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【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】

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0001名無電力140012011/05/10(火) 16:46:31.71
TWR(進行波炉)、CANDLE炉、4S炉、HTGR(高温ガス炉)、PBMR(ペブルベッド炉)
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉(AP1000等)、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

【ルール】
1.原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。
2.別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
3.客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
4.サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
5.サイト紹介を連投するコピペ爆撃行為も禁止します。
6.同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。
0228名無電力140012011/05/14(土) 00:26:54.72
>>223
当然な疑問です。

沸騰水型軽水炉の1例です。

燃料棒63本で燃料体1体が構成されています。
その燃料体1体のウラン量は184kgと公表されています。(東電発表ですがね)
1基の炉に装荷されている燃料体は400本と公表されています。(炉によって違いはあります)
年にその内4分の1ずつ交換しますから100本です。

基本的に日本は濃縮していません。原発用に濃縮したものを輸入してますから濃縮ロスの計算は
必要ないことをもうそろそろ覚えて下さいね。

それとウランにも国際相場と言うのがあって、変動しますから金額をあまりかたぐるしく受け止めな
いでくださいよ。
0229名無電力140012011/05/14(土) 00:31:56.66
>>227
それでも重水でさえkgあたり何万円もするから。
0230名無電力140012011/05/14(土) 00:36:17.98
>>228の追加ですが、燃料体1体に正しくは64本の燃料棒が入っています。
ですが1本だけはウランが入っていませんので計算上省いて63本と説明しました。
誤解の無いようにお願いします。

言い訳もひとつ
1体に燃料棒が49本と言う燃料体は残ってないだろうと心配しながら書いてます。
0231名無電力140012011/05/14(土) 00:41:37.40
誰とは言わんが知識ひけらかしてる奴いるな
0232名無電力140012011/05/14(土) 00:46:14.24
>>231
説明しなきゃ因縁つけて、説明したらしたでまた因縁つけるのか。
その辺の小チンピラより手が悪いな。
ちゃんと読んでる人間もいるんだぞ。
いいかげんにせよ。
0233名無電力140012011/05/14(土) 00:48:44.67
>>230
ウランが入ってない1本って気になるな。
何の役目してるんだろう。
0234名無電力140012011/05/14(土) 01:08:59.36
>>232
「どこでどう勘違いしたのか指摘してやるから、ソース出してみろ」って言われてるだけやろ。
0235名無電力140012011/05/14(土) 01:17:32.31
なんて激しい罵り合いなんだ・・・
0236名無電力140012011/05/14(土) 01:19:43.05
ATOMICA落ちてるからじゃね
0237名無電力140012011/05/14(土) 01:27:20.66
>>228
お前SWUって理解してないだろ?
濃縮ウラン価格は、UF6価格+4〜5×SWU価格だ

UF6価格ってのはU3O8価格×2.6+転換価格だ
0238名無電力140012011/05/14(土) 01:34:09.93
>>237

1kg日本円でいくらなんだよ
0239名無電力140012011/05/14(土) 01:44:42.25

◆放射線から身体を護る。
日々、生(●酵素が含まれている)の果物(特に◆リンゴ、◆バナナ、◆桃などペクチンの多いものがおすすめ)や野菜を摂取して、ビタミンミネラルとともに酵素を摂取してください。
http://www.kakehashi.or.jp/?p=2856


酵素を取ること、善玉菌、無理せず休息すること・・
http://www.kakehashi.or.jp/?p=2856

生(酵素が含まれている)リンゴ、バナナ、桃などペクチンの多いも)や野菜を摂取、善玉菌、無理せず休息。
ジュースなら早めに飲む
。(絞りたてを)

アレルギーの子は、胃腸が弱いのでジュース類は最初は、室温の水で2倍くらいにわって飲むところから始める。100%は反応が出てしまうかもしれません。薄めたところから初めて、ちょうどいい濃さをみつけてください。
揚げ物、肉類、牛乳、乳製品、卵などは消化に消化酵素が大量に必要になるので、なるべく少量に抑える。
子供にゴミのようなお菓子を食べさせない(スナック菓子、チョコ、クッキー、砂糖入り色つきジュースなど、酵素のないようなおやつは、放射能以前に毒)。→酵素の浪費。
胃腸が放射能を含んだ水や食べ物で弱っているので、塩分のとりすぎは危険(傷に塩)。

みそ汁もいいが、塩分が多くならないように注意。食事時にたくさんのむと消化酵素が薄まるので注意。
負担に感じるなら無理して玄米ではなく、白米に雑穀を混ぜる程度に切り替える。
玄米食をしている人は脳みその知識に固執しない。昔の健康法は使えなくなります。食卓に工夫して酵素ものを加える。
激しい体力を消耗するスポーツ(サッカー、野球、バレー、マラソンなどなど)は酵素を浪費するので控ええる。
急激な眠気が襲ってきた時は、とにかく身体を休め、体力の温存、回復に努める。

激しい体力を消耗するスポーツ(サッカー、野球、バレー、マラソンなどなど)は酵素を浪費するので控える。

急激な眠気が襲ってきた時は、とにかく身体を休め、体力の温存、回復に努める。
0240名無電力140012011/05/14(土) 01:46:38.17
>>238
お前やっぱり計算出来ないんだな
0241名無電力140012011/05/14(土) 02:08:27.59
>>237
おっと
濃縮ウラン価格は、UF6価格×必要濃度分+4〜5×SWU価格だ
0242名無電力140012011/05/14(土) 06:12:50.72
>>239
【ルール】
4.サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
0243名無電力140012011/05/14(土) 07:44:07.24
>>219
>所詮トリウム厨とか言ってる連中の一連の書き込みを見てたら
>知能指数が極めて低いのが解るでしょう。
>揚げ足取り、意味のない突込み、話題そらし、そんなことしか書けない訳です。

>出没タイミングが分かっている訳で流した方が良いです。

>土日は張り切りますから巻き込まれない事です。


やはり現れましたね。
0244名無電力140012011/05/14(土) 08:07:03.45
馬鹿がニワカ計算厨やると>>228こうなる
ただでさえ計算厨は自己中結果ありきの計算しか出来ないのに
それを真似るとは笑える奴
0245名無電力140012011/05/14(土) 09:20:35.38
>>244
具体的指摘ゼロ脳の罵倒厨
0246名無電力140012011/05/14(土) 09:33:16.34
>基本的に日本は濃縮していません。原発用に濃縮したものを輸入してますから濃縮ロスの計算は
>必要ないことをもうそろそろ覚えて下さいね。

数年前に残骸引取り契約付だって言ってたから、
分離して発電に使えない分も抱き合わせ輸入になってるよ。

今は現行の原子炉をどうにかするほうが問題だよ。
人間が介在せずに運転できるようにするとか、極力危険に晒す要素を減らす努力をしてもらわないといけない。
0247名無電力140012011/05/14(土) 10:16:36.01
>>246
原子炉用ウラン燃料の価格の話の中で濃縮分を考えてないと言うたぐいの指摘を受けた事への
答えだった訳です。

残骸引取り条件付き契約になったことは知りませんでしたね。
引き取ったものはどこにあるんでしょう。

もちろん現行原発の安全管理を根底から見直し、1日も早く電力確保していく事が最重要課題です。
とにかく当面は現行軽水炉を最大限活用して電力確保して行かない事には即、失業大国になって
しまう。

つぎに使う原発はGIFのGenWの中から選択することになると思うが、そのつなぎが悩みですね。

0248名無電力140012011/05/14(土) 10:38:17.75








プレスクラブ (2011年05月10日)

福島原発巨大事故 今何が必要か

災害活動期に入った日本
世界の次世代エネルギー、主流はこれだ
技術力は世界一だったが、立ち遅れて減速した日本ビジョン
核廃棄物燃料電力のエネルギー効率とコスト比較
廃炉コスト60年使用と世界基準20年
原発推進で世界でも解決できない核廃棄物 処理できないゴミを増やしてハイリスク拡大
学徒疎開
原発を止めても電力は足りているとオール電化
地熱発電とそれによる地震誘発
去年の猛暑でも、浜岡原発はほとんど稼動していなかった

ジャーナリストの広瀬隆氏が国会の勉強会に講師として呼ばれ、
「福島原発巨大事故 今何が必要か」のタイトルで、
現在の福島第一原発事故の様子やほかの原発の現状について語った。

http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx

http://www.videonews.com/press-club/0804/001872.php
0249名無電力140012011/05/14(土) 11:07:08.67
ぷっ
ニワカ君は結局転換ウラン相場で濃縮ウラン価格を語るアホ
濃縮ウランからさらに燃料棒やら燃料体やら作らなきゃならんのにな
これらと輸送費全部込みで現地渡しで燃料代なのに
0250名無電力140012011/05/14(土) 11:14:57.09
玄海原発6月搬入のMOX燃料 輸入額150億8千万円
 九州電力玄海原子力発電所(東松浦郡玄海町)に6月に搬入されたウラン・プルトニウム混合酸化物(MOX)燃料20体の輸入額が150億8200万円だったことが29日、門司税関の統計で分かった。
 搬入は昨年5月の16体に続き2度目。輸入額には燃料の本体価格のほか、輸送料や保険料などが含まれる。1回目は10・7トン、139億円で、今回は13トンだった。九電は本体価格などは公表していない。
0251名無電力140012011/05/14(土) 11:20:08.24
>>178>>211机上馬鹿に捧ぐ
現実を見ろよ
0252名無電力140012011/05/14(土) 11:48:34.19
燃料棒の価格を類推してる奴は、何が言いたいの?
単に計算してみたかっただけなら他でやれよ。
0253名無電力140012011/05/14(土) 14:40:10.41
>>249
すばらしい、よく分かったね。

 >濃縮ウランからさらに燃料棒やら燃料体やら作らなきゃならんのにな
これだから高くつくんだよね。それにしても高すぎだけど、よ〜〜く気が付きました。
まったくそのと〜りなんです。
0254名無電力140012011/05/14(土) 15:01:22.21
>>250
ウラン燃料体100体が44億円つまり1体4千4百万円と言う事だ。
MOXが入ると110億円と言う事で、さらにMOX比率が10%として

ウラン燃料が44億−4億4千万円=39億6千万円
MOX燃料が1体7億5千4百万円×10体=75億4千万円

39億6千万円+75億4千万円=115億円

なるほどね
0255名無電力140012011/05/14(土) 15:05:19.18
>>252
軽水炉の固形燃料がいかに高くつくかを点検してるだけですよ。

そういう数字作られるとまずいのかな。

炉型を評価するのには非常に重要な確認項目だと思うよ
0256名無電力140012011/05/14(土) 15:32:22.70
これ本当?本当なら、俺は原発推進するの諦めるよ。。

原発「安全神話」溶融
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49374520
0257名無電力140012011/05/14(土) 15:43:07.63
2時間もある放送のurl貼られても困るんだが
具体的に何で諦めたかを言えよ
0258名無電力140012011/05/14(土) 16:32:56.72
>>254
なにがなるほど、なんだか
0259名無電力140012011/05/14(土) 16:40:28.15
ひょっとして193体中20体だからMOX比10%だと思ってんのか?
馬鹿じゃね?
193体は全装荷量
20体は1年の交換量のうちのMOX分だ

全然関係ない数字と比べて数字合わせてご満悦
さすがニワカ計算厨
0260名無電力140012011/05/14(土) 16:43:55.05
>>256
後半は質問タイムのようだったから見てないが、
確かに考えさせられるな。
0261名無電力140012011/05/14(土) 16:57:01.95
おんなじ文体で>>248も含めあらゆる板やコピペブログの米欄に嬉々として自分の投稿した動画爆撃してるんだし触るなよ
0262名無電力140012011/05/14(土) 17:12:46.24
>>260
右手の写真は痛々しいね。
福島第一で水たまりに浸かって足にやけどした奴は
ホントに大丈夫なんだろうか。心配だ。
0263名無電力140012011/05/14(土) 18:52:53.80
>>259
全装荷量193体ってどの炉ですかね。
燃料集合体の数は以前書きましたが400体として計算しているんですが。

相当偉そうですね。
私は間違えていたら教えて下さいと書いてるんですが、なんで厨呼ばわり
になるのkでしょうか。

それ程立派な知識をお持ちなら、私がたどたどしい計算で解こうとしている
疑問をスカッと明確に、こういう事になりますよと説明したらどうですか。
揚げ足取りでナングセつけなくていいでしょう。
0264名無電力140012011/05/14(土) 19:01:43.60
>>262
火傷した作業員ではないですが、
体調不良だった作業員が本日?亡くなっていますね
0265名無電力140012011/05/14(土) 20:47:43.54
>>263
お前はさ
炉形式の違う寄せ集めの数字かき集めて計算して
正しい数字になると思ってるの?
0266名無電力140012011/05/14(土) 21:43:27.80
>>255
素人が思いつきで計算してもそれが正しいかどうか分からないじゃん。
やってることが無意味だよ。
0267名無電力140012011/05/14(土) 22:03:44.77
>>264
東電ってホントにブラック会社だよな。
しばらく1日2食だったし、職場環境悪すぎ。
0268名無電力140012011/05/14(土) 23:36:23.64
>>263
ええ?!>>250>>254は玄海のMOX燃料入れる炉の話じゃなかったの?!

いやまあ>>211,228で最近の発電所の半分の出力しかないむっかしの炉型の数字出すとか
フロントエンドで一番金のかかる濃縮のこと聞かれて濃縮ロスとか頓珍漢な答え返すとか
ウラン相場とか海千山千のここの住人には常識なことをドヤ顔で説教するとか
出力を示さないで出した燃料代44億円の出元が謎だとかから
高校生以下のリテラシしかないことは分かったてから驚きゃせんけど
0269名無電力140012011/05/14(土) 23:56:04.74
相当偉そうな態度が返ってくるのはあれだね、
素人が間違った知識で偉そうに教えを垂れようとしてるからだね

2chのこんなスレに書き込んでる人間なんて、
手間かけて時間かけて環境や電力の説明してあげても一般人は理屈や科学で判断しないし
出来ないから無駄だと気づいてblogや日常会話で人にそういう説明するのを諦めてる奴か、
単に人の間違った知識を論破しに来た奴しかいないわけでねえ
0270名無電力140012011/05/15(日) 02:46:01.41
小学生が東京スカイツリーの建築費を
社会の教科書に載ってる鉄鉱石の輸入額などから類推するような稚拙さを感じる
いかにも得意気に自分なりの計算式を披露して「こうだ!」と断定しても
小学生の知識範囲での想定は現実とは大きく異なることは言うまでもない
0271名無電力140012011/05/15(日) 07:49:20.53
そういう程度だから溶融塩炉マンセーしてるんだろう
原発厨も似たようなものだがな
こいつと同類の奴が作った机上計算コストで推進してきたんだからな
0272名無電力140012011/05/15(日) 08:00:53.09
電力不足危機の嘘
LNG(液化天然ガス)火力(天然ガス火力)、5−6割の稼働率に抑えられてた。
数ヶ月で設置可能
石油火力
世界は天然ガス電力にシフト
次世代LNG電力で従来型より発電効率が2割増  LNG2基で238万kw
ガス コンバインドサイクル発電
東京電力の川崎発電所でエネルギー変換効率59% 世界最高レベルを達成
千葉県富津火力発電所も59%を達成
原発は30
愛知県知多発電所は合計出力396.6万kw
九州電力新大分発電所のガスコンバインサイクル 効率49% 13基 230万kw
中国電力 柳井発電所  岡山県水島発電所
関西電力 兵庫県姫路第一発電所 合計144.2kw  54%発電効率
排熱量も半分になり環境にいい。
天然ガス埋蔵量  360年分  さらに増えている  
シェールガス
電力消費7割以上 大部分は産業、業務用が占める。家庭用は少ない
太陽光発電、風力は面積がデメリット 
送電線の独占 新規参入にいやがらせ  送電と発電の分離  
IPPの潜在的参入規模は3800万ー5200万kw   1997年12月
火力・水力を合わせて自家発電は4000万kwもある
2011年、商業用原子炉は54基 4911.2万kw   実際は4111.6万kwしかない
エネルギー効率は
原発30 従来型火力45 天然ガスコンバインドサイクル60 
PEM型家庭用燃料電池(エネファーム) 最大80  
今回の地震で六ヶ所村が大丈夫だったのはとても運が良かった。地球が終わってた。
http://www.amazon.co.jp/dp/4140805773/

http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx
0273名無電力140012011/05/15(日) 09:09:40.44
>>265
だから炉形式によって違ってくると断ってるでしょう。
何をナングセつけてるの
54基それぞれを計算して一覧で書けないなら書くなと言う事か。
0274名無電力140012011/05/15(日) 09:11:43.75
>>265
そこまで言うならあなたの計算示しなさいよ。
0275名無電力140012011/05/15(日) 09:15:24.83
>>266
ランニングコストは外せないファクターだよ
正しいか違っているか議論が必要だろう
それを排除しようととか無意味と考えるならこのスレに首突っ込むのやめた方がいいぞ
0276名無電力140012011/05/15(日) 09:21:08.41
>>268
リテラシー豊富な方のようなので現実の原子炉用ウラン価格、ウラン燃料集合体価格、
MOX燃料集合体価格をそれぞれ解説してください。
0277名無電力140012011/05/15(日) 09:24:23.86
>>269
論破?
ナングセつけてるやつにそんなやつは一人も存在してないだろ。
0278名無電力140012011/05/15(日) 09:25:52.40
必死な計算厨
0279名無電力140012011/05/15(日) 09:34:56.92
>>275
その程度で次世代原子炉を語る資格は無いね
0280名無電力140012011/05/15(日) 10:00:08.82
>>274
ダメだこりゃ
公衆の面前でチンチン出してるのを咎められてるのに
「じゃあおまえのチンチン見せてみろ」とかもうアホかと・・・
0281名無電力140012011/05/15(日) 10:08:48.64
ハーイ
土日パターンの脳なしオンパレード
始まり始まり
0282名無電力140012011/05/15(日) 11:09:48.34
>>272
ガスコンバインサイクルすごいね。
0283名無電力140012011/05/15(日) 11:12:18.03
>>272
やっぱりベース電力は天然ガスか。
0284名無電力140012011/05/15(日) 11:16:11.30
>>272
エネルギー効率80%?
エネファームって何だ。
0285名無電力140012011/05/15(日) 11:17:55.45
>>283
アメリカはシェールガスが埋まってるから、
しばらく安泰。羨ましい限りだな。
0286名無電力140012011/05/15(日) 11:25:15.60
>>282
天然ガス火力の新設は最短数カ月で出来るのか。
今年の夏までに間に合わないかなぁ
0287名無電力140012011/05/15(日) 11:25:30.06
去年、早期退職した叔父の退職金が1億9000万円。
さらに企業年金が死ぬまで毎月75万
大卒の平均だそうだ。

東電はやはり浮世離れしてる会社だ。

0288名無電力140012011/05/15(日) 11:32:40.09
放送中
WorldShift For?um2011 ―シフトを日本?から。―
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49759775?ref=grel
0289名無電力140012011/05/15(日) 11:35:27.17
>>286
ガスコンバインサイクルのエネルギー効率60%か。
今後はガスコンバインサイクル勧めて行こうっと。
0290名無電力140012011/05/15(日) 11:47:04.49
>>288
河野太郎また出てる。大人気だな。
0291名無電力140012011/05/15(日) 11:49:36.47
>>288
原子力→自然エネルギー
って言ってるぞ?
天然ガス火力の話題出てこないけど
ホントにすごいの?天然ガス
0292名無電力140012011/05/15(日) 11:50:46.84
>>290
飯田哲也も出て来た
0293名無電力140012011/05/15(日) 12:23:12.52
原子力を封じ手とするならベース電力の担い手は天然ガス以外はないだろうね。
0294名無電力140012011/05/15(日) 12:26:24.44
もちろん自然エネルギーも使うが、自然エネルギーの発電量が増えれば増えるほど火力の燃料を節約できるという補助的な役割。
0295名無電力140012011/05/15(日) 12:40:44.32
>>275
話を逸らさないで欲しい。
ランニングコストを議論するのは良いが、
それは専門的知識のある機関や団体が算出したコストを出典付きで示してやるべき。

素人が想像でコストを導出しても、正しいか違っているかを判断しようがないと言っている。
そして大抵の場合それは間違っている可能性が高い。
なぜなら専門的知識が欠けているため、必要な要素が抜けていたり逆に過剰だったりするから。

ここは素人が想像で導出したコストを吟味するスレではない。
0296名無電力140012011/05/15(日) 14:02:30.28
>>294
天然ガスも自然エネルギーも補いながら増やしていけるといいね。
0297名無電力140012011/05/15(日) 14:25:44.77
>>295
自ら何の情報も持ち合わせて居ないのにナングセつけるいつもの手だ。
>想像でコスト算出しても・・・・・・・・。
と言ってること自体、情報を持たずにグズグズとくだまいてる証だ。
想像と決めつける前に少しは情報探してみることだな。
0298名無電力140012011/05/15(日) 14:46:45.72
>>296
ベースエネルギーは原子力と火力しか当面あり得ない。
再生可能エネルギーで水の豊富な国として最も有望と位置付けるのは小水力。

太陽光や風力などは平地が極端に少なく、ヨーロッパのように安定した風が期
待できない日本に向いているとは思えない。
これらは生産技術を育成して輸出産業としての観点から取り組めば十分。

日本はどのエネルギーを取ってみてもおおどころでは世界一の技術をもってい
るし、現在のアメリカのスマートグリッド技術も日本製。

自国にマッチしたエネルギー政策と輸出産業のためのエネルギー産業育成政策
を混同すべきじゃない。

ちなみに自然エネルギーとは何か、自然でないエネルギーがあるのか、ウランも
石炭も石油も天然ガスもみな自然から得られるエネルギー。
再生可能エネルギーと呼ぶべきではないか。

日本の場合の再生可能エネルギーとしては小水力電気を太陽光と同額で買い取
りすることで想定の何倍ものポテンシャルが出てくると思う。世界一の水力エネル
ギー大国というのは世界の日本のイメージにも合うと思う。

どうですか蓮舫さん世界一目指しませんか。
0299名無電力140012011/05/15(日) 14:54:25.65
>>298
マイクロ水力は原発3基分らしいから、どんどんやるべきだね。
0300名無電力140012011/05/15(日) 15:08:16.30
潮力発電はどぉ?水力と同じで、流水からエネルギー取り出すけど。
0301名無電力140012011/05/15(日) 15:34:37.13
マイクロ水力っぽい潮力もあるけど、ダムっぽい潮力発電もあるね。
http://chuden.mirror.myapp.jp/resource/kids/tsu_wave_pho_03.gif
0302名無電力140012011/05/15(日) 16:49:49.65
せっかくスレがわかれてるんだから自然エネルギーは自然エネルギースレでやれよ
0303名無電力140012011/05/15(日) 17:22:35.65
>>299
潮力は原発何基分?
0304名無電力140012011/05/15(日) 17:32:55.52
>>299
いろいろな情報見ていて感じるのは、本来的に小水力のポテンシャルってそもそも
きちんと調査されてないような気がする。
農業用水とかある程度の数字は出てくるが、地元の役所に聞くと農業関係と河川
関係窓口では「これまでそのような調査はした経緯は残ってない」との答え。

日本では実際のポテンシャルと言うのは驚くほどたくさんあるような気がするな。
例えば用水路に水車を1基設置したとして、水力ポテンシャルが減る訳ではない
ので50mごとに10基20基と連続で設置できるようなところは日本中相当箇所に
あると思う。

小水力の電気を太陽光と同じ金額で買い取ってもらえるとなれば、日本の事だか
らすぐに競ってすごい高効率の水車の開発が進むかもしれないよ。
今のままでは水車の需要は知れてるし、需要が期待できないものは研究も開発も
しないよね。

ただ、小水力と言うのは特別な発想でもないし、難しいし仕組みでも無く、建設資金
が沢山いる話でもない、さらに電力単価を安く据え置かれていると言う背景から見る
と政治的だとかの難しい課題が陰に隠れていることがあるかもしれない。
0305名無電力140012011/05/15(日) 17:47:41.38
別のスレでも指摘されてるけどマイクロ水力厨って頼みの用水路が年中水が流れてると
思ってるやつが多いんだよな。
0306名無電力140012011/05/15(日) 17:51:05.01
いい加減自然エネルギースレでやれよ
0307名無電力140012011/05/15(日) 17:52:24.12
>>305
それを言うなら、年中通水されていない用水路もある、と言うのが適切。
0308名無電力140012011/05/15(日) 17:54:57.41
>>306
どういう原発をどの位、どんな火力をどの位、どんな再生可能エネルギーをどの位、と言った具合に
検討しなけりゃ本来の意義が出てこないだろ。
0309名無電力140012011/05/15(日) 17:56:27.76
使える場所に設置すれば良いっしょ
0310名無電力140012011/05/15(日) 18:04:35.51
>>305
原子力も止まったり動いたりで安定しないしねw
0311名無電力140012011/05/15(日) 18:12:30.84
そういう意味では小さい安全な原子炉を多数分散設置するほうが電力供給は安定するな
最終処分の目処さえつけば大量の冷却水が必要なく内陸部でも設置できる高温ガス炉がおすすめなんだが
まあ、無理だな。
0312名無電力140012011/05/15(日) 18:32:01.28
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news
昨日のウェークアップぷらす

↑の15分あたりを見てくれ。
↑水力激安だぞ。水力ってこんなに安かったのか
原子力 8.64円
火力  9.80円
水力  3.88円

税金も含めると
原子力 10.68円
火力  9.90円
水力  3.98円
0313名無電力140012011/05/15(日) 18:35:26.73
昨日のウェークアップぷらす 続き
http://www.dailymotion.com/video/xipcll_yyyyyyy-yyy-110514-y_news
0314名無電力140012011/05/15(日) 18:37:32.95
止まったり動いたりという批判は適切ではないだろ
定期検査は火力だってあるし問題がおこれば止まるのはほかの発電方法だって同じ
電力需要が高まる夏場に動いていれば問題はない
マイクロ水力に関しては詳しくないからわからないけど、
夏場ちゃんと動かせるなら水が流れない時期があっても問題ないとは思う
0315名無電力140012011/05/15(日) 18:38:57.28
水力厨は自スレでやれ
0316名無電力140012011/05/15(日) 18:56:52.36
小水力のポテンシャルが実数として把握できれば原子力と火力をどのように配置するのが
適切かと言う判断もできるようになる。
原発自体も大規模炉と小型炉の配分、それぞれの炉型も検討できる。
0317名無電力140012011/05/15(日) 19:04:25.04
ニコ生始まった。

河野太郎×飯田哲也トークライ?ブ「続・福島後のエネルギー政?策(仮)」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv49015887?alert=1
0318名無電力140012011/05/15(日) 19:18:30.88
>>316
そういう検討は水力スレでやれよ
0319名無電力140012011/05/15(日) 19:50:32.74
ペブルベッドで過酷事故が起き得ないから格納容器削除します。
工場の隣に作ります。

……これが世間で通らないと小規模原子炉を多数設置するのはコスト的に難しいだろうな。
0320名無電力140012011/05/15(日) 20:18:08.28
多数の小型原子炉をオヌヌメする方式って運転員の増加とかで結果的に高コスト
につかないだろうか。なんだかんだ言って原子炉が巨大化してきたのには熱効率もだけど
出力あたりのかかわる人員の削減に大きく役に立ってると思うよ。
普段は自動運転で人がいないから問題ないとかいうけどほとんど実績の無いものを
いきなり無人運転でメンテフリーにできるほど簡単じゃないだろうし。
0321名無電力140012011/05/15(日) 20:26:07.59
>>314
津波に脆弱だからって運転許可出ない事が火力にもあるんですか?
夏場に動けばいいなら太陽光でもいいだろ
0322名無電力140012011/05/15(日) 20:27:54.12
原子炉はいわゆる集中巨大化による高効率で稼ぎを出してきた
細かくしたらリスクは多少分散されるが、
メリットが無くなってしまうんじゃないかな。
0323名無電力140012011/05/15(日) 20:39:19.94
>>305
マイクロ水力厨=トリウム厨

> 667 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 08:46:38.02
> 放射性廃棄物1/1000、在庫プルトニウム消滅。
> これをできるのがトリウム溶融塩炉。
> 燃料成型必要なし
> 燃料再処理必要なし
> 使用済み燃料プール必要なし
> 原子炉建屋内に水なし
> 燃料交換なし
> 格段に安い建設費、運転費用
> 格段に高い安全性
>
> 夢の原発では決してない。
> ただ原発の無を目指すか、今可能な技術で原発を数十パーセント
> 進化させるかの選択。
>
> 自然エネルギーの疑問
> ・太陽熱よりかなりコスト高になる太陽光、風力をなぜ推進するの
> ・日本では潜在資源の多い小水力、マイクロ水力をなぜ使わないの
> ・太陽光の電気は42円で買い取って、マイクロ水力10円買い取りなの
> ・太陽光、風力には多額の補助金を出して、小水力はなぜ10%程度
> ・小水力はなぜ縦横斜め、がんじがらめの規制を掛けてるの
0324名無電力140012011/05/15(日) 21:05:56.01
トリウム厨=マイクロ水力厨かどうかは定かではないが自然エネルギーに入れ込んでいる連中の
特徴はカタログスペックの最高能力値のみを見てメンテナンスやトラブルによる停止や気象条件に
よる変化を一切見ていないという点が共通してる。この辺は原子力が無くても電気足りてるじゃん厨
も同じだが。定期点検の短縮や延期などで可能な限り既存の発電所に無理をさせてやっているだけ
だというのに。
0325名無電力140012011/05/15(日) 21:12:24.27
>>321
んなもん政府の命令でこうなってしまったもんだからしょうがないだろ
それを引き合いに出されても困る
太陽光はピーク電力対策には有効だと思ってるよ
0326名無電力140012011/05/15(日) 21:51:48.19
ピーク電力時曇天だったらどーなっちゃいますでしょう。
0327名無電力140012011/05/15(日) 22:01:34.75
>>324
太陽光はスペックの1割出力と言っている辛口批評が結構多いね。
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