は声を上げられず、社長がこっちといったらこっちにいく。
環境＜＜＜会社/自分の雇用の存続だから。
福島でも原発の危険より雇用が重視された結果があれ。

[0474 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 11:53:33.29]

ハハハ〜
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162297186

[0475 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 12:35:18.73]

>>474
確かに安全率が高すぎるとは思うよ。
但し福島県については異常な状態と思う。

東京はミクロなホットスポットと食い物に
気を付ければ問題なかろう。

[0476 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 13:23:17.06]

このままだと半減期30年の核種といつまでも寄り添って生きていくことになりそうだな

[0477 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:22:36.90]

>>474
ベストアンサーに選ばれた答え、なんかおかしい考え方で計算しているな
こんなアホの答えがベストアンサーとはな

[0478 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:25:05.82]

>>476

そうですね。汚染列島になりうる。
瓦礫の焼却と台風。
台風は先に雨で払いおとしてくれそうだけど。

問題なのは80km圏内の高汚染地域
で作られた農作物が普通に流通する点。

[0479 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:36:28.68]

そこまで言って委員会出てるな

[0480 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:44:14.34]

下水処理場の汚泥処理方法は
まだ決まっていないみたいです。
回収できる分だけでも回収していく。

茨城、千場の田舎は浄化槽が多い。
地震の影響で下水管割れて地下に駄々もれ。
の場所もあるはず。

田舎は井戸水も使っている&水質検査無し。
RO水必須となりそうです。

結局は海に向かうのですが、先は長い。

[0481 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:44:42.31]

やっぱ今一番危険なのはもんじゅって言ってるな・・

[0482 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:49:38.04]

ひまわり植えるのは土掻き回すから良くないとか言ってるし

[0483 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:53:18.15]

まずは土を取り除くほうが先か

[0484 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:55:07.60]

ひまわり等植物による浄化は最後の仕上げ工程

[0485 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:55:19.12]

表面に積もってる筈の放射能をこそぎ取ってから畑を耕さないと、
処理する土の量が増えるって意味？

[0486 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:57:35.44]

そういうことみたいですね
表土取らないうちに稲植えちゃった土地は数十年ダメとか言ってたし

[0487 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 14:57:43.31]

植物の浄化能力(速度)と汚染の拡散(染みこみ)のギャップを縮めなければならない

[0488 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:03:06.70]

植物による浄化を例えるならば
消毒で治る傷を消毒する行為
消毒で治らない傷をいくら消毒しても追いつかない
まずは必要な処置を行なってから消毒しなければならない

[0489 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:10:29.83]

>>482
平地なら、一旦土を取り除いた方が手っ取り早い。
どこまで染み込んでるかわからんし次も降ってくる。

傾斜地には種を突っ込んでおく。

今回はあくまでテストなので、しょうがないが。

[0490 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:33:53.52]

ひまわりが効果を発揮する理由は、ひまわりを放射性物質を選択的に吸収するから
ということは、ひまわりを植えて効果が出るのは、放射性物質が3cm以上土の中に浸み込んでから

ちなみに、ひまわりを使っても、ひまわりの中に放射性物質が移動するだけで、問題は解決しない

[0491 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:36:05.84]

効率的に処分するための向日葵
燃やして灰は低レベル放射性廃棄物に

[0492 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:42:09.92]

>>490
結局は来年以降に
本格化するためのテスト
という認識でOK。

[0493 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 15:47:33.14]

今ひまわりを植えると、畑を耕すときに表面の放射性物質が土の中にもぐる

[0494 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:17:23.22]

>>95
＞＞茨城大理学部の田内広教授（放射線生物学）は「県内の現在の放射線量は、身体に影響がないと考えて差し支えないレベル

弁当門体は体内被曝。プール授業問題は体外被曝。
この記事は混同させたうえ、上記の専門家コメント。
悪質だよね。

[0495 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/29(日) 16:33:17.52]

読売だからかな。ホットスポット・デマ記事のときも、線量レベルに変化はない趣旨のコメントを載せていたから。
それはある意味正しいけど、論点は、線量水準の高さだろう、と一人突っ込んでいた。

[0496 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:35:23.93]

>>493
だから来年以降の予行練習に良い。
要は今年は何もやる気がないんだよ。
テストという名のパフォーマンス以外。

[0497 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:37:34.81]

表土を取れっていっても畑とかは除けても山地は無理じゃん
山菜や渓流魚とかはもうダメってこと

[0498 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:41:27.07]

ヒマワリを植えても、そのヒマワリが乾燥する時に放出される水分に放射能が混じってしまうって事は無いの？

[0499 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:42:28.34]

>>497
山菜や渓流魚は流通するほど採れないから

[0500 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:42:56.55]

少なからずある

[0501 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:49:30.81]

地方ならスーパー行けば袋詰めされた山菜の水煮とか渓流魚のパック売ってるジャン
道の駅や農協などでやってる農産物直売所へ行けば山から採ったキノコとかも売られている

世界に冠たる大都市東京では見かけない光景かもしれないけど

[0502 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:51:43.77]

>>497
筍ダメ。山菜一部ダメ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110501/dst11050122190029-n1.htm

鮎ダメ。
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY201105280577.htm

基準値の1/10なんて夢のまた夢。

[0503 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 16:57:32.43]

>>501
直売所には食品分析用の
ガイガーカウンター置くしかないよ。
一台30万円位。
夏場のカブトムシ取りとかもうできないぞ。

[0504 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 17:21:25.92]

地方の「山間地の」スーパーで売ってる山菜はほぼ100%輸入品
産地表記がなければ100%輸入品
地方の旅館で売ってる渓魚はほぼ100%輸入品
コストを計算すれば分かる

[0505 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 17:24:27.56]

>>503
アレって10キロぐらいぶち込まないといけないんでしょ
大変だな

[0506 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 17:47:10.84]

>>505
表面分析用のシンチレータを使う。
分析するモノ毎に表面分析と重量分析
の相関表が必要。

早いが正確性に欠ける。
一次スクリーニングには使える。
怪しいものは買わない売らない。

[0507 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 18:00:11.53]

それより武田氏のブログが凄いよ。
まあその通りなのだが、
プルトニウムの吸入は嫌だな。

[0508 名無電力１４００１ 2011/05/29(日) 22:19:03.69]

ミスターサンデーでSPEEDIの検証やってるな

報道が今になってやっと武田に追い付いてきたな

[0509 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 05:44:30.25]

「モノを食う人びと」という本を読みました。
その一項にチェルノブイリの8年後のルポ。

日本もこんなのになるかもと思いました。
根本的には、
旧ソ連の経済的な行き詰まりが
あったのですが、ソ連の崩壊に
繋がる事件の一端だったのだろうと
思います。

311以前の日本経済も見た目はともかく
国の財政は大赤字でした。

[0510 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 07:02:27.31]

五年くらい前か大学の授業で先生が
『国民を蔑ろにする国は歴史からみていつか潰れる！みなさんが生きている間に日本やアメリカが潰れるのがおそらくみられる！』

といっていたがホントに日本は潰れるような気がしてきた

政治や国際紛争が専門の先生だったな

[0511 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 07:25:49.99]

やじうまに武田がでてた

相変わらずすてきな笑顔で楽しそうに放射能について解説していたな

[0512 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:03:56.28]

武田先生！
あなたが神になって下さい！

[0513 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:10:28.00]

かつては御用学者の一人でしょ


委員会・審議会委員

内閣府原子力委員会
内閣府原子力安全委員会
文部科学省中央教育審議会
文部科学省科学技術・学術審議会

などの専門委員を歴任

顕彰

1990年 日本原子力学会特賞

[0514 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:22:53.28]

>>510
ガッチガチの左翼学者だな
その論でいえば中国のほうが先に潰れるだろ

[0515 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:32:10.80]

昨日某メガ○○キというディスカウントスーパー逝ったらなんと、
包装ビニールに産地が書いていないレタスが売っていた。
価格を表示しているPOSには　関東産　とだけ･･･ここまで来たか。

[0516 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:35:13.85]

関東産、菅倒産、菅のせいで日本倒産するな。

[0517 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 10:43:40.15]

どうしてここまで政府の動きが遅いのか。
消費税増税を言い出して選挙惨敗、また日本はギリシャになるとか･･･
バカ菅は財務省に洗脳されたと考えるとわかりやすい。

財務省は第一に目先の財政だけを重視する。
そう考えると、要は如何に金をかけないか、金がかかるので目先の最低限の
対策しかしない。

[0518 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 12:06:09.12]

>>514
小泉竹中：米のように新自由主義を導入しないと日本は潰れる
菅松下塾：米の言いなりにTPPを導入しないと日本は潰れる

510はサヨクとすると、こちらはウヨクなのだろうが、違いは明確。
国民を主体とするか二の次か。

[0519 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 12:07:20.08]

財務省は帝国陸軍と同じ。
国よりも省が大事

[0520 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 12:22:21.47]

カキの養殖なんかは危ないんじゃないの？
武田先生？

[0521 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 16:50:58.35]

武田先生も、とうとうブログで、東京がヤバイと書き始めちゃったな。
出版された書籍の方には、以前からそういうニュアンスで書かれてあったが。
まあ、小沢一郎も、東京はアウトだといっちゃったしなあ。
どうなるかしらねえ。

[0522 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 18:12:49.01]

武田さんも疑問がっているが、なんで朝日新聞の態度が変わったの？
ここぞとばかりに原発を叩くものだとばかり思っていた。

[0523 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 19:23:57.77]

民主に入れた時点こうなる事は決められていた。
阪神淡路の時と同等以上の不甲斐なさ。

[0524 【東電 78.0 %】 2011/05/30(月) 19:31:03.09]

>>522 基本は変わっていないと思う。朝日は、当初は大本営追従記事（by女性記者 3/26）を書いたようだけど、
その後軌道修正している感じ。でも、初めのトンデモ記事のインパクトが大きいかった印象。

放射線防護の基本的な考え方とは
高橋真理子　2011年03月26日
ttp://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2011032500011.html

いちからわかる　放射能と健康との関係
５月１１日
ttps://aspara.asahi.com/column/eqmd/entry/jmQcKjETCJ
（中立よりに変化）

[0525 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 19:54:11.66]

http://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5242

[0526 名無電力１４００１ 2011/05/30(月) 20:01:55.01]

スマホでタッチパネルミスすまぬ。
反逆の町、鹿嶋市の小学校
放射線量調査結果。
鹿島神宮のご加護がありますように。
http://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5242

[0527 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 02:22:19.83]

アウシュビッツ福島を救おう！
ナチス民主党から日本を解放しよう！
自由を、未来を取り戻そう！

[0528 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 02:31:37.58]

イデオロギーの話はいいから。

[0529 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 03:59:32.45]

放射性物質、核廃棄物は地上や大気中、水深５０ｍの大陸棚にあると危険です
深海は放射能汚染があっても地上の生物に影響ありません
現に日本海にはソ連の原潜が何隻も沈んでます
放射能は長い年月をかけて最終的には重力によって深海海底に沈んでゆきます
ガラスコンクリに詰めて日本海溝に捨てましょう　
地下深く掘って埋めるのと同じことです

[0530 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 05:02:34.90]

スイカはセシウムがたまりやすそうな気がするがどうなんだろうな

馬鹿な千葉県知事がトップセールスしてるよ

[0531 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 05:03:20.69]

神になった人たちのリストはほんまは神と書いて「あくま」と読むんでしょうね。

[0532 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 09:02:50.53]

>>531
死神だな。

[0533 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 10:17:39.78]

破壊神とか疫病神もいるね

[0534 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 12:43:41.84]

結局どのラインで線引きしてるの？
産地書いてない弁当とかもあるし、
産地書いてある奴でどこの県のものなら買わないとか決めてる？

[0535 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 12:46:12.22]

産地のハッキリしない、ぼやかしている食材や弁当は買わない
この状態で明示しないということは…
察してください

[0536 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:03:20.94]

政府の通達で産地ハッキリ書かなくても良いって言ってるんだもんな
ムチャクチャ

[0537 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:20:38.93]

>>536
産地記入不要というより、産地隠蔽推奨だから困ったもんだね。
役人はいつでも企業や業界団体保護優先で、国民保護という意識は殆どない。
リスク覚悟で汚染県の野菜を買ってもいいけど、それが見えなくなってバクチ
のようになるのは御免だ。産地不明の野菜が入ってるコンビニ弁当はもう買わな
いことにしたけど、政府がこの状態だから防御は難しい。

[0538 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:24:56.96]

>>536
どゆこと？

[0539 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:32:50.39]

そもそも、原子力三原則どこ吹く風で、すべて密室でことを運び、
枝野が統合対策本部の会議に議事録をとらないなどと平気で言ってのけるような、
そんな政府のやることだぞ。
人殺しだよ人殺し

[0540 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:33:12.39]

あ〜あ

[0541 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:34:04.76]

>>538
俺は５３７だけど
http://www.maff.go.jp/j/press/soushoku/ryutu/pdf/110406-01.pdf

[0542 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:44:02.60]

>>541
生産地をはっきり書いて消費者が選択できるように、と読みましたが。
出荷制限をするから不要な不安を煽らないように生産地は出すな、と読むの？
自粛要請したって出荷されるのに？
バカな私に解説きぼん

[0543 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 2011/05/31(火) 13:45:12.66]

この人達は、休憩の合間にテレビで見た日本人魚食べてる説（ロシア人と違う説）でも信じたのだろうか？
であれば、神になった人の犠牲者だな。

超過被ばくの２人、ヨウ素剤を指導通り服用せず
2011年5月31日02時04分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110531-OYT1T00110.htm

[0544 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:51:30.39]

＞　２人は３０代と４０代。

ヨウ素剤飲んだところでたいして防げなかっただろ

[0545 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 13:56:38.65]

武田先生と日本政府のいうことが、全く反対な件。

●二酸化炭素の温暖化
★日本政府→大変なことだ。放置しておくと人類の危機。
★武田先生→全く気にすることなし。どんどん出せばいい。

●ダイオキシン
★日本政府→恐ろしい物質。焼却を規制。
★武田先生→全く気にすることなし。ダイオキシンで死んだ人などいない。

●ペットボトル
★日本政府→エコのため、リサイクルすることが大切。
★武田先生→リサイクルしてもコストかかるだけ。どんどん燃やせばいい。

●放射性物質
★日本政府→放射能は多少浴びても健康に害はない。福島産野菜をどんどん食べよう。
★武田先生→非常に深刻なこと。早急に対策しないと大変な健康被害になる。

[0546 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 14:01:43.77]

>>542
微妙な言い回しで確かに悩むところ。
農水省が細かく出荷制限して安全なので一部で基準オーバーしても、○○県産とか
書かないように「配慮」してくれともとれるし、市町村単位で細かく表示するようにして
くれともとれる。
スーパー側は「書かないでくれ」と解釈したところが多いようで、今まで価格と産地が
見やすく表示されていたものが産地の表示がなくなり、パッケージを細かく見ると書
いてあるという店が増えている。

[0547 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 15:28:46.50]

こういう事ばかりに頭を使うんだよな、官僚の奴等ってさ。
常に逃げ道を作って、進めるというやり方。

[0548 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 15:36:59.52]

>>541
うわぁ〜、きったねぇ言い回し。責任回避する気まんまん。
これ、絶対どういう意味なのか明確な指示が欲しいという問い合わせあってしかるべきだろ。
これじゃ、産地表示に限定したことなのか、それとも
消費者が科学的根拠にもとづいて購入の判断ができるように、線量の表示まで行えということなのか、
さっぱりじゃんｗ
文言に残らないかたちでなんらかの指示がいってそうだな。
とりあえずPDF保存しとこ。

[0549 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 15:43:34.69]

先のPDFの文書の下線強調部分。

>消費者が科学的・客観的な根拠に基づいて適切に対処していただけるよう、
>野菜等の販売時における産地名の掲示等について、
>御配慮をお願いいたします。

本来なら「市町村単位等県を分割した区域ごとに表示」しろと書くべき所、
責任回避の天才の官僚らしく何か書いてあるようで何も書いていない。
とりあえず責任は消費者にあり、業者には何かへの配慮はすっかりお任せしますと。

全く呆れる・・・いつもの事だがｗ

[0550 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 15:58:11.37]

だって農水省は生産者側だし、小売り側とは管轄が違うから命令は出せないでしょ。お願いﾏｲﾒﾛ

[0551 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:03:29.11]

命令か否かなんてことを論じてる人なんている？ｗ

[0552 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:27:35.82]

役所からの通達をみたことない人いる？

[0553 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:29:11.19]

?

[0554 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:50:10.57]

武田氏のブログは良いことも書いてるが
３月１１日の時点でバスを利用した大量避難が可能だったと本人が思ってるなら
お花畑な発想だな・・・・。

んなことしたら、宮城とか岩手の被災地には全く物資が来なくなって
それこそ餓死者続出だったろう・・。

[0555 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:55:08.09]

本人が思ってるならって、おまえの妄想でもの言うなよｗ

[0556 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 16:55:30.85]

んなこたーない

[0557 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 17:19:03.93]

>>554
避難した自治体の中には政府の支持前に独自の判断で全員避難決めた所も
あるのだから、無理そうだからやらない、被曝して良いじゃ菅政権と同じだ。

[0558 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 17:42:54.09]

>>555

いやブログでそう書いてるんだな。

>>557
少なくても３月１１日〜１５日程度の間は無理だったと思うよ。

[0559 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 17:44:35.16]

>>545
テレビに出るにはその方が使ってくれるだろ。
本を売るにはその方が買ってくれるだろ。

矢追さんや韮澤さんが【UFOなんていない】なんて本を書いても売れない。
いると断定はしないがあくまでもUFOも金星人もいるという前提での
筋書きの本にすれば売れる。

武田もいいライターの素質があるよ・・・・って

ゴメン、ベストセラーフィクションライターだったな

[0560 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 17:57:45.91]

逃げられなかったかどうかなんて議論に何か意味あんの？ｗ
情報を隠蔽して、いちじるしく被爆した住民が現実にいる。
アメリカが提案した、ヨード剤の提供を国として断った。
お上はいまだ、土地の除染のための実働部隊を配置しない。
数値をモニターしているの一辺倒で、具体的なことは何もしていない。
原子力三原則など平気で無視して、密室でことを進めている。

これらの事実が重要でしょ。
武田を批判・中傷するのはいいけど、じゃぁ政府や東電は地域住民の安全確保のため一体何してるわけ？

[0561 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 18:34:25.17]

>>554
事故ったときに住民が非難すらできない場所に原発を建てたってこと？

そりゃ酷いな
何考えてたんだ自民党は

[0562 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 18:39:09.67]

利権の自民、労組の民主という公然の事実を知らない馬鹿がいまだに居るとは。

[0563 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 19:08:10.94]

>>560
安全じゃない原発を推進してきたんだから、
武田が率先して除染してこいよ。
心入れ替えたんだろ？

人間のクズは原発利権を維持したいだけだろう。

[0564 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 19:09:57.56]

>>561
アメリカでは住民には配っている原発事故が起きた時の対応マニュアル
やヨード剤を配っていないんだからわかるだろ。
死ねってことだ。

[0565 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 19:22:52.94]

> 人心不安対策
>
> 周 辺 住 民 等 が 過 度 に 不 安 を 抱 く お そ れ が あ る た め 、被 ば く 線 量 や 放 射
> 線 に よ る 身 体 へ の 影 響 等 に つ い て 、分 か り や す く 情 報 提 供 す る こ と が 重
> 要である。
>

東京都のNBC災害対処マニュアルには上記の記載があるのですがね

[0566 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 19:27:16.84]

>>565
不安を感じないよう判りやすく==「ただちに危険ではない」「100mSvも楽勝」「それどころか、放射線を浴びるとどんどん元気になります」

[0567 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 19:39:53.33]

今日は砂嵐。
放射性物質もたくさん
舞っているのだろうか？。

ガイガーカウンター無いと
分からないんだよね。

[0568 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 20:01:00.82]

>>563
ものごとの起承転結という脈絡すら理解できない、頭の悪いあんたは
なんか武田以上に有意義なことでもしたの？ｗ

[0569 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 20:16:42.46]

玄海も相当ヤヴァイらしいじゃん。
どうすんだよ。こんなことが連鎖的に起こりでもしたら。しゃれにならん。

[0570 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 20:41:14.62]

原発事故処理に５．７兆〜２０兆円
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY201105310473.html

『汚染水や土壌の処理費、農漁業への補償は含んでいない。』だってよ。
どうする？

[0571 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 20:43:28.76]

穏便に廃炉にできてればもっと安かったんだろうが
仕方ないね

[0572 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 21:13:36.05]

>>570,571
東電が欲張った結果がこれで、失敗のつけは国民にお願いしますって虫が
よすぎる。現時点で原発事故の責任を負う能力がないのが明らかなのだか
ら東電に原発運用の資格はないよね。

[0573 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 21:14:37.19]

チェルノブイリよりもかかりそうだね。
その他の除せん費用はどうするんだろ。
失われた50年になりそう。
50年後に日本は存在するのか。
4年後には避難区域広がりそうだが。

[0574 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 21:23:06.68]

>>572
もう電力会社は原発を手放すかもね。
あまりにもリスクが大きすぎる。

[0575 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 21:24:23.09]

今日の記事は、事故時の放射線防護策（広域避難の予想・準備・演習、発電所長の爆発警報発出制度）
についてだね。これをしないと比較的安全な原発でも、稼動継続は認めんということだろう。

あと、疑問なんだけど、原発1基の放射性物質は、100エクサBqもあるの
（チェルノブイリで漏れた分は約15エクサだったような）？

[0576 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 21:28:31.48]

これさ、海外の論評で「日本は残念ながら貧しい国になるだろう」と言われたけど、
玄海やらもんじゅがアボーンしたら、現実になっちゃうよな。
てか、玄海の現状なんて今日知ったけど、
全国津々浦々、こういうあぶねー原発だらけなんじゃないのか？と疑心暗鬼になってしまう。

[0577 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 22:12:25.89]

20兆で終わるわけがない。

[0578 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 22:25:37.19]

>>577
いくらかかると思う？

[0579 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 23:23:30.31]

300兆以上

それでも100年後になっても人が住めないと予想する

[0580 名無電力１４００１ 2011/05/31(火) 23:25:16.31]

>>579
300兆円かぁ。

消費税1％で約2兆円らしいので、10年かけて払うとしても15％のUPですね。

[0581 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 00:08:43.52]

財務省に洗脳された菅のような短絡的な計算。
菅も消費税上げて福祉充実すれば景気が良くなるって言ってたな。

消費税では消費の中心である現役世代の負担は増えるだけだし、
一律でしか税率をかけられない場合は低所得者には厳しくなる一方。
目指すは最大不幸社会ｗ

[0582 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 00:09:08.61]

日本の原発でこのレベルの対応だと、
外国の原発が事故ったら確実に日本は終わるってことですよね？

海にブツを無断放流した日本には外国に文句を言う資格すらなくなったということですよね？

[0583 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 03:27:26.58]

もう日本は終わりだ
嫌いになった
ドイツかイギリスかスイスだったらどこがいいか考え中

[0584 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 03:35:10.65]

英語をしゃべれないので海外は無理だ。

[0585 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 03:37:55.79]

>>583
ヨーロッパは歴史がある分、階級社会の上、差別があると聞く。
黄色人種なんか、実力がない限り猿扱いじゃないか。

[0586 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 04:33:20.30]

>>578
どこかの国が400兆円とか試算してた。
太平洋戦争の戦費と比べれば、賄えない金額ではない。

[0587 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 04:55:38.35]

>>583
情けない奴。まぁ、おまえみたいな志操のもろい人間を創り上げて骨抜きにするのが
アメリカ様の目的だったんだし、当然といえば当然か。
こんなふがいない人殺し政権じゃ、逃げたい気持ちは分かるけどねｗ

[0588 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:07:20.25]

太平洋戦争なんて焼け野原だろ。
放射能はずっと残るのに何言ってんだ？
後、賄えないことはないって言っている奴が金を出せ。

[0589 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:15:28.95]

>>587
つまり、日本の原発推進は日本人を骨抜きにするアメリカ様の陰謀

[0590 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:15:53.53]

住めなくなりそうなので逃げます。
主権在民とはいいますが、そんな馬鹿な私たちが撰んだ政府の愚行について
批判はしますが、一主権者としての使命は全うしません。
誰よりも、自分が割食うのがいやだからです。国土？国家？知ったこっちゃありません。

東電、原子力村の我利我利連中となんら思考が変わらんじゃん。

[0591 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:19:35.56]

>>589
まぁ、国防上も必要な選択だったとかオタメゴカシ抜かすのも居るけど、
ぶちゃけ米の実験場扱いだよなｗ
当のアメリカは、去年も、スリーマイル以降はじめて原発新設しようとしたけど断念したしな。
コスト上の理由でｗ
到底今の技術力じゃ絵に描いた餅。ムリなんだよ、原発なんてのは。

[0592 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:54:32.43]

>>589
米帝のGE社が福島第一の原子炉を設計したんだよな
戦後の戦犯日本が原子力をやれたのは米帝が技術提供したから
もしかしたらすべてが米帝の人災か

[0593 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:55:17.63]

武田！
ロックンロール！

[0594 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 05:55:58.02]

>>581
で、どのようにすればいいと？w

[0595 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 06:18:51.05]

>>583
ヨーロッパだと村八分のような気が･･･
今回の件で下手したら殺されるかもよ･･･

[0596 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 06:28:30.55]

そろそろ武田に保安院のヅラを追求してほしい

[0597 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 08:09:49.47]

今年のホノルルマラソン行こうかと思ってたけど
ハワイに日本人なんか最悪だろうな

太平洋の汚染状況が報道されてなくて余計に恐い

[0598 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 08:48:27.43]

日本人の海外逃亡は不可能。受け入れる国なんてない。奴隷としてなら
中国あたりがうけいれてくれるかも。

[0599 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 08:50:39.85]

柏はすでに３１の奴隷みたいなもんだ
わかってて黙ってる市民も一杯いるからな

[0600 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 08:55:34.55]

武田の悪いところは、電波系なのに一見まともな学者に見えるところ。
書いてる事は２ｃｈの戯言レベル。

[0601 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 08:56:18.57]

アレバはこれで終わりじゃないから、経験値を得られる点を考慮してもじゅうぶん安くしてくるだろ。
日本では原子力企業を育てられないのだから、脱原発に傾かない程度に安く、永遠に。

[0602 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 09:16:17.61]

とりあえず具体的な指摘をしてみろなｗ
ブログの記述の一部だけ切り出して意図的に切り貼りするとか無しでｗ

[0603 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 09:21:44.66]

シュワちゃんについて武田のコメントがほしい

[0604 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 09:43:00.18]

信奉者には何言っても無駄w

[0605 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 09:55:00.56]

いいんじゃない。正論言う人間を力ずくでもへこませる
ヤクザみたいな連中ってのは、どんな分野でもいるから。
まぁ、ものごとの道理が分かる人は分かるんだし、
武田氏には、健康に気をつけて頑張って欲しい。

[0606 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:02:16.43]

健康の前に命を大切にして欲しいな
柏神発言とかギリギリ過ぎやしないかね

[0607 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:13:18.09]

>>563
ケミカル関係で原子力を扱うプラントの設計なんかの仕事はしてきたが、
原発を製造してきた原発推進派ではないだろ。

[0608 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:16:12.73]

ウヨク、サヨクってのは何なんだろうな。
サヨクは一般的には国民を第一に考え、国家は二の次？
逆にウヨクは国家は第一・・・とするなら社会主義、一党独裁マムセーかｗ
日本ではウヨク＝社会主義？

[0609 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:17:16.11]

テレビに出られるっていうのは本物の毒がないから。
日本のテレビは世論誘導のためにある。
放射線ならぬ電波線だだ漏れ。

[0610 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:20:06.04]

>>607
2006年の地震指針が決まるまで推進派”だった”と本人が言ってる。
2006年以降は「やや」否定、震災以降は「かなり」否定。
でもそれは人の対応によるもので原子力技術そのものに関しては今でも肯定的。

[0611 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:25:56.73]

>>610
こんな不誠実な社会じゃ安全に運用することは到底出来ないというのが結論。

[0612 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 10:38:05.65]

武田には笑いと感動と涙すべてがそろってるな

[0613 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 11:04:41.02]

>>611
社会が民主主義ではなく社会主義国家だと考えれば、安全に運用するための
国民による監視も働かないのも当然と考える事も出来る。
社会主義国家といっても北朝鮮、中国、嘗てのソ連のような独裁政権による
社会主義ではなく国民が主体となって実現した。
ゴルバチョフが「日本は世界で唯一成功した社会主義国」と称したとされるが、
その辺りに成功の要因があるのだろう。

[0614 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 11:08:15.40]

国民がというか、官僚や政治家含めた国民全体のあいまいな意識が実現させたんだろうな。

[0615 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 11:15:11.10]

昔は新聞だったけど、情報媒体（カスゴミ）が政府の手先になって
愚民を洗脳・扇動するという基本的な構図は変わらんね。
なにかというと、行政に任せれば、、、という依存心を植え付けれてきて
国家・社会を意識した一国民としての自主性、主体性ももぎ取られてきたね。
なんとも情けない話だけど、いいかげん何とかしないと日本終わるね。
精神論的な意味じゃなくて、物理的に。

[0616 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 11:38:21.37]

>>614
国民の意識、文字通り「民意」ってのが怖いところ。

[0617 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 11:59:17.49]

政府は国民から信用されていないが、マスゴミは何故か信用されている。

ネットがエロイというわけではないが、新聞よりもネットから情報を得ている
人達ならばマスゴミ、特に記者クラブマスゴミは情報操作に加担する一味
であり、政府並みに信用は禁物と気付いているんジャマイカ。

簡単に行動できる事はまず、新聞は解約する。
TVﾗｼﾞｵは難しいところで、見ても見なくても視聴率調査している世帯が視て
いれば、国民全員が視ている事にカウントされるので調査対象者以外は
無関係だったりもする。
ふざけた番組のスポンサーCMを見たら不買にするぐらいか。
千丈の堤もアリの一穴から等という諺もあるが、その日が来る事があるかは
非常に微妙･･･

[0618 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 15:28:57.49]

>>608
基本的には反権力の自由主義者が左翼だろう
日本はなぜか他所の国のナショナリズムに染まってる似非左翼ばっかだが

[0619 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 15:45:37.45]

>>618
本来はそういう定義でいいだろうな。
皮肉を込めてわざと言ってるんじゃないとしたら>>608はヒドイ認識違いだな。

[0620 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 16:05:34.90]

武田邦彦★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1304740648/888n-

[0621 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 16:15:32.19]

>>618
>反権力
非権力側が権力側に回ったら反権力ではなくなるわけで、それまでサヨク
だった連中がその瞬間にウヨクになるのか？って、ならないだろｗ
であれば反権力のような如何にもな基準は意味がない。


>>619
政府という権力に監視されない自主独立、住民自治などの民主主義が
自由主義と定義されるものであろう。
それを国民が第一と書いたが、これがサヨク？
これに対するは、書くのが面倒なので究極的には社会主義。

間違ってはいないと思うが、608は日本では、でなく一部熱湯方面独特の
ウヨサヨについてだったので下らな杉たわ。

[0622 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 16:21:58.47]

ソ連の社会主義も最初は党が補助輪の役目を担って社会主義が定着したら政府は自然消滅するはずだった
最終目的は極左アナーキストやリバタリアンと一致してる
いつの間にか手段と目的が逆になってしまったが

[0623 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 20:07:35.31]

>>610
月で原子力発電なら応援するけどね。
地震無いし隕石落ちたらどうせアウト。
そういう覚悟で生きているならな。
でも月なら転換率高いから太陽光で
十分か。

[0624 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 21:53:04.22]

>>595

逃げるならロシア。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/231/023104.pdf

http://japanese.ruvr.ru/2011/03/22/47786366.html

[0625 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 22:47:24.76]

>>608
極右と極左はぐるっと一周してかなり似てしまいます
ナチの正式名は「国家社会主義ドイツ労働者党」ですから
右にしろ、左にしろ、強力な政府を作って一気に社会を改革しようとすると全体主義になってしまうということなんでしょうね
(めんどくさいことに左翼の一形態でアナーキズム(無政府主義)ってのもありますが)
「小さい政府」を信奉する立場はリバタリアニズムと呼ばれたりします。これは右翼の一派に分類していいと思います。
日本人好みの福祉重視型(儒教的価値観の影響でしょうね)は、欧米の感覚では
やや左より、社会民主主義あたりになると思います。

[0626 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 22:50:37.31]

で、結局右翼左翼をどこで分けるかというと、
マルクスの影響を受けてれば左翼。ガチガチの共産主義まで行かなくても、
大きい政府で高福祉を指向すると左寄りに分類されます。資本主義と自由競争だけじゃダメだ、
政府の介入が必要だ、という思想になりますから。

[0627 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 22:54:22.35]

左翼に反発するのが右翼ですが、反発の方向性が幾つかあって、

・大きい政府反対！　ニートは死ね！
→リバタリアニズム

・民族とか、国家とか(宗教とかご先祖さまとか)、やっぱ大事だよ！(マルクスには否定された)
→保守主義、民族主義

・資本家の利益を守るため、ならず者を国家が取り締まるべき
→ネオコン

といったところですかね。

[0628 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 23:27:19.12]

>>627
バリバリの左翼で反資本家の国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)は民族主義でネオコンですけど

[0629 名無電力１４００１ 2011/06/01(水) 23:35:17.33]

誰もスレチを指摘しないからといって調子に乗りすぎ

[0630 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 00:09:00.06]

>>624
>>特に人口の少ないシベリア・極東地域に重点が置かれるとしていた。

うわｗｗｗ

[0631 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 00:11:07.91]

>>626
本当の自由主義なら東電は潰れているはずなんだけどね。
他の人達には自己責任、自分達には保護しろっていうから右は嫌われる。
日本の保守？放射能垂れ流しまくって？
マジうけるなｗ

[0632 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 02:28:25.05]

武田教授からのラブレターに対するNHKの反応が楽しみやわ。

あとおなじNHKでも解説陣（ザッキー、みずのん、ラスプーチン）、
NHKBSは別の組織にしか見えない。

[0633 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 03:19:37.33]

お母さん地震ｗｗ

[0634 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 04:22:15.26]

>>630

ロシアでは近年中国移民に対する
風当たりが強くなっている。
(増えすぎたと言うことと。
華橋のように経済的な
成功者に対する嫌悪感など)
あまりに多くの難民は無理。
10万人規模くらいかなとおもう。

日本の貿易赤字はしばらく続きそう。
「工業製品に対する風評被害」
というが、日本だってチェルノブイリ
直後にロシア製品買わなかっただろう。
豊かな国は買わない、日本製＝高級志向
できてたぶん、ダメージ大。
チャイ製品と比較すればまだよいかも知れないが、
自動車はヨーロッパ、アメリカにもある。
海外工場産の日本車なら買うかも。
アメリカだって、日本の部品を使っている。

サプライチェーンの問題を見てわかるように
福島、北関東、宮城は中小の部品メーカが多い。
そこらへんを避難させると、日本経済が終わる。
(工場移転の費用なんて地震と、貿易赤地で
半年後には吹き飛ぶ)

日本は貧しい国になったのです。

[0635 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 08:00:26.44]

原子力安全委員の経歴を持つ武田教授が原子力村から脱北してくれたおかげで

福島原発事故を起こした彼らの体質がいかに右の北朝鮮であるかを示してくれた

武田教授の主張を全面肯定は出来なくても
原子力村の異質さを国民に伝えてくれたのは感謝

菅政権の福島原発事故事後対応批判だけでなく
ヤンワリと歴代政権批判もしてくれるから有り難い


小出氏はエネルギー・原子力行政批判に功績があるが
常に原子力村の被主流派だった小出氏よりは
相対的に見て武田教授の功績の方が大きい

[0636 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 08:00:54.81]

自民党政権に戻ったら、また原発は安全ですといい出すんだろうな、この先生。

[0637 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 08:31:47.98]

安全デスじゃなくて、安全な原発は出来るって姿勢はずっと変わらないんでは？
ただ現行の原子力行政のシステムじゃもうだめだと。

[0638 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 08:47:46.92]

歴代の杜撰な原子力行政の蓄積があり
福島原発事故が発生したので
菅政権の事後対応を糾弾しつつも
歴代政権への事前対応への責任追求もされなければ
再発防止に繋がる事はないね

時間を掛けての脱原発になるにしろ
福島原発事故を受けての原発推進継続にしろ
歴代政権の原子力行政における組織運営の検証が重要で
これをスルーするともんじゅさんが元気になる恐れありかと

元原子力安全委員の武田教授によるタブー抜きの鋭い指摘が検証に欠かせないね

[0639 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 10:14:08.67]

さっきフジテレビが雨が降ると福島でも東京でも地面の線量が上がると言っていた
土を削る除染は無駄なのか？という内容だった

確かに雨で線量が倍以上になるとこがほとんどだったが
空気がキレイになったと考えるか…地面が汚れたと考えるか…

[0640 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 10:32:20.03]

お前らのDNAは腐ったと考えられないのか？

[0641 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 10:58:28.10]

>>636
原発は倒れると国会で質問していたのは自公政権時代。
政策以上に政党、政局、自民がいい、民主がいい、創価がいいと
言っている間は何も変えられそうにない。
なんと言っても変えるべき相手は政官業という巨大利権癒着組織だが、
政治家＝国民の代表
官僚＝クズ組織
業界＝原子力村に代表される企業
それらの組織に属する個人をみればコイツ等も殆どは国民。
企業の大株主が外資ってのも最近は少なくないけどな。
外国の誰かがやっているわけではないのが最大の問題。
やはり国民一人一人が意識を変えない限りは･･･

[0642 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 11:01:21.81]

>>639
番組は視ていないのでどんな結論かわからないが、無駄だからやらない
ってのなら許せんな。
土の入れ替えで線量が減るのは確実だから、子供の被曝を減らすために
少しでも減らそうって考えがなかったりしたら恐ろしい。

[0643 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 11:15:51.84]

>>642
これやっちゃうと削り取るより、費用かかるし、あとから
追加で費用がかかっちゃう。
こんなことするくらいなら表面削り取って、
立ち入り禁止区域つくって、山積みにしておいたほうがまだまし

[0644 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 11:27:29.11]

置く場所がないから上下の入れ替え、地下に染込ませてもいいってのも
何だかな〜ｗ

自主的に除洗を始めた二本松でも汚染土の置き場に困っていたな。
置き場予定地周辺住民が反対してらしいが、どうなったのだろう？
今も校庭の隅に放置か。

園児の人数が少ない保育園で、保護者たちがボランティアで手作業で
表土を削って近くに穴を掘り、埋めて除洗していた映像を視たが、
学校の校庭規模になると出来ないもんかね。

[0645 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/02(木) 12:59:37.89]

カイガー計測スレでは、最近の雨で線量が上がるのは一時的、という報告が多いと思う。
原因は、ラドン（鉛・ビスマス）効果だろう。いずれにせよ、一時的ならものなら、除染遅れの言い訳にならない。

Ｑ　雨が降ると空間ガンマ線線量率の値が上がるのはなぜですか？
ttp://www.miyagi-gc.gr.jp/html/QA/amegahuruto.htm

[0646 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 13:57:28.34]

そうこうしている内に地下水脈に入り込んだらそれこそ大変だってのに。

[0647 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 14:57:04.40]

置く場所なんて物理的には福一敷地内と周辺に幾らでもあるんだよな
周辺数kmはしばらく一般使用不可なんだから
今現在人間が生活している場所と、どっちがプライオリティ高いかと言ったら答えは出てる訳で
まぁ自分で言っておいて何ですが、反論・異論は当然あると思うのでお好きなようにしてくださいまし

[0648 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 17:12:09.99]

>>639
同じく番組みてないので分からないが、
「雨が降ると線量が上がる」は常識、事故以前の通常時でも上がる。
だから、モニタリングポストの観測データーの表示には「感雨」「雨量」表示がある。

だから、降雨で線量が上がるから除染は無駄だと何時までも除染はできないし、
舞い上がったのが、降雨で落ちてくるので除染は意味がある。

[0649 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 17:20:22.35]

雨も放射線拡散媒体の一つだからね
風で舞い上がって雨雲に吸着し、雨が降れば落ちてくる
地表に落ちている分も幾らかは風で再度運ばれてより遠くへ運ばれる事もある

なので、除洗で線量が下がったから安心とは必ずしもならない
継続的に監視して拡散状況を把握することが重要で
これは効率的な除洗にも繋がる

[0650 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 19:28:38.10]

>>647
そんなことしたら死の大地確定ではないですか。
私は大賛成ですけど。
チェルノブイリの教訓が全く活かされていない。

関東圏は、ほぼ移住権利獲得エリアなのに。
1mSv/y 移住権利獲得エリア
3mSv/y 18(15)禁?エリア
5mSv/y 強制避難エリア

私の住んでる場所は、小学校の運動場測定の結果から、
移住権利獲得エリアだった。同じ市内でも線量バラバラ。

食品も市単位で解除したが、市単位というのはおかしい。

今週末ガイガーカウンターが届くので様子を見てみます。

[0651 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 19:50:56.45]

武田先生が正論しか吐かなくて困る

[0652 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 19:58:11.54]

>>651
幸せな奴だな。w

[0653 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:13:56.05]

異論ばっかだからな。

[0654 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:18:14.45]

>>651
悲しいレス番だなあ。651→常磐線→被害状況もわからない→廃線確実
という連想しか湧かん。

正論しか吐かないから、最近情報量が激減している＞武田サイト
ま、真面目な人だと言うのはわかった。

[0655 【東電 81.0 %】 2011/06/02(木) 20:18:28.09]

>>650 そうそう、ICRPの報告書みても、チェルノブイリの事例では同一村内で汚染が10-100倍違うとあるから、
農産物の市町村域別判定制はなんとかしてほしい。

[0656 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:20:55.48]

>>655
よく知らないのだが、チェルノブイリの村の大きさは日本と同じぐらいなのか？

[0657 655 2011/06/02(木) 20:26:18.56]

チェルノブイリ周辺は知らんけど、スイス・フランスなら、同じか、むしろ狭いくらいの印象。

[0658 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:34:16.09]

>>656
それこそググれカス

[0659 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:49:46.31]

>>658
すまん。ググッてもよくわからんかった。

[0660 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:50:04.38]

>>655
それでも全体的には低めの値です。
私はこれを「風の谷」効果と呼んでいます。

運動場は比較的高めなのかな。

ガイガーカウンターと、GPSを連動させた
モニタリングカーで、そこら辺を走ってくれれば良いのに。

[0661 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 20:55:55.78]

>>659
地図見ればよかろう

[0662 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 21:00:31.12]

>>661
Googleマップを見たが、日本の村に相当する境界がよくわからんかった。

[0663 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 21:07:54.49]

>>662
ああ！そうだゴメン
事故以降地図から消えてる地域もあったよ

[0664 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 21:54:11.60]

http://takedanet.com/2011/06/110527_f21e.html

やはり「軽水炉の過信と崩壊熱の軽視」が第一の原因でしょう．
発電用に使うウランは、燃料となるウラン２３５が３％から５％ぐらいしかありませんので、容易に爆発はしません。
広島などで使われる爆弾には９０％のものが用いられますし、「２０％以上の者を兵器用」と言われているのです．
でも、「水」があると低いウラン２３５でも爆発します。だから「水を減速材に使う軽水炉」というのが誕生したのですが、
しかも「水」は反応が暴走し始めると蒸発して泡が出来､中性子を減速しなくなるので、そこで反応が止まるという特徴もあります。
この水のもつ余りに素晴らしい性質に目が奪われ、水を使っているなら大丈夫だという錯覚が生まれたのです．
人間はある錯覚にとらわれると、そこで思考が停止して、「軽水炉は少しの放射性物質は漏れるかも知れないが、
チェルノブイリのようなことにはならない」と信じ込んでしまったのです。


崩壊熱を考えてた学者は一人もいなかったのかよ

[0665 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 21:58:09.59]

>>664
崩壊熱は原子炉が緊急停止したあとに一番問題になる点ですよ。
だからECCS、Emergency Core Cooling System、緊急炉心冷却装置なるものが
備わっているのです。

[0666 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 22:36:56.60]

>>665
水（冷却材）が抜けちゃたら、あるいは循環パイプが破断しちゃったら、どうにもならないんでしょ？

[0667 名無電力１４００１ 2011/06/02(木) 23:27:59.86]

>>666
そうでもない。実際、スリーマイルはECCS止めちゃったりで空焚き→メルトダウン
まではいった。が、あれで済むなら放射能公害という意味では全然まるっきし
大した事ない。要するに軽水炉は核爆発して吹っ飛ぶような炉じゃないので、いよいよ
メルトダウンみたいな最悪の事態でもそこでなんでもかんでも圧力を逃がしてやれば
結局主に出るのは水蒸気＋揮発性の放射性物質のみ。希ガスと沃素、沃化水素みたいな
ものがほとんどで、不揮発性のものはわずかだろう、ってみんな思ったんだわな。それが
ベントが遅れるか、あるいは自由にできない程あれこれ破損するは、で想定外の水素爆発、
建屋爆発まで行ってしまったので、更にその建屋内はそれまでに結構配管のヒビやらで
かなり汚染されてたんで、それが盛大に吹き飛ばされた、と。汚染のほとんどはこの時の
ものだね。こんな事がほとんど崩壊熱だけで起こる、というのはほとんどの学者はあまり
考えてなかった感じだわな。建屋爆発がなかったら汚染も万分の１レベルに収まって、後から
あれこれ措置もできたし、初期の沃素だけなら最初気をつけてればすぐになくなるし
大した事なかったんだけどね。Cｓ、Srあたり吹き飛ばしちゃったとなるとどうにも、、、

[0668 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 00:49:28.64]

日本人はフクシマで完全に世界の下等民族になったな

イエローモンキーとしての歴史が終わりかけてると思ったが
もうダメだな
海外にいけない

[0669 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 01:14:26.80]

【神になった人】
１． 文科省大臣：　
２． 福島県アドバイザー：
３． 官房長官：　
４． 保安院：　
５． 柏市：　
６． 東大、
７． その他、大勢


武田さんよ。極悪な東電を忘れてはいないかい？
最近は電力会社の回し者だっていうのも隠さないのなｗ

[0670 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 01:24:53.74]

東電は国民の被曝許容量を設定してないから
被曝神ではないんだろうな

[0671 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 01:45:50.78]

公式発表数値から、福島や郡山でも年間10ミリは外部被ばくする計算。

[0672 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 01:49:04.57]

放射線管理区域。

[0673 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 01:58:10.05]

東北新幹線に乗る時、
白河〜福島間では息を止めて、窓ガラスから距離を置くこと。

[0674 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 02:06:44.56]

【米国務省】東北新幹線利用、８０キロ圏内を通過することは「安全」と避難勧告を変更　但し「米科学者による測定の結果」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305601350/

[0675 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 05:23:41.87]

>>674
２ちゃんねるじゃなくて、元ソースを探してみたら？w

[0676 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 05:58:24.83]

>>669
質が悪い企業ですが、
電力会社は放射能を安全とは言っていない。
福島県民は生活に気を付けているみたいだが、
これで健康被害抑えられるのか。

[0677 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 06:15:31.70]

>>674
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110517/amr11051710460003-n1.htm

通過に関しては安全。滞在はダメ。と言うこと。
東京〜NYレベル。と思ってるんでしょう。
内部被曝も通過だけなら大したこと無い。
これ以上の爆発はないと思っているのでは
無いでしょうか。

[0678 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 07:14:23.16]

後藤田いらねー

[0679 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 08:12:09.68]

以下、電気事業連合会サイトより抜粋

｜日本の原子炉が暴走することは考えられません。

｜原子力発電所では、どのような場合においても放射性物質を閉じ込め、外へ出さないしくみになっています。

｜日本の原子力発電所が現在の安全対策によって十分に確保されており、さらなる安全規制は必要ないことを認めたうえで

｜各電力会社の対策は妥当であると評価されています。

｜原子力は、少量の燃料で大きなエネルギーが取り出せます。
｜このため原子力発電は、燃料の運搬、貯蔵の面でも優れています。

｜使い終わった燃料は再処理することで再び燃料として使用する事ができ、
｜準国産のエネルギー資源になります。

｜原子力発電の利点は、電気料金にも反映されています。
｜これは、発電コストに占める燃料費の割合が、火力発電などほかの発電方法に比べて低く、
｜燃料費の高騰による発電コストの上昇を避けることができるためです。

http://www.fepc.or.jp/index.html

[0680 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 09:00:19.69]

緊急用の冷却装置を何年も前に撤去してたってマジ？

みんす原口がほざいてるらしいが

[0681 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 09:46:41.58]

>>669
今回「ネ申になった」のではなく、元々ネ申だったのだｗ

[0682 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 10:14:18.90]

お神ですね

[0683 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 11:32:54.16]

日本では政府や官僚の事を「お上」という。当然国民含む。
お上が決めた事だからとかｗ
自分達が下にいる事を認めるところから改めねばｗ。

[0684 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 11:48:23.49]

日本の政治を大政奉還して
天皇陛下を神にしよう


平成維新だ！

[0685 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 12:09:17.69]

日本には、神様はたくさんいるの
しかも、日本の神様は、悪戯や悪いこともたくさんやる。
こういう神道系の神様の概念からすれば、石ころも、赤ん坊も
女房も、原発もみーんな神様なの。

[0686 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 13:52:55.84]

>>680
これはひどい。。。
官僚によって国が滅ぼされている。


「福島第一原発の安全装置は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発　2011年06月02日18時55分
http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

　政治団体「日本維新の会」を設立した民主党の原口一博・衆議院議員が2日、福島原発
事故に関する記者会見を行った。主催は自由報道協会。原口氏は福島原発について、8年
前の自民党政権の時代に、福島第一原発の安全冷却システムが外されていたという衝撃の
事実を発表した。

[0687 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 19:58:21.90]

>>685

面白い考え方ですね。原発神に殺されるか。
福島を7匹の竜に例えた記事もみたことがある。

今の日本は
福島や ああ福島や 福島や
といったくらいで、良くない雰囲気。

[0688 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 22:43:30.21]

>>685
神様のやることに悪戯や悪いことなどない
神様のやることを「すべて」正しいと定義するのです

それがキリスト教です

[0689 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 23:17:41.59]

『神は乗り越えられる試練しか与えない』

JIN〜仁〜

[0690 名無電力１４００１ 2011/06/03(金) 23:39:08.91]

>>686
本当なら問題だが、そもそもこいつのいうことが信用できないぜ……風見鶏だし

[0691 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 00:43:35.04]

まなちゃん
お片付けロボットがある。

[0692 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 00:52:38.39]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110603-00000130-mai-soci

武田は地震で原発は倒れるとか
水素爆発の前にすでに穴が開いて燃料が散らばってるとか

いってたが当たってるようだなホントに予想通りの事故なんだな

[0693 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 03:03:37.50]

＞「ベント」作業を始める前に、原発周辺で原子炉由来と考えられる放射性セシウムなどが検出されたとのデータ

武田説の根拠と言えば、作業員の証言（テレビ映像）位しかなかったと思うけどけど、やっと出てきたか。
しかし、放射性物質が敷地外に漏れているのに、水素爆発の可能性を疑わないのは、過失がありそう。
1号機爆発で負傷者でた筈だから、業務上過失傷害を問うことはできそうな・・・

[0694 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 03:23:26.04]

水素爆発で金属のヨウ素やセシウムが大量に漏れてくるのは原子炉に穴が開いていて無いと説明できないみたいよ

岩上との対談で言ってた

[0695 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 06:54:13.90]

>>692
本人が欠陥の原発を推進したからなｗ

[0696 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 10:09:27.21]

震災の影響で
常磐自動車道は一部区間通行止め。
そろそろ原発の影響でと言ったらどうでしょう。

原発問題。首相続投。貿易赤字。
生産拠点の海外シフト。
失業者増加。消費税増税。
復興財源未定。治安悪化。

できるだけ長生きして日本の行く末を見極めたいものです。
あと20年したら福一で働いてもよいよ。

[0697 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 10:48:43.70]

>>693
「ベント」前に穴が空いていたんだったら、ベントをやってもやらなくても、
事態は大きく変わらなかっただろうな。w

[0698 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 11:18:28.25]

>>697
ベントする際にスピーディのデーターに基づく住民の避難　→　既に手遅れ
菅が東電本社に乗りこんで怒鳴りちらす　→　被曝することを通知なし

話がつながるな。アメリカの援助要請を断ったのも、すでに手遅れだったからか。

[0699 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 11:27:29.22]

昔は御用学者として政府の委員会にも加わっていたのに、今じゃ地方の
三流私大教授。マスコミや情弱受けする発言で時代の寵児に。
自民政権に戻れば、東大教授も夢じゃない。

[0700 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 11:31:50.62]

>>689

乗り越えられない試練があったら
人類終わっとるがな。

今回の件はベターエンドしかあり得ない。

チェルノブイリ10発分の放射性物質が
全て漏れても人類は存続する。

最悪、環太平洋に死の海、大地が発生する。

[0701 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 12:17:25.87]

>>700
人類は乗り越えられても
乗り越えられない個人は大量発生

[0702 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 12:45:24.85]

サバ缶が好きだから産地を調べたりしたいが情報が少ない

海のストロンチウムについてIAEAが調査を始めるのか？

[0703 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 13:51:48.71]

>>701

それはそうだね。私は乗り越えられるかな？。
既に一部企業では、生産縮小に伴うリストラが始まっていている。
電気が無いから海外生産増強。国内向けは関西、中国地方増強。

雇用対策としては福島除染とかは無いのかな。
それよりは福島作業員が必要か。
移民を募るよりは福島に投入しそうで怖い。

スレチかもしれないが、武田氏は福島の健康被害を
取り扱っているが、原発事故を起こしたことによる
国際社会、経済的影響の視点が不十分と思う。
もちろん畑違いは承知の上で。

武田氏が笑顔で
「日本沈没しますよ。ソ連と同じですから。」
と言い出さないことを願っている。

[0704 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 14:11:09.99]

>>703
小室直樹が言ってた。

『社会主義大国 日本の崩壊』
『日本経済破局の論理』
『危機の構造 日本社会崩壊のモデル』

[0705 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 15:21:00.82]

日本の貿易赤字が定着する可能性もある。そうなると、未来はないな。超円高がいいことだったと思い知る。

[0706 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 18:49:51.42]

>>705

明るい未来を想定したいが、失業者多発生。
治安悪化。良いことが思い付かない。
思いきって海外移民とかのニュースがでないものか。

政治家が何か言っても、空虚にしか聞こえない。
原発問題について、絵空事にしか思えない。

[0707 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 18:59:18.57]

>>692
今、3月の地震直後のテレビの録画を見てるけど、最初からセシウムが検出されたって連呼してるけど、
途中で漏れてなかったことになったの？

[0708 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 19:29:09.02]

>>702
自分も魚の缶詰好きだけど
どこでとれたかあんまり書いてないよね、缶に

[0709 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 19:40:23.76]

>>708
チョーシのはデカでかと書いてある。
私は買わない。

[0710 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 19:49:24.61]

基本的に取れた場所の近くに缶詰工場がある。
後は自己責任で。

[0711 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 20:01:01.94]

サバ味噌…
おのれ東電！おのれ保安院！

と思えばいいのか？

八戸にサバ缶工場があるようだがどこの海のサバかストロンチウムの測定結果がないからな…

[0712 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 20:26:22.00]

>>711
そのまえに、石巻のカツオかな。

[0713 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 20:51:19.55]

マルハのはどこで獲れたか表記してない
だから買わない
東京に工場あるみたいだけど

[0714 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 21:06:35.48]

福島県内では、年間100ミリまで大丈夫と言って宣伝している奴らがいる。
退避区域以外は安全と言ってる奴らがいる。

[0715 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 21:33:15.10]

安全といって良いのは0Svだけ

[0716 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 21:34:24.32]

【原発問題】積算放射線量で計算ミス 浪江町で73.9ミリシーベルト 他10地点でも大幅な過小評価に…文科省★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307139551/

【原発問題】緊急時放射能予測(SPEEDI)試算結果の未公開データ、さらに42件あったと発表…文科省、保安院
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307098932/

【千葉】「ホットスポット」を指摘される東葛地区で放射線量測定 6市の15カ所で目標値超過 最高値は柏市松葉町の公園
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307086134/

「文科省」
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%96%87%E7%A7%91%E7%9C%81&e=

ミスと故意をごちゃまぜにしてはぐらかす...

[0717 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 21:56:03.86]

>>713
マルハは震災前のを食べないでとっといてある(T_T)

[0718 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 22:01:39.08]

>>716
ミスをした人間を処分しないからこうなる。
信賞必罰が徹底しとらんからね。

[0719 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 22:46:17.67]

>>718
ミスは誰にもあること。下々が仲間割れしても仕方ない。
国民を騙し脅して原発利権を貪ってきた奴等こそ真の敵。

[0720 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 23:04:04.86]

>>718
ミスとは考えにくい。流れが決まってる作業だから漏れるなんてあり得ない。
もしミスだとしたら、原発を動かせる体制にはなって無いということだから、全ての原発を停止して
まともに機能できるようにしてから、再稼働しなければならない。

緊急時の対応なので、緊急時にあわててたは理由にならない。機能して無い、今後も機能しないということ。
隠蔽の場合でも同じで、緊急時の対応が出来ないてことだから原発を動かしてはいけない。

[0721 名無電力１４００１ 2011/06/04(土) 23:08:24.45]

>>720
日本については、地震国にして海に囲まれた国
ヒューマンエラー０としても土台無理な話
でもっていくら癌ばってもヒューマンエラー０にはできない

[0722 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 00:07:13.44]

>>716
細かい不祥事をつっついて、SPEEDIを公開しないとか、放射能予報をしなかったという大きな不祥事を無視する素晴しい体制

[0723 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 00:26:12.95]

>>721
ヒューマンエラーを０にするとかしないとかという以前の話だと思うが

[0724 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 00:30:37.71]

>>720
再稼働させる馬鹿がどこにいるんだよ

[0725 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 00:35:08.24]

ブログの更新なかったね。大丈夫かな

[0726 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 00:38:53.37]

日本でヤメないと、中国や韓国にヤメろと言えない
日本にもこれだけ行政的にリスクがあったんだから、外国だとどこまで非道くなるのか分からない

北朝鮮の原発研究ごときに目くじらを立ててる場合じゃなかった

[0727 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 01:09:27.47]

街が水没して通勤が困るから温暖化防止しようというACのテレビ広告があるんだけど、武田理論だと、これも嘘ってことですよね

[0728 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 01:31:06.38]

>>725
土曜はホンマでっかの収録だからじゃない？
それと明日の講演会でも忙しいな

[0729 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 02:06:55.89]

この
【動画】密着! 武田邦彦〜福島で見せた、原発科学者の覚悟!!〜vol.1[2011.05.28]
http://ex-iinkai.com/free/detail40.html?PHPSESSID=94b17cfc437f5e0b9eb5805a6b058a31

動画の最後の
明日29日に完全版公開、てＴＶ放送のことですか？

Vol.2は一覧にない
http://ex-iinkai.com/free/?PHPSESSID=94b17cfc437f5e0b9eb5805a6b058a31

[0730 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 07:22:28.35]

>>727
代わりに防護服を着て通勤する事になったじゃない。

飯舘村について、内部被曝足したら
100mSv越えてるんじゃないのかな。
ホールボディカウンタ使って検査しないと。

やっぱり一番最初に遠くまで逃げた人ら
が一番お得だった。

[0731 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 08:46:23.20]

武田が震災時に原発に何が起きたか調査をする気になったか！？

できれば放射能アドバイザーとして長生きしてほしい

[0732 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 09:47:50.25]

武田と池田でケータイ電波の発癌リスクについて語ってほしい

[0733 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 11:44:17.49]

それにしても、ほんと、人殺し政府だよなぁ・・・

[0734 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 12:13:53.56]

日本人は被曝してればいいとでも思ってる政治家がいるな

精神論と放射能(科学)の違いもわからんのだろう

[0735 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 14:48:33.60]

>>734
こないだの国会で民主党は朝鮮スパイって暴かれてた
SPEEDI公開して住民避難させとけば誰も被曝せずに済んだのにって野党議員泣いてたし
それ観て民主党の"本気"を別の意味で感じて恐ろしくなった
中継はされたけどこんな重大な問題をメディアは一切報じないんだから凄いよほんとこの国は
まじで狂ってる

[0736 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 15:15:39.82]

武田節今日もよかったよー

[0737 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 15:44:55.83]

>>734
民主なんてそんなのゴロゴロいるだろ。
民主党員ってのは国籍不問というキチガイ政党だからな。

[0738 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 16:06:17.34]

>>735
何日の国会ですか？

[0739 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 16:19:25.27]

>>735
SPEEDIの放出量がわからないから計算できなかったと
言い訳してたのが、単位放出量の入力のみで計算できる
と嘘が暴かれていたね。

[0740 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 16:39:05.22]

今日の武田先生のブログ、めっちゃ面白いなｗ
安全病患者リストの話。

　

[0741 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 16:47:13.85]

>>738
６月３日
確認してないけどようつべは消されまくってるみたい
ニコなら観れるかも
朝鮮スパイ暴露は西田って人
SPEEDIの件は森まさこって人

[0742 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 16:55:23.73]

>>738

参議院　予算委員会　6/3 で検索して観れる
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

[0743 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 17:54:38.15]

世間は既に通常運転モード。実際何が本当なのか分からない。

一番よいのはみんなが安全と思っているうちに転職移住。

家の周囲は、ガイガーカウンターで
調べて、0.10-0.12microSv/h。
外部被曝はミクロなホットスポット
避ければ良いことが判明。側溝の土の上は高い。
家の中は外と比較してもあんまり変わんない。

[0744 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:37:28.24]

ラドン温泉(ラジウム温泉)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3
ホルミシス効果があると考えられている。
しかし、これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。
これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

[0745 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:37:37.99]

異常が出てくるのは4年後から

[0746 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:38:55.17]

癌掲示板..>ラジウム温泉器って・・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/minkan/1168962612

7 名前： 私も患者家族です 投稿日：2007/05/21(月) 03:17
エビデンスも無く「治る治る」「効いた効いた」と言うだけなら誰にでも簡単です。
それを信じたい家族はそれを非難する人を否定したがりますが、
所詮根拠を示せない代物なのです。
そんなものを半公共性の強い掲示板で肯定する人間の方が有害なのは火を見るより明らかです。
癌について正確な情報を調べるのと藁を掴むのは違いますが、
根拠の無いものに縋るのは個人の自由。
しかし藁を他人に奨めたり、非難の言葉に反論は出来ません。

[0747 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:40:52.20]

癌掲示板..>ラジウム温泉器って・・
http://www.gankeijiban.com/bbs/read/minkan/1168962612

9 名前： 名無しさん@? 投稿日：2007/05/22(火) 08:41
私の家族に癌患者がいます。
放射線療法を受けたおかげで、腫瘍は消滅しなかったものの、だ液が出なくなり、歯がポロポロ抜け始める副作用が出ました。
また、出血すると血が止まりにくくなるので注意が必要とも言われました。
因果関係は不明ですが（高齢ですので無関係かも？）、最近では心臓疾患も出始めました。

温泉療法的な放射線は、放射線療法とはゼロがいくつも付くケタ違いに微弱だと思いますが
どの程度の放射線をどの部分にどの時間浴びれば癌が治るのか？
また、どこまでが安全で、どれ以上が危険なのか？
その根拠はどこにあるのか？
素人判断で適当にして良い物か？

[0748 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:43:37.38]

ラドン温泉(ラジウム温泉)-WHOによるラドン被曝に関する問題提起
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

2005年6月、世界保健機構 (WHO) は、放射性のラドンががんの重要な原因であることを警告した。

2004年、これまでの疫学調査の基礎データを解析した結果､100 Bq/m3レベルという比較的低いラドン濃度環境においても
肺がんのリスクが有意に高く、しかも、その線量-効果関係は、閥値無しで直線的な関係（どれほど微量な線量であっても
それに見合った分だけ発がん確率が上昇する）にあるという。

2005年8月、WHO は、高自熱放射線とラドンに関する第6回国際会議 (6th lnt. Conf. on High Levels of Natural Radiation
and Radon Areas) を開催し、RRR (Residential Radon Risk) に関するラドンプロジェクトを開始した。

[0749 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:45:23.74]

WHO によれば、ラドンガスは空気中でラドン壊変生成物をつくり、これが呼吸気道に沈着し、放出するアルファ線により
DNA に傷を付け肺がんを引き起こすとされる。屋外のラドンレベルは通常は非常に低く、屋内ではラドン濃度は高く、
鉱山・洞窟や水取り扱い施設または住宅などでは高くなることがある。

アメリカ政府もWHOに準じている。ラドンの安全基準となる量については、いまだ解明されていないといわれる。
アメリカの環境保護庁 (EPA) の見解によると、ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすものとされ、
米国科学アカデミーは毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンに起因する肺癌によって命を落としていると推定している。

[0750 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:50:06.17]

ホスピスを考える横浜市民の会 低濃度ラドンへの対策が必須
http://www5.airnet.ne.jp/shimin/sub300-igakutopics-bk09-5.htm#y5

オックスフォード大学保健経済研究所保健経済学のAlastair Gray教授らは，英国の肺がん死に
屋内ラドンが及ぼす影響を調査した結果，毎年約1,100例が屋内ラドンによる肺がんで死亡しているが，
現在の政府の対策はラドン濃度の高い少数の世帯のみを対象としたもので，全体の95％を占める
低濃度ラドンによる死亡は見過ごされていると発表した。

[0751 [―{}@{}@{}-] 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:53:31.16]

教授らは，英国では毎年1,100例の死亡がラドンに起因したものと推定。これは肺がん死全体の約3.3％を占めている。
Gray教授らは，英国に比べてラドン濃度の高い国は多いため，今回の知見は他の多くの国々にも当てはまるとしている。
英国の家屋内のラドン濃度は平均21ベクレル（Bq）/m3であるが，EUでは55Bq/m3であることを考慮すると，EU内の肺がん死の約8％，
つまり毎年1万8,000例はラドンによる肺がんで死亡していることが示唆される。

[0752 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:55:58.79]

昔、ドイツに放射能歯磨き粉があったけど、日本っていまだにそれと同じようなことやってんの？

[0753 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 18:57:57.42]

>>745

子供の甲状腺ガンがスタート
影響でるのは200km圏内でしょう。

初期被曝が原因で食品は
安全だったとか言うんだろうか。

その前に日本沈没したら、玉音放送だろうね。

[0754 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 23:20:20.06]

健康被害が起きるはずだけど

かなり残酷な現実になるけど日本はどう隠蔽するんだろうか

[0755 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 23:29:36.57]

石造りの家が多い欧州で肺がんが多いのはラドンガスのせいだっていわれてる。
家そのものだから長時間吸い込むことになる。
ラドン温泉に短時間入浴するだけでなく、そこから出るガスを家の中に年中引き込めば
さぞかし長生きできるし癌にもかからないだろうよ。

[0756 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 23:30:17.01]

厚生省の資料だの医学論文だのに直に当ろうとする椰子は少ないだろうから、民放で脳みそとろける系のお笑い番組流して犬HKで御用番組流してりゃ誰も気づかねえよ。

[0757 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 23:35:47.21]

>>754
唇裂・口蓋裂という奇形児の発生率が現在の日本で1/500と言われてるが
どれだけの人間がそれを認知している？
残念だが他人の内は話題にも興味も示さなくなると思うよ

[0758 名無電力１４００１ 2011/06/05(日) 23:39:57.35]

おまけに、放射線の晩発障害が出ましたなんていったら、
子供も含め差別のターゲットになる。
C型肝炎訴訟や薬害エイズ訴訟を見てみろ。

まず、表に出ることなんてないよ。

[0759 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 00:14:08.02]

>>753
200km圏内なんて、言えないが？
風に乗ったし関東〜東北の一部

[0760 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 00:20:36.91]

>>757
これ大抵は当人も知らないんだよな
新生児の写真がない奴は可能性あるよ

[0761 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 00:34:32.74]

生後すぐ手術できるわけでもないし、手術痕はわかるよ。

[0762 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 01:23:34.05]

抗活性酸素な生活やサプリ、食事に拘れば
人工核種の放射線の影響も無しに等しくできないのかな

[0763 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 01:26:24.31]

特定部位に留まって放射線を発するものには
肉体全体の抗活性酸素力を高めても無駄なのか？

[0764 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 01:31:26.74]

やはり武田には感動も笑いもある

[0765 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 01:33:11.25]

４００ｋｍ地方のベラルーシ小児甲状腺がん１００倍は
一切の食品制限がなされなかったからだと信じたい

[0766 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 04:52:20.22]

武田が講演会で安いガイガー買うのを推奨してて笑えた

[0767 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 07:47:15.48]

>>765

私も信じたい。
武田氏が言っていることが全て外れて欲しいと思っている。

医者が一件一件を隠蔽することは無いでしょう。
統計的な対応か。

いろんなモデルがあって当初ネットで話題に
なっていたがそれも下火になってしまった。

>>766
高線量の場合は安いので充分ですよ。
レスポンス早くて積算してくれるのが良いと思う。

[0768 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 09:46:37.72]

ポーランドではチェルノブイリ原発事故から4日目、
国を挙げて
安定ヨウ素剤を全ポーランドの小児の９０％に一回だけ配布
乳牛に新鮮な牧草を与えることを全国で禁止、
100ベクレル／リットル(キログラム)以上の汚染ミルクを
子どもや妊娠授乳中の大人が飲むことを禁止、
10歳以下の子どもには原則として輸入粉ミルクを飲ませること
子どもや妊娠授乳中の女性は、新鮮な葉菜類の摂取を控えることを実施

隣国のウクライナやベラルーシでは小児の甲状腺癌が増加したのに対して、
結果的にポーランドでは甲状腺癌増加は認められませんでした

[0769 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 10:03:50.18]

30年近くも経ちながら予測できた風向き公表さえしませんでした
爆発しても安定ヨウ素剤の配布なんてありません
粉ミルクの輸入なんてしません
原発周辺の乳牛や豚は全国に拡散させました
基準値は爆上げします

[0770 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 10:31:20.59]

一方日本では、震災直後にメルトダウンして高レベルの放射能を吹き出してる原子炉と
3.14の3号機核爆発の爆心地の脇に避難所を設け老若男女の罹災者を生活させ、
一瞬も休まず、高レベルの放射線と、中性子を浴びせ続けています。
管首相は、冷温停止する迄首相とて居座るつもりですが、核が暴走してるかぎり冷温停止にはならない。
（事前に東電に冷温停止は何時頃だと聞いて確認した上で、の発表だと思う）
（東電は、永久に冷温停止なんぞ有り得ませんと答えている筈。）
騙した管首相が悪いのは当たり前だが、そんな簡単に冷温停止すると思って騙された無知の鳩山、民主党議員が悪い。
頭悪すぎ。これによって集団移住がさらに延び、少なくとも＋１ヶ月の被曝が決定しました。
もう核の暴走は、誰にも止められない、＝冷温停止は永遠に有り得ない。
つまり彼は永遠に辞めないつもりでいる。

[0771 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 10:37:48.11]

そてとも、ずっと放置して被爆させ続け、被曝で皆さんが亡くなるのまってるかも？
行きておられた場合、当然医療費も膨大になるだろうし、全額國負担となるだろうし。
不動産の政府買い取り費用の算定も面倒だし、移住費用も膨大だし、
移住の為のニュータウン創るのにも金かかるし。このままズルズルとうやむやに、、、、、。
全部無かった事に。

[0772 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 10:49:38.21]

>>771
何疑問を呈してんだお前？
全て事実だ！

[0773 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 10:58:05.39]

昨日の講演＠いわきがうｐされている。

5 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 61.4 %】 (福島県) sage New! 2011/06/06(月) 09:09:18.34 ID:zLef7ZGg0
>>1乙です〜！

うｐ主乙！
1/8 いわき講演　武田邦彦 2011.6.5
http://www.youtube.com/watch?v=OXpPIssyDuI

[0774 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 11:03:52.17]

かわいそうに、子供の首に手術跡ネックレスがつくまであと何年かな？

[0775 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 11:05:13.37]

ただちに・・・ではありません。

[0776 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 11:40:08.16]

放射能は体にいいんでしょ？民主党渡部さん

[0777 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 12:10:52.17]

どこの土人が選んだ？

[0778 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 12:29:46.71]

>>768 武田さんによれれば、ポーランドは、核戦争用に家庭に配布してあったのでは？
あと、福島の自治体の一部は、念ねため配布したところがあった記憶がある。服用指示は記憶にない。

[0779 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 13:46:34.26]

>>773
見ました。有難うございます。

[0780 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 14:21:39.16]

そこそも事が起きてから配布って姿勢が間違っとるよな
災害時に必ず予定通り配布出来る保証なんて無いんだから

[0781 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 16:20:33.23]

放射能に効くっていうあやしいクスリが売れるのも無理ないのかもな

今、売られてるガイガーも信頼性があやしいやつも相当数あるだろうし

政府のせいで国民がさまよってるのがかわいそうだ

[0782 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 19:10:41.77]

武田先生は、２００２年に浜岡原発が水素爆発していたことを知ってるの？

[0783 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 20:05:48.41]

武田がタックルなう！

[0784 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 20:08:09.88]

海洋上に原子力発電所を計画しょう。

[0785 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 20:11:11.73]

むしろ海底か地下にしよいよ
水缶にできるし

[0786 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 20:18:27.44]

昨年１０月以降、たばこ３〜４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

[0787 名無電力１４００１ 2011/06/06(月) 21:43:37.33]

タックルは武田がもの足りない

[0788 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 00:42:27.75]

ついに飯田哲也氏と共演したか。朝生　他番組でもこの強力タッグ観たい。

[0789 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 00:57:49.45]

>>782
原発じゃ水素が爆発する程度の事故は日常茶飯時
水素爆発しても周りに被害がなければレベル0

[0790 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 01:15:10.09]

燃料融解しても漏洩0ならおｋ

[0791 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 01:32:07.24]

圧力容器が壊れても、格納容器が大丈夫ならおｋ

格納容器が壊れても、建屋が大丈夫ならおｋ

あれ？

[0792 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 01:45:33.31]

本来あるはずのない燃料棒が、何千本も、何の容器にも格納されずに日本中の燃料プールに入ってたんだから、地震なんか起きなくても水素爆発くらいする
水素はほんのちょっとであっても、酸素との比率が調子よければ普通に爆発する
理科室のシリンダの中の爆発程度の規模から、床のタイルにヒビが入る規模まで様々

[0793 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 03:40:43.51]

格納式圧力型使用済み燃料プール容器がなかったってことかい？

[0794 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 07:34:51.83]

>>781

放射能=がん→高酸化作用に効く
というチラシを見かけた。
そんなモン売るなら汚染食品を
なんとかして欲しい。

日本はマッチポンプの国。
保険屋がガン保険薦めまくるぞ。

[0795 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 07:42:54.16]

保険屋ががん保険をすすめてくるなら安心だよ。
本当にリスクが高ければ、保険に入りたくても入れない。w

[0796 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 08:16:57.59]

批判派が堂々と出れるゴールデン帯の番組が、タックルのようなクズ番組
しかないってのもな･･･
何もやっていないと言う武田に対し、プリティ江田はやっている、と。
汚染土の移動を議員立法でとっととやれと言ったのに対しては、与野党の
国会議員は沈黙、すぐにＣＭ。
非常に重要な事なのに、この話題は終了。
数日前に現地に大竹派遣して話題を持ち出したのに、これだよｗ
いつも通りだがｗ

[0797 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 10:18:23.15]

民放なんか観るなよ。
もちろん受信料なんか払わない。
パチョンコなんかマジでしねーし。

[0798 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/07(火) 11:10:12.11]

昨日みて思ったのは、武田さんの言説がかなり広まってきた感じ。あとは、
時間軸（いつまでに除染をやるのか）と20・5.2・1mSvの優先付け（資源は有限だから）の問題だろうか。

[0799 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 12:41:41.96]

そんなに水素爆発しまくってんのかよ！
じゃあ、今回くらいの被曝は、常時してるわけだ。
だったら、なんでこんなに大問題になるんだ。
ていうか、そんなに被曝してる日本人て何者やねん！
デスラー総統の子孫かよ！
水素爆発でも、放射性物質飛びまくりなんだからな。

[0800 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 12:45:51.67]

最初からベント口に火種を用意しておけば爆発しなくて済むのに

[0801 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 13:26:53.45]

来年の春は怖いよなあ。
放射性物質入りの花粉が全国に飛びまくるんだぜ。
全国民大量被曝確定。

[0802 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 13:47:24.43]

>>801
お前消されるぞ

[0803 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 15:34:32.80]

>>801
大体、花粉症も花粉が原因かわからないけどなｗ
どうみても放射能やら化学物質だろｗ

[0804 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 15:55:55.23]

>>801
もともと黄砂に乗って、とんでもないモンが飛んできてるわけだが・・・

[0805 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 15:56:15.14]

>>795
真面目な話、保険屋も困ってるらしいよ。企業理論からいうと福島県や茨城の
保険料はアップさせたいが、あからさまに地域で差をつけると政府から怒られ
るので出来ない。それで全国レベルで保険料を上げる方向で検討中。

[0806 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 15:59:10.28]

そう、だから今のうちに一生懸命勧誘して加入者数をアップさせる必要があるんだよ
誰でも判るように簡略化して言うと、分母の数をもっと引き上げる必要が出てきたと言う事

[0807 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 17:56:53.69]

原発利権の総元締めは誰でしょう？
鳩山由紀夫です。
祖父鳩山一郎から、原発利権をリードしてきたのは、鳩山家なんですよ。
もちろん、東電の株も沢山もってます。
だからこそ、東電の責任追及を始め、発送分離まで言い始めた管政権を全力でぶっ潰した。
小沢も自民も手のひらで踊らされていただけです。
国民の敵、それが鳩山です。

[0808 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 18:10:06.80]

菅直人辞めなくていいよ。嘘つきだの約束を守らないだのマスコミや政治家が騒ごうと
最後まで居座ってしまえ。国民がついている。

[0809 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 18:41:34.28]

菅首相、「辞めるつもりはない」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200711.html

[0810 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 20:10:45.27]

>>805
「近所に原発がある」という理由で保険の掛け金をアップさせてこなかった保険屋の方が悪い

確実にリスクがあるからこそ東京じゃなくて福島に原発を作ったという経緯を無視するからこういうババを引く

[0811 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 20:13:32.45]

鳩山に嵌められたんだよ。
鳩山は、不信任案が通らないとみるや否や、菅が辞める気がないのを分かっていて、騙されたふりをした。
どこまでも、原発利権を守り、国民を殺す男、それが鳩山。

[0812 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 20:27:58.12]

これから損害賠償でものすごい損失が発生する
他の原発にしても、事故ったときのリスクを考えて、ものすごい金額を使って投資やヘッジを行う

それでもまだ原発に利権はあるのだろうか

[0813 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 20:32:18.82]

だから、電力会社は自分からは点検後の原発を再稼動しないと思うよ。
政府の命令で原発再稼動したという形にして政府にも責任を負わせないと、
一企業ではあまりにもリスクが大きすぎる。

[0814 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:05:24.70]

武田教授はブログで
御用学者のことを精神病とか書いてるけど
論の中身に触れずにそういう人格攻撃するなら
お前も精神病じゃないかと

[0815 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:09:43.61]

あれは超法規的措置
今のところは

[0816 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:10:38.77]

御用学者が精神病なのは今や論を待たない。

[0817 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:10:49.12]

>>814
その人たちの事故前の論の中身と比較したら、病気という解釈は正しいと思う
病気でなければ、悪意

[0818 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:15:05.43]

精神病患者 VS 新興宗教信者　www

[0819 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:16:32.45]

畑村陽太郎。失敗学。
失敗してから、反省しても
IAEAで廃炉にせよ指導があったのを聞き入れていない。

[0820 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:42:40.26]

事故調委員長の畑村さんの言ってることはけっこう同意出来ます。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042103130002-n2.htm
しかし失敗学の立場上そうなるんでしょうが最後の結論がねえ・・・

>畑村　人類は原発を知り尽くしていない。だからこれからも事故は起きるだろうが、
>事故を克服して原発を使っていくべきだ。

[0821 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:48:53.75]

これからも事故起きるんかい!!

[0822 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 21:49:42.54]

事故はなくなりません
飛行機だってまだ落ちます

[0823 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 22:45:07.44]

科学の話だから、方法の正しさとか、その辺から吟味すべき。

[0824 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 22:50:39.76]

物理的事象の検証するのにこのメンバーじゃ無理じゃないのかね
いくら下に専門家がいても舵取りで明後日の方向行けば意味なし
今の現状見れば一目瞭然だろう

[0825 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 23:16:41.49]

事故の規模にもよるけど、また福島第一のような事故が起きる可能性があるなら、
原発はもうごめんだよ。
「チェルノブイリ級の事故は日本で起きるわけない」と言われていたが、
実際起きちゃったわけだしね。リスクがあまりにも大きすぎるよ。

[0826 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 23:35:01.33]

>>825
まあ、起きる訳ないの根拠が無かったからな

[0827 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 23:39:37.86]

安全病患者リストと証拠を集めよう

[0828 名無電力１４００１ 2011/06/07(火) 23:41:52.45]

>>827
まず武田だろ。

[0829 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 00:03:45.01]

>>820
だめだな

[0830 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 00:16:46.41]

畑村さん、また失敗しましたよ！
福島第二が、ぽぽぽぽぽーん。

[0831 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 02:11:39.04]

魚粉っていう調味料あるよね

Ｂ級グルメでお好み焼きとか焼きそばにかけたりするやつ

もう使えなくなるよな？

[0832 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 03:43:27.32]

被爆関係の学者がいきいきしてて怖いね。
今後何十年も、世界的に評価される研究を独占的にできる状況だからね。
なんせ、これだけ大量、広域、重度の被爆環境は人類史上初めて？

それにしても、被爆した日本よりドイツのほうが早く脱原発計画実行してるから萎えるなあ。
脱原発できないなんて大嘘だろ。
飛散情報といい、日本がドイツより精神的に劣るのが丸わかり。
これは精神病ですよ。教育で補うことが難しい立派な病です。

[0833 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 03:50:12.15]

いまだかつて、科学的に客観性を追求しているであろう論理学者が社会問題を解決したためしがない。
論理学の解決方法では、その中身の吟味ができないからね。
失敗学も単独では、同じ類いの結果しかできないだろう。
失敗を追求するには、その問題の知識と経験が必要。
サッカーの敗戦を失敗学や論理学だけで解決するのは無理ですから。

学問も縦割りだから、実際には単独では使い物にならないのが多い。
にもかかわらず、学者が専門外のことに意見するのを嫌がる人が多い。

[0834 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 04:30:30.63]

>>831
ダシ文化自体の危機です。

[0835 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 04:56:56.40]

野菜からとれるダシでいくしかないかな
トマトや人参やたまねぎでダシをとるとうまい味噌汁できるよ
ラーメン屋も同じようなことしてるし

[0836 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 05:14:23.15]

>>832
ドイツが脱原発を議論できるのは、いざとなれば電力をフランスから輸入できるから。
日本は国内でさえ、東と西で電力を融通しあえない。

[0837 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 05:16:39.08]

>>831
調味料なんて、一回に使う料なんて知れてるだろう？
500Bq/kg含まれていたとしても、1gも使わなければ
摂取する量は0.5Bqにしかならない。

[0838 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 05:22:13.67]

>>837
濃縮されてるはず
ストロンチウムのデータが無い

[0839 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 05:31:08.51]

>>838
以下に、限られた情報からセシウムとストロンチウムの影響を評価しているよ。
http://katukawa.com/?p=4422

[0840 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 06:13:49.03]

>>837
調味料はほとんど加工食品。
豚骨に限らず骨からダシをとる。

実際加工による濃縮率はどれ
くらいか分からない。
分からないから怖いわけです。

実際カルシウムたっぷりは危険と思うよ。
子供の方が影響受けやすい訳だし。
今は牛乳の方が安全と思って
関西、長野の牛乳メイン。魚は抑え目です。

[0841 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 06:17:17.86]

>>840
荒茶の例を見ても、加工済み状態で放射能規制がかかる
可能性もあると思っている。

[0842 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 06:18:10.11]

チェルノブイリからみたら食べ物でどれくらい健康被害がでるかわからない

[0843 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 06:24:14.74]

>>842
チェルノブイリで食べ物から大きな健康被害が出たから、
福島でも大きな健康被害が出るという意味？

チェルノブイリで食べ物からどれぐらいの健康被害が出たか、
データはありますか？

[0844 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 07:09:17.81]

チェルノブイリは汚染された牛乳で甲状せん癌が増えたと言われている
これは武田も主張してる

ほかにも汚染食品での疑惑がある
どの核種がどれくらい危険かはわからないのが現状

[0845 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 07:29:58.38]

>>844
福島の事故からすでに3ヶ月近くが経ち、半減期によってすでに1/1000
に減少しています。食品中や水道水中からも検出されない状況では、少なく
とも今後についてはヨウ素は気にしなくてもよくなったと考えます。

[0846 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 07:49:40.26]

>>846

ヨウ素の影響は今後は80km圏ではないかと。
高いところまで揚がれば遠くまで届く。
爆発しなければ低いところ→近くに落ちる。
晴れの日が続けば遠くまで届くだろうけど、夏場は
夏は雨が多いから。。。
この対策はガイガーカウンター持つしかない。
今日の雨は当方影響無さそう。

食品→健康被害は
ストロンチウム→白血病、骨肉腫
セシウム→癌全般
プルトニウム→吸引肺癌、食事白血病

と言うイメージ。

但し発生割合は、トータルで
モデル式があるけど個別割合は不明。
地域差大きいと思うよ。
どこに流れ込んでいるので何が落ちたか。

[0847 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 07:54:42.96]

>>854
最初に漏れたヨウ素が大量すぎることも考えたほうがいいし
海に漏れ続けてること
まだ原発からは数億ベクレル漏れ続けてること

これらも現実

[0848 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 08:02:35.50]

>>836
残念ながら東電の原発はぶっこわれちまったんだ。
だから西からの融通もほとんどないしドイツより徹底的に脱原発するしかない。

[0849 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 08:04:22.77]

>>848
地震で強制脱原発ですか。
地震国で原発なんて、むちゃしたものだ。

[0850 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 08:21:18.82]

テレビを観てると
ガイガーをビニールに入れる素人がかなり増えたな
いいことだ

震災後マスコミはいろんな種類のガイガーをいくつも買い占めてビニールにも入れてなかった
いまだにわかってないみたいだし

[0851 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 09:11:07.61]

武田氏がよく年間1ミリシーベルトは法律で決まっている、
とよくこだわりますが、法律のどこに書いてあります？

[0852 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 09:58:12.20]

シュワちゃんと武田は４つ違いか…

[0853 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:16:53.62]

仕事で福島第一に２週間、行く予定なのですが、大丈夫じゃないですよね？
だんだん怖くなってきました。

[0854 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:20:07.45]

放射能→ガンや白血病というのが定説だが、チェルノブイリで治療に当たって
来た人からは、病気全般が増えるって話もあるようだな。

放射線によってDNAが傷つけば、細胞分裂時に複製失敗、或いは傷ついた
細胞が増殖し、悪性化(ガン化)する。
これは素人が考えてもそうなりそうとわかりやすいのだが、ガン化しなくても
細胞が傷つけば、本来健康の為に行われてきた働きが出来なくなるのも
いかにもありそうじゃね？

そこまでは範囲が広くて面倒見切れないので、あまり語られる事は無いようだが･･･

[0855 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:20:55.85]

>>853
直ちに影響はありません。

[0856 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:39:03.36]

>>851
法律には政令に従うとあった。
政令は総理以下の内閣による閣議によって決まるので、これが元々の1�_→
20�_、100�_と、菅や官僚の好みに変更も可能なのが今。

武田教授は元々やってきた、様々な検討を加えた結果の基準１�_でやれと言っているのに対し、菅(官僚含む)は対処するのも面倒なので被曝してくれ
と基準を変えた。
法律的に問題が無ければ好き放題やる、いつもの事だがｗ

[0857 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:43:52.22]

>>855
ありがとうございます┏○ﾍﾟｺ

[0858 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 10:51:49.37]

>>854
なにかの消化酵素を体が作れなくなって分解できない食べものが人によってでてきたり

[0859 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:03:18.14]

>>858
>>854にちょっと関連して、献血で福島から来た人の告白を受けて医師が
献血を拒否した？事を受けて、日赤では指導が行き届いていなかった
反省しますとのニュースがあった。


いわき市男性「献血断られた」…原発事故による放射線被ばく理由に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000323-sph-soci

>日赤は４月１日付で全国の血液センターに対し、福島第１、第２原発で
>累積被ばく量が１００ミリシーベルトを超えた作業員については、献血を
>６か月間制限する方針を通知。

>だが、一般の福島県民には「通常、１００ミリシーベルトを超える被ばくは
>考えられない」と判断して通知は適用されず、同県内でも通常通り献血が
>行われている。日赤は「通知の趣旨を改めて再徹底する」としている。

[0860 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:07:45.02]

>一般の福島県民には「通常、１００ミリシーベルトを超える被ばくは
>考えられない」と判断して

考えられない？考えられない？

出ました、想定外！

確かにいわき辺りならまだ離れているが、水素爆発当時も直近に人は普通に
生活していた。
僕ちゃんわからなーいって言っている間に計測しろよﾎﾞｹが。

[0861 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:11:02.33]

おれの血にセシウムが流れてますが何か？

[0862 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:19:55.31]

お前一人じゃないから心配するな！

甘くなった、いや甘くした基準を超えるセシウムが茶葉からも計測されている
ように東日本太平洋側の住民には流れていると考えるべき時期だな。

多少なりとも被曝している事を前提で、今後いかに少なくするか。

これを安全だからとか被曝していないとする事で少なくしなくても良いとする
腐れ政権は退陣しろ。
しかしアノ政党と大連立等しようものなら、もっと酷くなりそうなﾖｶﾝ。

[0863 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:25:45.92]

>>860
まーた根拠も無しに騒ぐw

[0864 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:30:23.27]

おれの精子は何ベクレルだろうな？

母乳からもでるんだから(´Д｀)

[0865 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:31:39.94]

>>861
ん?福島第一原発で復旧工事やってきたの？

[0866 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:48:01.03]

俺たちの体も放射能まみれなんだろうな
おしっこやうんちからも放射性物質だだ漏れ

[0867 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:51:21.39]

>>836
>ドイツが脱原発を議論できるのは、いざとなれば電力を
>フランスから輸入できるから
あまり正しくない。ドイツはフランスから電力を輸入し、
輸出もしている。輸出より、輸入は多いが、輸入は
ドイツの電力使用量の2〜3％程度らしい　しかも、
ドイツの全発電能力は国内電力消費量を大幅に
上回っている。フランスの原発に依存しているといのは幻想。

詳しくは↓

ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/

[0868 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:51:47.17]

タバコすってて放射線きにしてる人いるけど
ボロニウム入ってるの知らないのだろうか？

[0869 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 11:56:20.68]

>>863
調べていないが根拠がある菅じ？

[0870 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:00:14.92]

東電の株主総会はこれから？
ここのところ、東電の嘘情報の発覚が多発してる。
清水が辞任する前に隠蔽した情報を出し切るつもりなのだろうか。
それとも、大玉隠蔽情報は、株主総会後なのかそれとも前なのか？
海外の調査組織が来日してるのも、清水辞任や株主総会などの東電の事情を睨んでという気がするが。

[0871 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:04:10.73]

>>867
やっぱりそうなんだ
ドイツが他国に重度の依存というのは、ずっと不思議だった。
ドイツ人が電力のような国家的に重要な事項を他国に頼りきるとは思えないからね。
彼らはやはりしっかりしてるね。
菅には頑張ってもらいたい。

[0872 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:09:36.00]

>>868
たばこで癌になりやすくなるのは
肺にこびりついた煙が自然界のラジウムを吸着して濃縮するから
それで肺に放射線をあびせて発癌

たぶん他の放射能でも似たようなことが起きるんじゃないかな

[0873 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:12:29.51]

政権とってから何一つ成していない無能が頑張っても何も進まない。
むしろ頑張らないほうが進むだろうな。

[0874 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:23:56.80]

>>867
フランスに関しては、ドイツに対して電力輸入超過じゃなかった?
原発なんて、需要変動に対応できない電源に頼ってるから。

[0875 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:24:50.14]

それが今回ひっくり返ったんでは

[0876 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:26:01.23]

>>872

ソースっていうより文献よろ。ただしPubMedに載ってるやつのみ。

[0877 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:27:57.26]

>>867 >>871
なるほど。戦略のある国とそうで無い国の違いかな。

[0878 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:30:51.57]

おふらんすの原発は負荷追従運転してるよ。

[0879 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:34:40.53]

>>866
人間の体は情弱が騒ぐほど被曝に弱くない。
K-40, C-14, Po-210などで常時体内被曝しているし、宇宙線や地表から沸き出るラドン
トロンで外部被曝しているんだから。
冷静になれ、原子力推進派に馬鹿にされるぞ。

[0880 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:36:03.44]

>>873
菅政権発足から一年だそうだが、小泉以降安倍福田麻生鳩山菅の中では
最長、あと何ヶ月続くかわからんがダントツ一位の在任期間になりそうである。
長くやっても誰がやっても官僚天国。
もう国会議員全員でくじ引きで決めても良いかもしれない。

[0881 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:39:36.09]

◆スレッド作成依頼スレッド※
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302489927/

[0882 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:41:37.70]

>>876
確か岡山大学？がだした論文が根拠
三年くらい前！2008！
医学部！
アスベストのことにも触れてた！

これくらいしか記憶がない
手元に資料残ってない
あとはご自分で

[0883 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:44:08.82]

>>880
恥知らずが椅子にしがみついてるのをダントツ一位だとかｗ

[0884 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:49:48.54]

>>879
常時浴びてる放射線は、核種が限定されてるからγ線のエネルギー（波長かも）も限定される。
だから耐性がついてるんであって、普段お目にかからない核種からの放射線に対しては耐性ないってことないかな？
黒人は紫外線に強いように。

[0885 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 12:57:58.64]

>>884
放射線と物質の相互作用は原子レベルなので、関係無い。
情弱は生体濃縮を騒ぐが、これも程度問題。今のレベルで心配していたらストレスで頭が禿るんじゃね？

[0886 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 13:04:01.74]

>>885
だからγ線の波長によってどの原子あるいは分子に影響与えるか変わるでしょってこと。
βやαなら無差別攻撃だけど。

[0887 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 13:25:11.89]

>>883
他に在任期間が長い総理がいたら挙げてみてくれｗ
選択肢は４つしかないから、小学生並の知能のお前でも回答出来るだろｗ

[0888 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 13:42:34.20]

>>886
ビリヤードの玉突きを考えるといいかも。どの原子と相互作用しようかなんて選べませんよ。
しいてあげれば水の存在が大きいから、水を電離する確率が高いと言えるか？

[0889 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 14:00:07.86]

逆に言えば全ての原子、細胞に影響があるってことだな。

[0890 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 14:05:51.37]

>>884
原理的に全くあり得ないとも言えないけど、おそらく些末な差だろうな。
耐性についても○電子ボルトはよく来るから防御、、、なんて事じゃなくて
ある程度細胞がぶっ壊れても直す、という方式だからエネルギーや波長が
多少変わっても防御方式は同じだろう。より破壊力が強いか弱いか位の差で
今度はその単位あたりの強さｘ実際の量だから結局関係ないのでは？
紫外線はかなり飛びぬけて別の帯域の話だからそれに有効なメラニンの有無
という全く別方式の防御が発達したんだろうけどね。
しかし武田を危険厨みたいに見てる人がいるのはわけわからんね。武田は
丁度いいバランスで言ってると思うね。もうあらかた大丈夫だからやたらに
広い地域で阿呆みたいに心配し過ぎる必要はないとか、原発そのものは最初の
時の酷さが終わってからはこれ以上心配する必要なし、とか、一方で一部の
被災地域への政府対応はあまりに無茶苦茶だ、とかね。そう思うわ。

[0891 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 17:59:00.13]

>>888-889
ﾚｽｻﾝｸ
まあ普通に考えると仰るとおりなのはわかってるんだけど、何となく気になったので。

[0892 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 18:29:07.76]

武田センセならﾌﾟﾙやｳﾗﾝの分析できるだろう。
東京下水汚泥の分析して欲しい。

[0893 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 19:04:53.88]

東電へ持って行くのが東電です！

[0894 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 19:11:44.05]

>>893
タックルで大竹に煽られて確かにそう言ったよな？

[0895 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 19:19:19.98]

>>892
分析機材が無いから無理。

[0896 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:27:56.85]

分析器なんて中部大になくてもどこかにあるだろうに。
はっ！そうか。全部御用学者が押さえてるのか。

[0897 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:29:00.10]

たぶん、分析器の使い方がわからんだけだと思うぞ。w

[0898 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:34:52.61]

妙な科学評論家など信じてノイローゼにならないでください。
規制対象外の食品は問題ありません

[0899 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:39:08.77]

むむ。そりゃ御大自ら測定せんじゃろ。そういや京大に分析器あった気がするな。
あそこなら御用学者の息掛かってないんじゃないか？

まあとにかく汚泥の分析を早急にだな

[0900 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:41:11.08]

大学のセンセイなら、学生のために研究費を獲得して来るべきだな。
ブログなんか書いてる暇があったら、研究計画を書いて、文科省に
出すべきだよ。w

[0901 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:42:41.88]

>>足し算ができるはずの文科省大臣がウソをつき・・・
>>どうして選挙で当選したのかまったく理解に苦しみます．


��木義明文部科学大臣　長崎県第１区選出

[0902 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:43:28.61]

６月１１日脱原発１００万人アクション
http://chukeisimin.info/611

脱原発だけじゃなく、２０msv撤回・食品の暫定基準値の改定等々声を上げていきましょう。

[0903 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:47:55.14]

>>895

印税で買ってくれるよww。

でも実際どうなんだろうね。
関東圏はどれくらい危険何だろうか。

思ったのは今までと同じ生活
を求めるなら関東圏では無理。

週3位のジョギング。月1ゴルフ。

アウトドアは常に放射線の影響を受ける。
今まで通りのQOLを求めるなら、
武田氏が言う汚染されていない地域に
移住を考えるべき時だと思う。


取り敢えず転職活動してみるか。

[0904 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:48:04.79]

文科省でいえば副大臣のコメントが酷かったな。正副共にどうにもならん。
バ缶の任命責任を問うべきだ。

[0905 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 20:54:55.66]

Ｑ：
私は埼玉県の30代の母親です。

3月15日の東京の放射線量は実際よりも高かった、という京都大学の先生の発表や、
こちらでも話題になっていた大学の先生のブログを見ては絶望していました。

先生にお伺いしたいのは、子供を守るという視点でのこれからの生活の仕方です。

給食などの牛乳は飲ませても大丈夫なのでしょうか？
また、学校の校庭で遊ぶことに危険はありませんか？
土埃とともに放射性物質が体内に入ることによって、少しずつは被曝してしまうのですか？

Ａ：
（武田邦彦のような）妙な科学評論家など信じてノイローゼにならないでください。
規制対象外の食品は問題ありません。

[0906 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:09:37.12]

まあ確かに心配しすぎの害も考えたほうがいいな

[0907 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:17:20.31]

>>899
セシウムだけだろうから、Ge半導体検出器を持ってる機関に頼めばいいだろ。
千葉の日本分析センターあたりでいいんじゃね。

[0908 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:19:26.43]

費用誰が出すの？

[0909 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:19:42.30]

関東以北数千万人は心配する必要ないな。
むしろ西の被曝してない人が心配すべきなのかもしれん。

[0910 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:23:01.66]

>>907
プルだよプル。

[0911 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:24:57.41]

>> 903

もんじゅ　が逝けば関西もアボーン。

[0912 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:29:40.35]

こんな国にいられるか！俺はひとりで逃げる！

[0913 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:30:10.86]

>>908
政府を信用しない原発反対派が金を出せばいいんじゃね？
Ge測定なら、２〜３万円ぐらいだと思ったが。汚泥を乾燥させて２リットルマリネリ容器に詰めて持っていけば、手間が省けて大助かりかもなw
プルトニウムやストロンチウム分析を依頼するとそんな値段じゃ済まないが。

[0914 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:32:08.35]

>>913
Ge検出器はそんな値段では買えない。
しかも液体窒素が必須だし。

[0915 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:44:07.28]

>>914
横だが測定費だろ。
とにかく汚泥つかってプルもストロンも測れって。
上手い具合に濃縮されてるから、いいデータとる大チャンスでもあるし。

[0916 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:47:42.14]

民間のオバチャンが自腹切って調べたの居ただろ

[0917 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 21:50:08.13]

>>915
ウランなら、石炭火力の焼却灰からも出てくるよ。w

[0918 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:09:43.22]

そりゃウランは海水にもあるからな。

こんな不幸な事故を無駄にしないためにも、各地の汚泥プル調査しろやと。
日本みたいに高密度で汚水処理してて、汚泥放射能検査のバックデータある国そうそうないんだから。
かと言って一般人が、汚泥もらうのもプル分析依頼するのも難しいだろ。
だからこそセンセの出番ですよ。

[0919 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:12:47.62]

>>913
数値を検出しない間は全部危険地帯
危険地帯の面積　×　期間　が損害賠償額になるので、推進派が自腹を切って率先して測定しないと、原発コストがどんどん高くなる

[0920 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:14:47.80]

その原発コストは危険厨も負担することになる。w

[0921 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:27:08.71]

>>920
石炭や石油よりも高くなれば推進できなくなる

[0922 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:31:09.91]

畑村陽太郎。
さっそく、失敗学が失敗している。

[0923 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:31:50.73]

>>921
電力会社はもう原子力を推進しないと思うよ。
今回のことで、政府をアテに出来ないことがわかったから。w

[0924 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:40:19.01]

>>923
アテに出来ないと思うのは現場末端だけの感想でしょう
役員とその付近はまぁこんな所かな程度だよ
今のところはね

[0925 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:45:55.93]

今回の災害は、原賠法で免責が認められる規模だと思うんだけど、
政府は認めなかったでしょ？　国の基準に従って作って、検査も
受けてきたのに、責任だけを負わせられるのは電力会社にとって
割りに合わないと思う。

定期点検後の運転再開については、少なくとも国の安全基準に合格し、
国の命令に従って仕方なく運転再開したということにするんじゃないかな。

[0926 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:47:47.61]

認めないというのはただのパフォーマンス

[0927 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:48:32.28]

>>926
事業仕分けみたいなもんだな

[0928 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:51:06.32]

免責を認めないのはパフォーマンスだとしたら、
東電株は今が買いかな？w

[0929 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:54:54.40]

>>919
リソースは有限なんだよ。必要性が無いのにモニタリングするわけないだろ。
東京都民は金持ちなんだから、金出して分析データをもらえ。

[0930 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 22:56:22.26]

ストーリーは複数用意されているが
どこに着地させるかがまだハッキリしない、それ次第

[0931 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:04:27.90]

>>929
そうか
リソースが有限だから測定せずに安全宣言してるんですな

[0932 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:16:02.89]

>>931
東京みたいにビルとアスファルトとしかない街は空間線量率の観測で十分なわけ。内部被曝を心配するとか笑わせる、ウソや煽りに右往左往しているのは気の毒な感じもするがな。

[0933 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:22:58.80]

>>932
だからこそ3月末には他地域より多く内部被爆してるんだよ。

[0934 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:37:11.28]

>>933
それは違う、関東地方に降下したのはセシウムとヨウ素、テルル、バリウム−ランタンぐらいか。でも北関東より明らかに少ないはず。
それに東京都は放射性物質が沈着する余地が少ないから、核種分析など必要ない。

[0935 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:44:13.25]

>>896
だからこいつも御用学者なんだってばｗ

[0936 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:45:55.90]

希望的観測乙。
コンクリアスファルトに覆われてるからこそ、ちょっとした風でまいあがる。
つまり雨が数回降ってそこそこ流されるまでは内部被爆が積算されてる。
4月半ば過ぎからはだいじょぶかもしれんがﾈ。

[0937 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:49:22.79]

>>934
ウランも落ちてきているだろ。
イエローケーキを花粉ですとか言って時だｗｗ

[0938 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:58:54.17]

3号機はプールの使用済燃料棒派手にぶちまけて＝プルもまいてる。
北関東よりはましかも知れんが、被曝の事実は変わらんだろ。
そうでないことを確認するためにも汚泥分析するべし。

[0939 名無電力１４００１ 2011/06/08(水) 23:59:24.99]

>>936
２４時間ビルの屋上に立ってる人がいるわけ？
一日中外歩いてる人がどれだけいるわけ？
有意に内部被曝する余地が無いだろう、医療被曝の方でも心配しとけ。

[0940 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:00:59.10]

何いきなり切れてるの？
真実付かれて逆切れってやつなの？

[0941 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:04:55.30]

>>939
北関東よりましって言ってる時点で、僕心配っと白状してるようなもんだが。
医療被曝て、レントゲンすら何年も受けてないな。

[0942 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:08:03.97]

>>937
イエローケーキが眼に見えるぐらい降ってきたらガイガーの数値跳ね上がってるだろ

[0943 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:11:01.01]

国内メーカーのMRI取りやめてGEのCT推進して
医療被曝増やして逃げきる作戦発動するのか？

[0944 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:13:15.19]

>>940
政府や自治体の情報に不満があるなら、自分で金を使って満足するまで分析依頼すればいいだろう。でも数値がどういう意味を持つか、評価することはできないだろうな。
なんでも反対派には環境放射能に関する知識が不足していると思われ。

[0945 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:14:11.11]

切れる人って分かりやすくておもろい。

[0946 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:17:37.40]

速攻でレンテックからシンチサーベイ借りて測った
理系で良かったと思った瞬間

[0947 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:30:12.68]

関東の皆さんへ。
放射線に詳しい人が
北関東より「明らかに」少ない「はず」と、仰っています。
どうやら安心していいようです。

[0948 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 00:32:55.96]

>>942
政府が公開したのはガンマ線だけ。
プルトニウムの出すアルファ線は公表していない。

[0949 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 01:18:42.39]

>>934
物理と社会科学の間の人は、今は核種分析するだけで論文いっぱい書けるから、ほかっておいても勝手に分析する
ただ学会以外には公表しないだけ

[0950 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 01:27:14.04]

東京の人は、プルトニウムについては、空気からよりも海の方を心配すればいいと思うよ

どっかのスーパーの魚を、スーパーが誠意で測定したら、プルトニウムが検出されて、
東京中の同じ流通経路から入荷した魚を売らずに誠意で全部処分して、誠意で燃やされて、
燃やしたプルトニウム入りの灰が肺に入って内部被曝するよ

[0951 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 04:20:04.16]

>>949
おれは環境経済学者で物理や数学もある程度こなしてきた
武田のエコ批判もよく理解している側の学者。
原発の勉強をしたうえで
数年前に火力発電所を増強すれば環境にいいとおれは主張したくらいよ。
量子物理学が弱いからまた勉強中
健康被害も勉強中でおそらく過去の公害と比較されることになるだろう
おれの論文が将来の教材になってもらいたいよ

[0952 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 04:24:19.48]

> 数年前に火力発電所を増強すれば環境にいいとおれは主張したくらいよ。

これは私もそう思います。

[0953 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 04:25:39.11]

もしも
関東から武田氏の言う安全地帯
(愛知県以西、東北宮城より北、日本海側)
に避難するとして、家具などの荷物は
どうしますか？。

極力現地で処分して逃げる。
が基本で。どうしようもないものだけ、
除せんと言うことになると思うのですが、
手放せないののもある。

検査してくれる訳でもないし、
今の20mSv基準では
なんでもOKになってしまうだろう。

[0954 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 04:48:11.81]

>>952
自立して安定した発電ができるのは火力だけだといったら叩かれまくった
他の発電所は火力から電気もらって動いてるのも論じたのに…
大学が風力と太陽電池を設置してまったく発電できてないのに発電量を偽装するし
発電効率と使用可能な電力量を計算しないしパワコンとか設備の消費電力はなしになってた

ホンマでっか池田に中学のとき出会ってからつらい人生だ
だけど報われるかもしれないチャンスがきた

[0955 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 10:00:44.26]

>>944
非日本人の公務員乙

[0956 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 10:02:23.14]

東京都は空間線量の測定に力を入れるみたいね。
内部被曝やプル分析は検討しない。

[0957 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 10:11:55.39]

トラックの排ガスにはアレだけ騒いだ知事も沈黙。
内部被曝は面倒見切れないから放置、如何にヤバイかｗ

[0958 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 10:12:35.58]

福島の土壌からストロンチウム89と90を検出！

[0959 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 10:42:22.20]

>>958
Sr-90はＹミルキング法で分析できるが、Sr-89は液シン法か？よくセシウムと分離できたな、それとも無理やりかww

[0960 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 11:04:15.72]

>>959
日テレのニュースでやってた！
相変わらず土を採るとき深くとってたのが気になったが…
これって分析に一ヶ月くらいかかるやつだよな？

またIAEAが土の表面を調べたらどうなるやら

[0961 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 13:05:10.73]

今日載ってる図は簡素だが分かりやすいなｗ

[0962 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 14:29:56.71]

>>960
国内の主な分析機関は、IAEAが実施するインターコンパリゾンで、標準試料を分析して精度を確認していると思われ。
中央値から離れたデータを出すと、分析者はかなりツライんだな。

[0963 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 16:23:52.41]

>>961
ＴＫＤ教授のは福島に逝った時に直接聞いた話かもしれんが、やはり
ニュース番組で原発の北に住んでいた人が国道に沿って北西に逃げて
しまったという例が取り上げられていた。

普段は車も少ないのだが、皆が同じように国道で逃げるので何時間も
渋滞の列に巻き込まれた。
生後6ヶ月の子供がいる人だったが、風向予測が出ていれば放射能の
風の中に長時間晒さなくても済んだかもしれないのに。

[0964 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 18:38:10.56]

マジで福島県知事になってくれないか

[0965 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 20:19:36.29]

前から思ってたが武田教授は法学を学んだことはあるのか？
前々から法律違反とか言ってて、今度は傷害罪か。

偉そうな事いっているけど、規則だとかルールの適用方法を全く理解していねー証拠だよ。
たとえそれが法律条文上は違法であっても、普通人の通常の注意義務や判断において、「悪」と言えない
場合は違法ではない場合もある。
実際、北海道で制限速度の倍近い速度で走って事故を起こした判決では、その時間帯のその付近では一般
的な速度だとして「暴走とは言えない」という判決が出ている。
わいせつ図画についても２０年位前はマン毛写れば即逮捕だったけど、今じゃコンビニでもかえる。
法律が変ったのではなく、世間の一般的な感覚として「これはいいんじゃないの」ということであれば、
違法とはならないんだよ。
そのため、より判決を一般人の感覚に近づけようと登場したのが裁判員制度と言う奴だ。

俺が言いたいのは、北海道の事例が全国の事例だという判例解釈で
はなく、重要なのはたとえ速度オーバーでも直ちに違法性は問えないという判例だ。

法律というのはその条文に
反すると直ちに違法ではないんだよ。
じゃーさ、人を殺しても死刑になる場合もあれば無罪になる場合もあるだろう。
これが一審、二審で逆転することすらある。
つまり「人を殺してはいけない」という法律があっても、様々な要因で人を殺しても違法ではない
と判決されることもあるわけだよ。
顕著な例としては正当防衛だ。
「○○はダメだ」と書いているから違法だなんて、ド素人法律解釈の典型だ。

[0966 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 20:21:32.63]

689:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 06/09(木) 17:43 gmWLqupq0 [sage]
東京で走っていた車のフィルターから、ストロンチウム、セシウム、アメリシウム
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/06/blog-post_06.html

東京を走る車のエアフィルターが送られてきたんですが、
それは放射線量を測るのにうってつけの方法だとわかりました。
フィルターは高放射能粒子をたくさんつかまえているからです。

放射能の雲は海に出てから、沖の風で南に運ばれ、
それから西に運ばれて東京に達した。
その雲に含まれていた粒子が車のエアフィルターに詰まっていました。
ストロンチウム、セシウム、そしてアメリシウムです。

[0967 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 20:34:53.93]

ブログの「耳を失った」ってのは、「耳を疑った」の間違えなのか？

[0968 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 20:41:22.53]

>>965

そらそうかもしれんが、今回の件は、
T電のため(日本経済のために)
ガンになってくれ。(早死にしてくれ。)

ということを、一部の国民に強いているわけです。
日本国憲法の前文にさえも反していると思うよ。

首相、および官房長官はどう考えているのだろう。
専門家のせいにしようにも判断するのが政治家の仕事で、
判断結果に対して責任を負うべきだと思う。

[0969 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 21:36:39.54]

>>965
おまえ絶対法学部じゃないだろ。
てゆーか高卒なみだな。

[0970 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 21:51:38.33]

>>965
武田先生は法律の専門家ではないから、
そのへんの正確な判断は裁判所がいずれやるだろう。
ここでおまいが目くじら立てるのはナンセンス。

法律の専門家でなきゃ、法律の話をしてはイケナイことは
ないだろう。

[0971 名無電力１４００１ 2011/06/09(木) 22:47:29.54]

北海道の事例は知らなかったが、９６５の言ってる事は現実からは全く乖離しまくってるな。
四国のスクールバス・白バイ事件にしても、ありとあらゆる冤罪事件にしても「警察や国は
絶対」とか「警察や国の利益・都合」で法が糞のように恣意的に解釈され、出鱈目が
まかり通っているのが実態なのが明らかなのに、武田の些細なミスを突いて得意になってると
したらバカも甚だしい。大体交通取り締まりなんて１００％「警察のシノギとしての山賊行為」
以外の何物でもないのは明らか。誰もが高速で１２０ｋｍで走っているのに、「とても
すいていて誰の迷惑にも危険にもなりようがない、晴天昼間のストレート」みたいなところで
のみ「そう来ると思いましたよお客さん」とネズミ取りしてる。迷惑駐車も一時停止も同じ。
「絶対に迷惑・危険なところ」なんてめったに誰もやらないから商売にならないので
「全く害にならないところ」で警察が営業してるのが実態。そうじゃないとお前が言うなら
もうお前と話しても全く無駄だわ。で、今回の件についても「国にとって本当に困った事」
については不問に付す、という動きであって、「一般の人の感覚に近づけよう」なんて
おためごかしをいうとは片腹痛いわ。あ、ちなみに俺は危険厨じゃないから東京が危ない
なんて全く思ってないぞ。それでも政府対応は極端におかしい。法律違反で間違いない。

[0972 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 00:44:28.93]

武田邦彦大明神！

[0973 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 05:10:07.89]

>>966
今回の原発事故汚染の特徴
・海洋汚染
・農村型汚染+大都市汚染
・継続長期間
原発事故としての特徴は他にもあるけど。
周辺住民への影響はこの程度かな。

[0974 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 06:18:29.32]

>>971

東京は食品に気を付けなくても安全？。
煽りになるかもだが、東京に限らず
偽装、加工食品がどうなるか。

今年作付する米、野菜は未知数だよ。
後、魚介類、海藻。
素の素材を考えると、関東圏は311
以前のままの生活では危険と言わざる
を得ない。

[0975 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:02:11.10]

静岡県知事もネ申ですね？
武田先生！

[0976 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:05:32.78]

>>974
東京はまぁ大丈夫（と武田も言っている）と食品の安全は関係ないね。偽装された
汚染食品が関西で売られれば関西だって危ない（食品は）とも言えるわけだからね。
ただ、この汚染食品の程度というのも本当はものすごく小さい。ただ、武田も言う
ように放射線の影響は足し算だから、小さい影響も沢山集めれば何等かの影響は出る
のも明らかなわけだ。だから強く汚染された地域程、より食品からの影響を避けるように
して積算被曝量を減らす方が望ましいという事だ。で、東京は汚染自体は知れてるから
そこまで神経質に食品汚染の心配をしなくても積算量は知れているだろうという事。
関東の農産物を避けるように気を付けてそれでも更に積算量を減らそうという努力を
する事は一向に構わないが、まぁ自分はもうそれは「趣味のレベル」じゃないかなとも
思うね。茨城・福島産野菜や太平洋の魚を避ける、のは風評被害と言えるのか正当な判断と
言えるのか微妙なところだと思う。ただ、微妙なら積極的に検査してどんどん値を
発表しなきゃダメだね。数値なしに「安全です」と言われても誰も納得しない。数値が
出て初めて後は個人の判断で色々調べて「気にし過ぎだ」「影響がある」とか言う事に
なるわけだからね。

[0977 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:13:28.24]

>>966
具体的な数値を出さないのが怪しい。

[0978 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:14:32.60]

武田がやじうまテレビに出てるが疲れてるのか？
いつものキレがない？なんか弱いな(´_`)

[0979 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:23:45.59]

おい 邦彦 おい 邦彦 ハゲデコ 邦彦

[0980 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 07:45:37.72]

>>976

やっぱり、食品は別ですか。

ガイガースレによれば、
東京でも公園はそこそこ高い
数値が出ているみたい。

インドアオンリーなら良いけどね。
子供はたまったモンじゃないと思うよ。

[0981 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 08:51:54.21]

なんか最近、やたら「愛知県産」って表示の野菜増えてないか？

[0982 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 09:12:41.47]

>>980
東京でも東側に極稀にホットスポットがあるようだが、それ以外ではそんなに
有意に高い公園なんてないはずだな。極稀でも目立つから報道されるだけで。
公園も「有意に自然レベルよりは上」になっているところは多くあるだろうが
その「上」というレベルが公園毎の差の範囲程度だな。元々０．０５〜０．１
だったとしてそれが一律０．０６〜０．１１に上がったというような。元々どこの
公園は０．０５でどこが０．０８か気にして選んでた奴なんかいないのでまぁ
はっきり言って無意味だとは思う。１．０位になってるところがあればそれは
まずいだろうね。

[0983 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 09:48:30.60]

>>965
つまり、政府は逃げ道を作り正当防衛しまくっているって事だなｗ

被曝させる側の視点に立つか、被曝する側の視点に立つかで変わってくるなｗ

[0984 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 09:55:32.75]

「東京」といっても広いわけで、20�`圏という同心円と同じようなｗ

ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ事故では村の民家単位まで一軒一軒計測して、避難や戻れるか
を判断したそうだ。
人口の少ない地域ならまだしも、日本のような大都市ではそこまでキメ細かい
対応はできない。
出来ない事を考慮して原発事故を考えなくてはならないのだが、まぁ日本じゃｗ

[0985 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 10:06:49.17]

放射線の影響はあらゆる細胞に対して出るのだが、傷ついた細胞が
ガンとなり勝手に増殖する場合は病気として発見も可能だが、
ガンとは別に細胞が本来の働きをしなくなってしまう問題がある。

例えば本来働くべき脳細胞が一部働かなくなるとする。
結果、頭が悪いというのは単にバカなのか、何なのか区別が付かない。
しかし統計的してみるとIQが低くなったという調査がある。

ただでさえガンが発症する割合が多いのだから、と煙幕を張っている。
わかりやすいガンにだけ注視するのは、ヤツ等の狙い通りだろう。

[0986 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 10:46:56.69]

噴火から2〜3週間くらい関東にいた人は、舞い踊るチリからの肺被曝や、インチキ水道水で内部部被爆してる。
癌にはならなくても、鬱病と区別しにくいブラブラ病や>>985の言う微妙な脳障害で、思考や運動機能などが低下する場合がある。他の症状もいろいろある。関東3000万人中2〜4%がこれらの症状にみまわれたらざっと100万人。
さて。

[0987 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:09:23.81]

東北を含めた東日本全体ではどうなるの？

[0988 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:17:38.45]

だいたい福島の民間人で被曝したひとは何ミリくらい最大でいってる？

[0989 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:24:32.48]

福島県南相馬市鹿島区在住です。原発から約31kmの鹿島小学校(4月から） 鹿島幼稚園（6月から）が再開してます。 仮設住宅も沢山建てられてます。どう思いますか？

[0990 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:44:19.69]

↑みんな被曝モルモットか？

[0991 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:52:52.51]

福島医大が被曝医療の世界的権威になるため、関係各位のご協力おねがいします。

[0992 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 11:55:09.47]

まるで被曝人間の養殖場
おれは社会学だからやっぱ研究したいが残酷すぎる

[0993 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 12:37:09.64]

なんの根拠もないけど、事故の損害請求しない代わりに、
福島の被爆者データを公開するような、世界各国との暗黙の約束でもあるのかと思ってしまうよ。
低被曝の大規模データ研究しますから、損害はなかったことにという・・・。

事故直後にダンマリだった被曝関係の研究者が、この時期にきてワラワラと活動し始めた。
彼らの生きがいは研究であって、他人の疾病予防には全く興味がないのだろ。
人命尊重の観点からは、事故直後に対策を啓蒙するのが最優先のはずなのに。

[0994 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 12:42:13.71]

データ公開より、国際研究センターでもでっち上げるほうが
天下り先も増えるし、御用育成もできるし、「国際化」にもなるしで
おいしいでしょ。

福島県立医大内に作るとは思えないけどw

[0995 ミュータント実験所日本ｗ 2011/06/10(金) 12:45:35.99]

原発推進派の各国がヤバイのをヤバイとわざわざ大声で言うわけなかろう。ｗ

[0996 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 12:46:47.17]

「ヤバくない」って話をでっちあげるための国際研究だってばよww

[0997 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 15:40:31.64]

>>994
福島県立医大自体山下関わっているし何やらｗ

[0998 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 16:31:35.27]

安全安全と言ってた医者は、患者が増えることで喜んでるように見えるな。
癌患者がたくさん発生した時、彼らは「我々が治療してあげますよ」と恩人ぶるんだろ？

[0999 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 17:27:39.23]

>>998
親方から退職金もらってトンズラできる年代の連中ですから。
若手で安全厨の医者がいたら、たぶん単なる馬鹿。

[1000 名無電力１４００１ 2011/06/10(金) 17:31:55.92]

1000なら浜岡再起動!