【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
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0001名無電力１４００１
2011/05/10(火) 16:46:31.71高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉（AP1000等）、トリウム関連炉 etc・・・。
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0458名無電力１４００１
2011/05/19(木) 16:03:43.58＞除熱した蒸気を格納容器ごと水冷して復水し炉心に再注入する構造で、
＞最低3日
１．蒸気をどのように除熱するのかな
２．炉を水灌にすると言う事かな
３．水灌した水の水圧で炉心へ再注入と言う事かな
４．いざとなった時3日で安定させられるのかな。
アメリカでは去年ＡＰ１０００の建屋煙突効果の危険と、建屋上端に貯蔵する
大量の水で災害時は建屋強度が不足する事がしてきされ、血管構造と指摘
されている件は大丈夫なの。
0464名無電力１４００１
2011/05/19(木) 16:43:54.100467名無電力１４００１
2011/05/19(木) 17:37:01.150469名無電力１４００１
2011/05/19(木) 19:39:50.730470名無電力１４００１
2011/05/19(木) 19:51:47.73確かに、高い位置に大量に貯水すると、
トップヘビーに成り耐震性では不利そうだなぁ。
航空機衝突等によるタンク破壊も不安だし、何より格好が悪い。
空冷塔の様な、スマートで安定感があるデザインは無理なんかな？。
0471名無電力１４００１
2011/05/19(木) 20:21:18.07液体（特に水）ほど自然対流起こしにくいから、大型化すると非常時に冷却が困難になるのと
最悪海水を入れて冷却する荒業が極めてやりにくいからじゃないだろうか。
0472名無電力１４００１
2011/05/19(木) 20:54:45.180473名無電力１４００１
2011/05/19(木) 21:36:36.66あいわらずバカだねトリウム厨は。
核分裂反応が進んだトリウム溶融塩に強ガンマ線を出す物質が含まれる事実を
まだ認められないの？
0474名無電力１４００１
2011/05/19(木) 22:12:10.45単なる棒を振るより、棒の頭に重りつけて振るのでは、当然頭が重いほど
揺れは激しくなるわね。
自然空冷効果を考えたのも解るが、圧力容器を排気塔の中に収めたよう
な構造にしてしまったから、放射性物質が漏れた時には煙突効果で吐き
出す勢いは増す訳だし、こちらも怖いね。
0479名無電力１４００１
2011/05/19(木) 22:19:45.33冷却材の高圧ヘリウムの冷却性能が水ほど良くないのとで
熱密度が上がらず、同じ大きさだと軽水炉ほど出力が出ないのですわ。
そのかわり軽水炉より安全だけど、ワット単価安いというメリットがない原子炉なんて
誰も見向きもしないという。そりゃそうだ。
0482名無電力１４００１
2011/05/19(木) 22:27:35.150486名無電力１４００１
2011/05/19(木) 22:53:53.330487名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:06:32.67合計体積はほとんど変わらないよ。
しかも溶媒である溶融塩の体積もあるから、常識的には足すときに古い溶融塩を抜くしかないな。
0488名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:13:04.73不足してくるトリウム塩の追加(日量数百ｸﾞﾗﾑ)も半年に一度位で済みます。
炉寿命の間、他の核物質は殆ど取扱不要で、解体後に全燃料塩を化学処理工場に持ち帰ればよいのです。
0489名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:15:04.94簡略型のFUJI系のメリットを混同して語ってるからな
わざとやってるのでないなら知能が低いんでしょ
0491名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:20:21.08JAIFの話で勝手に妄想してるところも頭悪い
0493名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:21:21.93おまえね
何を逃げ回って醜い醜態さらしてんだ。
自分の一連の書き込み見直せよ。
突っ込まれては論点ずらしの繰り返しやってんじゃねえよ。
訳分かんねえ書き込み邪魔なんだよ。
0494名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:24:19.980496名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:26:40.24トリウム熔融塩炉の注入口を開いたら炉内から熔融塩が漏れてくると思ってるやつ
面白いね。
0497名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:28:28.04燃えた分は消滅するから注入すればOKと思い込んでるんじゃね？
0499名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:29:57.13へえ、それどこにあるの？
まさか炉内？
0500名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:30:44.55見えるんじゃないの。
0501名無電力１４００１
2011/05/19(木) 23:34:29.54・実はコストは一番高い発電所だった
・想定外の自然災害、軍事テロ行為があった場合ダントツで危険な発電所
・使用済み核燃料の捨てる方法も場所も決まってなく現在、貯蔵して管理している。
・それでも発電力が凄いと思っていたが、新火力発電の方が発電量も上になって実用化されてる。
0503名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:04:28.38「燃料注入口と取り出し口が同じと思い込んでるんだー！」とかコイツ真性アホじゃねえの
0506名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:23:07.05新火力発電って何だよ。あいまいだな。
0507名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:24:20.060508名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:30:11.480509名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:35:10.29そんなもの原子炉の基本原理わかってる人なら国内商業炉一号機が出来た時点で
わかりきってる。
本来なら無害化技術や最終処分場所などが完成させてから運用するべきところを
見事なまでの見切り発車やったからこそ今の危機的状態を招いてるだけ。
だからこそ今以上に研究して多少ルーズな扱いしても問題なく運転出来る炉心や
廃棄物がほとんど出来ない炉心などを開発して、
現状の炉心との置き換えを出来るようにしなきゃいけない。
>・それでも発電力が凄いと思っていたが、新火力発電の方が発電量も上になって実用化されてる。
残念ながら本来発電機能はおまけの機能、そもそも原子炉は発電するために開発されてない。
あくまで廃熱を利用して火力と同じように蒸気タービン回して発電してるだけだよ。
40年以上前の技術を最近の技術の使われてる火力と比べるのがかわいそうだよ。
0510名無電力１４００１
2011/05/20(金) 00:36:23.14馬鹿も休み休みに言え
0512名無電力１４００１
2011/05/20(金) 01:19:34.44まあ反核信仰のなせるわざだろうけど。そこを突かれると温暖化と二酸化炭素は
何の関係も無いと呪文を唱えるのだ
0513名無電力１４００１
2011/05/20(金) 01:35:01.80最終処分の為の技術を確立してみせろ
話はそれからだ
0514名無電力１４００１
2011/05/20(金) 01:40:09.22>・使用済み核燃料の捨てる方法も場所も決まってなく現在、青森県で貯蔵して管理している。
この部分はこんなましな状態じゃなくて
・六ヶ所も事実上満杯なので、大量の危険な使用済み核燃料を発電所内に保管している
というのが実態なのでは？
0515名無電力１４００１
2011/05/20(金) 02:00:07.850516名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:06:10.30その理屈からすると軽水炉のベント配管などはとんでもない構造ともとれるが、
それともトリウム熔融塩炉の配管も軽水炉と同じく危険だと言いたいのかな。
炉に接続している配管系統はトリウム熔融塩炉より軽水炉の方が圧倒的に多
いはずだが。
それと、単純に配管と言っても車の燃料タンクの給油口みたいに蓋を開けたら
タンクへ直通みたいな発想じゃ軽水炉すら成り立たない。
0517名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:09:38.91条件が違うものを混同してはいけない。
軽水炉の1次冷却水には放射性物質は通常ほとんど含まれない。
燃料棒が溶融してない限りベント配管が壊れても外部に放射能が漏れることはない。
0518名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:32:00.65取り出し口までの配管の破損で漏洩したら危険と指摘されただけなのに
「車の燃料タンクの給油口みたいに蓋を開けたらタンクへ直通みたいな発想ダー！」とかコイツ真性アホじゃねえの
0519名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:35:37.15核兵器は世界中の課題で、原子炉以前の課題であることを知らないのか。
発展途上国がつぎつぎ原発建設へ向かっている中で最大の問題は核兵器転用だよ。
北朝鮮を見てたら解るだろう。
日本だってわからないだろう。６０００発分のプルが在庫になっているし、ロケット技術
はとっくに手にしている、３ヶ月あれば核爆弾を完成できる能力があると言う人もいる。
これからの原発開発で最優先しなけりゃならんのは脱核以外の何物でもなく、脱核無
しではどんな炉もありえない。
ＧＥＮ Ⅳ でも明確にそれを謳ってるだろ。
0520名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:40:00.440521名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:48:44.44だから車の給油口みたいなものを誰が考えるの、お前ぐらいだろ。
全ての例を挙げるのは大変だから分かりやすい１例としてベント管を出したと言う事ですよ。
軽水炉本体に何百個の穴があけられて、それぞれ配管されてるの。
数十メートルの高さの放出塔は何を出すためのものなの、原発は煙など出ないよ。
0523名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:52:05.45給油口ってなんのこっちゃ？
勝手に言い出して勝手にわめくなよ。
軽水炉の配管が壊れてたとえそれが一次冷却水配管だったとしても
燃料棒が溶融してない限り放射能は含まれないんだよ。
何度言ったらわかる？
0524名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:52:48.81神話ｷﾀｰｗ
根拠は？
0527名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:56:12.76① 追加のトリウム塩を注入する
↓
② 注入した体積分の古い溶融塩を取り出す
↓
③ 取り出し配管経路に使用済み溶融塩燃料が流れる
↓
④ 配管の途中に破損が存在
↓
⑤ 破損部から使用済み燃料が外部に漏洩
↓
⑥ 「容易に致死量に達する異例に強いガンマ線」のため処置は困難
0530名無電力１４００１
2011/05/20(金) 09:59:42.15そりゃ最強安全炉になるだろうよｗ
0531名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:00:31.73＞④ 配管の途中に破損が存在
何が原因で破損するの
＞⑤ 破損部から使用済み燃料が外部に漏洩
外部とは具体的にどこへ漏えいするの
0533名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:01:57.32> 何が原因で破損するの
軽水炉の配管は何が原因で破損するの？
> 外部とは具体的にどこへ漏えいするの
炉心から取り出し口までの原子炉建屋内
0535名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:03:15.76根拠マダー？
0536名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:04:37.20配管は破断しない前提で言ってたのか
震災前の東電と同じだなｗ
0537名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:08:10.57トリウム熔融塩炉の配管は簡単には破断しない
具体的な理由を教えてください
0538名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:08:19.17＞軽水炉の配管は何が原因で破損するの？
最大要因は高圧
＞炉心から取り出し口までの原子炉建屋内
建屋内はドレーンへ自然回収
0539名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:11:39.70建屋内のどこで漏れてもドレーンへ回収されるの？
人が歩いてるようなエリアでも下にはドレーンがあるの？
0542名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:13:58.05タービン建屋以外ならどこで漏れてもドレーンへ回収されるの？
人が立ち入るようなエリアでも配管の下にはドレーンがあるの？
0543名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:17:31.63念仏の繰り返しだな
飛び散って入らなかったらどうするんだとか
それ格納容器内だけの話だろとか
ドレンタンクの冷却はどうするんだとか
これまでも散々指摘されてるのにいつも逆ギレして逃亡だからな
そしてほとぼり冷めた頃にまたやってきて「ドレンタンクに入るから安全」とやる
こいつ人工無能かよ（笑）
0544名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:19:53.53正確に整理しようか。
トリウム熔融塩炉は炉、高温室、格納容器、二次冷却建屋の構成になっている。
これにタービン建屋がある。
炉から二次冷却建屋までは、どこで漏れてもドレーン回収となる。
0547名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:37:06.67―――――――――――――――――――――― ←熔融塩取り出し配管
空間
△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△ ←隙間なく並べられた無数のドレーンタンク群
つまりこういうことですね？
0548名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:39:19.34＞飛び散って入らなかったらどうするんだとか
トリウム熔融塩炉の燃料漏れはニュートンさんの法則が間違いでなければご安心ください。
＞それ格納容器内だけの話だろとか
トリウム熔融塩炉では燃料漏れは炉から二次冷却建屋までの間全てドレーンを考慮してますのでご安心ください
＞ドレンタンクの冷却はどうするんだとか
トリウム熔融塩炉のドレーン冷却は二重三重で考えられてますからご安心ください
トリウム熔融塩炉の燃料漏れを想定したドレーン方式は国際的にも評価されております。
0549名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:42:25.07http://msr21.fc2web.com/
こちらに問い合わせて正確にご理解ください。
0551名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:46:53.16http://msr21.fc2web.com/
ご自分でご確認ください。
0552名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:53:26.02都合悪くなったら罵倒のパターンだなｗ
>>547は実に明快にトリウム厨の矛盾を指摘してる
炉心周辺部で燃料漏れが起きたらドレンタンクに格納される話は分かるが
溶融塩を取出す配管から漏れてもドレンタンクに収まる話は現実性がない
それこそ>>547のように配管の下はドレンタンクだらけになるわけだ
矛盾指摘されても>>550みたいに罵倒しかできない
また>>551のようにトップページだけ示して具体的な説明ができない
トリウム厨お得意のいつものパターンだよね
0553名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:56:21.72FUJIのことを言ってるなら概略図には燃料塩補充系の配管は載ってないんだよね。
本来の溶融塩炉なら連続処理建屋への配管から漏れたら即アウトだし。
あ、>>547の構造なら大丈夫だが（笑）
0554名無電力１４００１
2011/05/20(金) 10:57:55.03おまえは東電か！ｗ
0555名無電力１４００１
2011/05/20(金) 11:02:02.50燃料塩を取り出す配管は当然格納容器外へ伸びるんだから、そこから漏洩するリスクを言ってるのに・・・。
ドレーンタンクを連呼するだけでは誰一人説得できないよ。
0556名無電力１４００１
2011/05/20(金) 11:10:26.81本来の溶融塩炉では中性子経済を重水炉より良く出来るからなんだよね。
ところが連続処理があまりに困難なのでFUJIは諦めた。だから中性子経済が悪くてトリウム増殖も出来ない。
出来ないのに何故かトリウムの看板は降ろさない。
0557名無電力１４００１
2011/05/20(金) 11:23:19.83燃料棒交換と本質的な違いはないじゃんｗ
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