■■■■高速増殖炉もんじゅ7■■■■

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 17:20:28.10

前スレ
■■■■高速増殖炉もんじゅ6■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303732561/

■■■■高速増殖炉もんじゅ5■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302929804/

■■■■高速増殖炉もんじゅ4■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301955192/

■■■■高速増殖炉もんじゅ3■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301405155/

■■■■高速増殖炉もんじゅ２■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301202711/

■■■■高速増殖炉もんじゅ■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300506580/

今後、数カ月かけ新たな回収器具をつくり、原子炉容器上ぶたの穴の外側にある
「スリーブ」と一体で引き抜く方針。経済産業省原子力安全・保安院による審査が
必要となる可能性もある。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/index.php?page=article&storyid=24812&storytopic=34

公式
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 17:21:22.05

419 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/27(日) 01:01:14.92
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了＼(^o^)／
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ＼(^o^)／
↓
回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み＼(^o^)／

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、今年2月に担当者は自殺してる

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 17:25:16.54

昔早口言葉ではやった。
（地元のうちの地方だけ？）

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:33:41.30

液体ナトリウム（通常の可視光線では不透明です）
ttp://www.jaea.go.jp/04/monju/category05/mj_cause/mj_accipanf/accipamphs0702.gif
紫外線でナトリウムの中を覗こうと研究中
ttp://www.ppl.eng.osaka-u.ac.jp/fukuda/nucl/h20-shousai.pdf

水ナトリウム反応
ttp://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/gihou/pdf2/n17-05.pdf

動燃がカットしたもんじゅナトリウム漏れ事故の映像~いわゆる１６時ビデオのオリジナル
http://www.youtube.com/watch?v=UgSV4wxXjQM
http://www.youtube.com/watch?v=9YNy1en5kVE

もんじゅが見える海水浴場
ttp://www.jaea.go.jp/04/monju/category03/image/photo_shoukai.gif
ttp://www.jaea.go.jp/04/monju/category07/mj_shiraki/mj_shiraki_gif/15.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:34:54.66

頼れる仲間プルト君プルトニウム物語
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY
NHKスペシャル原発解体-1
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy_tech
【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI
核の警鐘問われる原発の安全性　１/４
http://www.youtube.com/watch?v=k7riPSahLPE
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 1/4
http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE
隠された被爆労働?日本の原発労働者1
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
浜岡原発の危険を語る。１／５
http://www.youtube.com/watch?v=DHblqE6vGeI
2011.3.26 広瀬隆氏講演
http://www.youtube.com/watch?v=a3FgZoPdfTw
朝まで生テレビ！「原発」第2弾！ No.01 (1/15)（オープニング） 1988年10月28日深夜放送
http://www.youtube.com/watch?v=yEwmEFmSi9I
汚された大地で～チェルノブイリ 20年後の真実～1_5.avi
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM
わかりやすい「原発」の話 1/10
http://www.youtube.com/watch?v=ySgA2krv0O0

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:35:54.87

もんじゅ運転めど立たず落下機器が変形回収困難
http://www.youtube.com/watch?v=Ic4z8xdntPw

わずか1cm角=0.97gのナトリウムでこのザマ
http://www.youtube.com/watch?v=fLJ4FH7q0EQ&feature=related

日米仏共同のGACID計画
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/cases/operation/pdf_2008/op-c3-06.pdf

米は燃料の原材料を調達する係、
仏はペレットを製造する係、
日本は「常陽」と「もんじゅ」で照射試験をする係
日本が一番キツイ役割をやってる。
日本は照射試験場なのかッ。　　米仏さん、もう勘弁してください。

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:38:10.55

内閣府安全委員会に意見書き込もう
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

「もんじゅ」復活予算を認める～民主党が原発推進を鮮明に
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=220078

「もんじゅ」耐震関連
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/taishin.html
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/02/p100202.pdf

あまりにヒドすぎる菅政権「福島原発」情報統制の実態
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110427-00000303-playboyz-soci

フランスの放射能に関する独立調査情報委員会「CRIIRAD（クリラッド）」が
3月15日の福島県内での放射性物質飛散量が最高で基準値の1千万倍に達し、
都内でも16日夕刻にかけて基準値の100万倍を記録したという詳しい測定値を国際配信したとたん、
その活動を日本の大手マスコミは無視し、公的研究機関もデータ提供をやめた
ほとんどの日本国民は知らないことですが、この時点で日本政府と報道機関が足並みをそろえた極端な情報操作が始まり、
世界中から猛烈な反発を受けるようになった

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:41:12.57

もぅ福島第一で核残留熱の冷却の難しさは国民みんなが知ったワケだし、ナトリウムが水で簡単に冷やせない事を
知れば、今なら廃炉にしても納得してもらえると思うのになぁ～

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 18:48:06.06

もんじゅ動画まとめ「隠された事故ビデオ」「プルトニウム追跡」「炉内機器落下」「核抑止力？」など
http://getnews.jp/archives/114658?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 19:55:50.99

魔法少女のエネルギーなら熱力学の法則に縛られない

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 20:07:42.05

　　　　 |＼　　　　　　／|　　　
　　　　 |＼＼　東芝　／／|　　　　　
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　　
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i　　　　僕と契約して作業員になってよ！
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　　　
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 20:48:54.06

　　　　　.,,ｒ'"　　　　　　　　　｀ヽ,、
　　　　,r"　　.,/i、　　　　　 .ﾍ,　｀ヽ、
　　　､"　　 ./::::::i,　　 /ヽ　 l..:::i,　　. '、
　　 /　　 .,/:::::::::::i　　/.,:::l　i::::::::i 、　ヽ
　　/　.,、.,i:::::::::::::::i,　/:::::::::v,,:::::::::l, ,li 　 i
　 │ /:l./::::i::::|l::::::V,:::::::/i:::::::ﾍ::::::V::l,　. |　　,.,..,,.,..､、
　 .| ./:::l:::::::l-i:|-!::::::::::::::/ 'l:::/--l::::::;;;;l ..ﾚ'"´
　 .l .i::::::::::::l-i-'｡.ヽ::::::::/ ´l/-｡､i:::::::::::! ..i 　　可　理
　　'!l:::::::: ﾍl |::::::l` i:::::/ 　ｲ::::::| ,!/::::::. i　|　　能　論
　　.i::::/i::::l,｀￣｀　Ｖ　　￣　　 i::::i::::./　　な　上
　　 .V　l::::l,　　　　　　　　　 J /::::i "i/　　　ん　は
　　　　 .ﾞl:::＼　　＿＿　　 ./l:::/ 　　　　　で
　　　　　'!/　ヽ._ ヽ　ﾉ　,／" iv 　　　　す
　　　　　　　＿.|｀ヽ- -イ|＿＜　　　　　　　　ﾟ
　　　　　,,､ノ;;;;;;;|||||　 |||||;;;;;;;ヽ..,|

高速増殖炉さえあれば、核燃料は60倍に増殖
200万kw300基で、なんと日本の全エネルギーがまかなえます
さらに核燃料は量が少ないから非常に貯蓄性に優れています
といいますか、日本は既に3万トンのウラン238を持っていて
これらが全て燃料プルトニウム239になるなら約2.7*10^21J
日本の総エネルギー消費量は約1.8*10＾19Jですから
少々効率が悪くても、数十年エネルギーの心配をせずに済みます
さらに現在どこも受け入れてもらえない高レベル放射性廃棄物に
いたっては核種変換で他の原子炉の分さえ消滅処理できるのです
大きな声では言えませんけど、核兵器の原料が腐るほど作れます

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 20:49:41.15

lllllllllllllllllllllllllllll　　　..llllll　　.lllll..lllllllllllllllllllllllllll..　lllllllllllllll...llllll..　 lllll.. lll　,､-''"´￣￣￣￣｀`
llllllllllllllllllllllllllll 　　.llllllll　 .lllllllll.lllllllllllllllllllllllllllll...lllllllllllllllll.lllllll..　 llllll. ／
llllllllllllllllllllllllll　　　.llllllll 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll.llllllllllllllllllllllllll.　 llllll/　
lllllllllllllllllllllllll　　　lllllllll　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　l　 lﾚ　　
llllllllllllllllllllllll　　　lllllllll　　llllll_, -‐ ､lllllllllllllllllllllllllllllll_,､-‐‐ ､_. l　 llli 　ナトリウムを
lllllllllllllllllllllll　.l　 llllllllll　　ll｀‐､ llllll ,＞lllllllllllllllllllll＜､ llllll_,､-´l　 llll 　制御できればね
lllllllllllllllllllll　 .ll　lllllllllll　　lllllllllll￣llllllllllllllllll　　　llllllllll￣　　　l　 llll　　
llllllllllllllllllll　 .lll　lllllllllll　　llllllllllllll　　　.lllllllll　　　　　　　　　　l　 llll',　
lllllllllllllllllll　 .llll .llllllllllll　　llllllllll...　　...llllllllllll......　　　　　　　　l　 llllll｀､
llllllllllllllllll　 .llllll.lllllllllllll　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　 l 　lllllllllll｀‐､
＿llllllllllll　　llllllllllllllllllll　　lllllllllllllllllllllllllllllllll　　........ 　　 r-tｰ────｀`ｰ､_ .. __ ..._ .____
ヽ､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｀`"´ ￣　ニ「　|　プルトニウム
lllllll｀ ‐- ､ . _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/￣└┴──────────

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 21:01:59.11

高速増殖炉の成功は、世界を救うことに繋がる
世界から使用済み念燃料集めて、プルトくんに変換して無限ループしようぜ！

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 21:03:38.33

>>14
やめてくれ
もう動かせない

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 21:04:06.91

その前に日本が滅亡してるんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 22:02:26.17

高速増殖炉今後の見通し立たず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110506/t10015714911000.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 22:25:05.74

>>3
やったやった。どうしても「こうそくじょうしょくりょ」になってしまうやつとかいたな
おれのことだけど

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 22:30:07.31

なに？　ふたに引っ掛かった？　麦わらかっ！？

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 22:57:05.93

　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　 ,,　　　　　　（　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　_）｀┐く_ノ　'､_,/
　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　〈　.└--､
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　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::`'-,,　　　,,-''l　Ｖ´　l､-'
　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、 |　 `ｰ─ァ
　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i i　ヾ￣´
　（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::} ヽ/
　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二＿_ﾆ--;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　＿＿＿_~"..i|　　　　　／ ,,,,,,,,,,,,, ＼
　　　　　／ ;;;;;;;;;;;;;;　＼i|　　　　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ
　　..........／ ;;;;;|´・ω・`|;;;; ＼::::::　::. /　;;;;|´・ω・`|;;; ＼　みんな～もう終わりなんだよ～
　 ::::::::/　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　＼　　/ _ ,;;;;;;;;;;;;;;;;⊂二二)
　:::::::::| ;;;i;;;;;;;;;セシウム;;;　ヽ､_ヽl　|　;;;;;;;;;;Pu;;;;;;;　|
　 ::::::└二二⊃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 l::::∪:::::|　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 |
　　　:::::::::|　;;;;;;;;,､___,　;;;;;;;　ノ:::::::::::::::|　;;;;;;,, ,、 ;;;;;;. |
　　　　:::::ヽ＿二コ/ ;;;;; ／::::::::::::::::::::ヽ ;; ,/　＼ ;;;/
　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 23:21:22.39

今年稼動します←いまここｗｗｗ
来年稼動します
10年後稼動します
100年後稼動します
1000年後稼動します
10000年後稼動します
無理でした

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 23:40:54.80

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　イェ～イ西日本の皆さん見てるー？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　俺たち「もんじゅ厨」
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　

**名無電力１４００１** · 2011/05/08(日) 23:55:17.59

仮に今、もんじゅ廃炉にしたら、プルサーマル計画は何年遅れるんだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 00:01:18.50

もんじゅ様も危険だが、日本のみならず世界で最も危険なのは再処理工場でしょ？
高レベル廃棄物を全国から集めてあるだろ。
ここも既に事故をやってどうにもならなくなってるらしい。
高レベル廃液がたくさん漏れたら、フクシマなんか目じゃなくて
半径数十キロの全ての生命体は即死だとかなんとか。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 00:47:59.87

今の日本の原子力計画は、六ヶ所村の再処理施設と
実用高速増殖炉（もんじゅの次の次）が動かないと詰む

核燃料
　 ↓
原子力発電所←──┐ウランやプルトニウムは燃料として再利用
　 │　　　　　　　 ↑
　 ↓　　　　　　　 │　 ┌──→半減期が長い元素（安定しているので平気）
使用済み核燃料─（再処理施設）→半減期が中途半端な元素★高レベル放射性廃棄物
　　　　　　　　　　　　　　　　└──→半減期が短い元素（保管しておけば消える）　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　高速増殖炉はこれを消滅させられる←──────────┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　最終処分場（フィンランド以外には無い）←─────────┘
　再処理施設無しだと使用済み核燃料の量が多いまま処分（ワンススルー方式）

NNNドキュメント'06 核の精算　さまよう高レベル放射性廃棄物
ttp://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw
ttp://www.youtube.com/watch?v=HrB9YjNGyvA
下の動画が処分場が無い話

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 02:08:06.30

>>25
全部ウラン鉱山に埋め戻せ

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 02:32:00.61

>>26
そんな簡単な問題ならよかったのにね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 03:06:03.20

日本は実は広い、経済水域の広さは世界第６位、離島という手が残ってる
もんじゅがどうにもならないなら、最悪、向島に頼み込むことになると思う
ベルギーなんて国のどこにおいてもダメだろう
ttp://www2.rwmc.or.jp/overseas/briefing/bel/BEL-Summary.asp

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 03:12:24.52

>>24
こういう物騒なものを扱っている所だからね

高レベル放射性廃棄物（ガラス固化体）とはどんなものなのでしょうか
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/qa/syo/syo03.html

製造直後のガラス固化体（日本原燃（株）仕様）の放射線量は、
その表面の位置に人間がいた場合、国際放射線防護委員会（ICRP）の勧告の中で
100%の人が死亡するとされている放射線量（約7Sv（シーベルト））を
わずか20秒弱で浴びてしまうレベル（約1,500Sv/h）です。

ガラス固化体の発生本数は？｜NUMO - 原子力発電環境整備機構
http://www.numo.or.jp/q_and_a/01/04.html

2010年12月末までの原子力発電に伴って生じた使用済燃料を
全て再処理しガラス固化体にすると、約24,100本
（原子力発電所において装荷中の燃料の燃焼分も含んでいます。）になります。
今後、ガラス固化体の発生量は、年間約1,300～1,600本と想定されています。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 03:22:36.38

全てをきちんと保守点検できるのだろうか

日本原燃　再処理事業
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/3_saisyori/saisyori.html

六ヶ所村では、現在、全体の９割以上の工事が進んでいます。
再処理工場には、約１０，０００基もの主要な機器があり、
その配管の長さは約１，３００Km
(うちウラン・プルトニウムを内包する配管約６０Km・
継ぎ目の数は約２６，０００箇所)にも及びます。

１％の漏洩でも、こういう事態になるという試算もあるようで
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/b/o/n/bonepsy/33d4ec80-s.gif

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 03:28:00.38

再処理工場は放射性物質を容器から取り出して、選り分ける工程が複雑な上に、酸を使うので事故が多いが
原子炉や黒鉛、ナトリウムみたいなでかい熱源が無いから、放射性物質の飛散距離は短い傾向がある
なにより恐ろしいのは動いてくれないと、福島第一のように本来貯蔵を目的としない施設に仮置きされてる状態

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 03:46:42.85

>>31
廃液が崩壊熱で熱持ってるでしょ
15時間？冷やせないと水素爆発が起きる懸念があるそうだし
貯槽にいつまでも溜め込んでいるのは、気になるね

日本原燃（株）六ヶ所再処理工場の安全に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/170/syuisyo.htm
質問本文（html）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/170/syuh/s170123.htm
答弁本文（html）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/170/touh/t170123.htm

高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センター
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/4_haikibutsu/haikibutsu_03/_03_02.html

高レベル放射性廃棄物の輸送
http://www.fepc.or.jp/present/haikibutsu/high_level/yusou/index.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 04:17:16.91

核処分場　モンゴルに計画…日米、昨秋から交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110509-00000001-maip-soci
>経産省主導に外務省が横やりを入れた格好で、署名は延期。
>その後に大震災が発生し、署名などの日取りは未定だ。

経産省がモンゴルを核攻撃しようとしていたらしいぞ

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 06:24:37.67

経産省ってホント日本のガンだな。
全員首にしろ。それか福島行かせろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 06:28:14.68

経産省と経済学者は異様に原発に執着するよな
よほどカネのニオイがするんだろう

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 07:13:12.50

再処理施設自体は程度はともかく核保有国はどこでも持ってるし、運用してる
高速増殖炉の実用炉ってのは何十年先になるか見当もつかない

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 07:22:21.85

>>28
離島も色々検討されたが（無人島も含めて）どこも地域自治体の反対にあって拒否された
高レベル放射性廃棄物が離島から漏れ出したら近隣一帯が死の海になるし、
計画を遂行してる側も100年目以降はやばいと思っているし
1000年目以降は確実に漏れる、と思っているので離島隔離は積極的ではない

さらに場所も決まっていない最終処分場だが
計画では4万本を一箇所に埋めるという筋書きなんだが
上の人が書いてる通り現在の固化体は24100、年間派生数が約1500
つまりあと約10年で最初の最終処分場がパンクすることが決定しており
二箇所目も選定しなければいけない段階だったりする

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 07:48:21.26

下町の味、もんじゅ焼き

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 07:49:28.14

最終処分場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆独「アッセ」
　　　　　　　　★日「幌延」「瑞浪」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★フィンランド「オンカラ」

　　　　　　　実験　　　　原型　　　　実証　　　　実用
　　　　　　　　 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥　　　　 ☆は中止

高速増殖炉　　　☆米「SEFOR」
　　　　　　　　☆独「KNK-Ⅱ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　☆英「PFR」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆仏「スーパーフェニックス」
　　　　　　　　★印「FBTR」
　　　　　　　　★中「CEFR」
　　　　　　　　　　　　　　　　　★露「BN-600」
　　　　　　　　★日「常陽」　 .★日「もんじゅ」
　　　　　　　　――- 、　　　/)
　　　　　　　　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　　　人＿MI＿MI＿） /　/
　　　　　|　＿＿　＿＿| /　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（|　＿ｏ　　ｏ　_ 　　| 　幌延、瑞浪、向島のどこかに仮置き？して
　　　　　|　|||||| ＿_￣| | 　＜　　高速炉を百年単位で開発する他に思いつかない
　　　　ﾊ人＿＼/ ノ　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _ .. __ ..._ .____

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 07:57:24.02

いや>>25間違ってるから
高速増殖炉ができても高レベル放射性廃棄物は消せません
プルトニウムを使えるようになるだけで（しかも消費ではなく増殖させるｗ）
今と同じ、いやもっと大量に出ますから

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 08:07:40.49

>>40
高速炉で高放射性廃棄物を核種変換できるよ
もんじゅ推進派の意見や責任者不明のサイトは多数あったが信用しないだろうから
反対派の参議院での質問主意書、それもフランスでの計画を引用しておく

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/177/syuh/s177115.htm
＞フランスが計画している原型炉アストリッドは放射性廃棄物対策が目的の高速炉であって、高速増殖炉ではない

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 08:42:25.24

もし、人類に未来があるなら、
奴隷制度と同じくらい核発電は黒い歴史になるんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 09:43:23.75

いまは原子力工学なんて優秀な人が集まらないし研究費も四苦八苦してるから
寄付してくれる企業の言いなりだし、ややこしい事故を起きやすくして、
それを研究材料にする自縄自縛ってこと？

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 09:57:40.59

アッセは中レベルまでを受け入れてた研究鉱だね
事故を隠蔽し「緊急な危険はない」と言い、塩水がネックで
汚水を別の所へ移して時間を稼ぎぐだけなのが福一そっくり

アッセⅡ研究鉱山で廃棄物回収
ttp://www2.rwmc.or.jp/nf/?p=5849

ドイツ：アッセの核廃棄物貯蔵庫に重大な欠陥
ttp://www.youtube.com/watch?v=IdNtWzAKiH8
放射性廃棄物最終処分場アッセ周辺で白血病甲状腺ガンが顕著に増加
ttp://www.youtube.com/watch?v=xaYVUzz8V_o

　　　　　　　実験　　　　低　　　　　中　　　　　高
　　　　　　　　 ┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥

最終処分場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆独「アッセⅡ」
　　　　　　　　★日「幌延」「瑞浪」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★フィンランド「オンカラ」

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 10:07:27.52

>>35
すごいよね、国という仮面を被って
私腹を肥やしまくる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 10:29:25.66

>>41
マイナーアクチニドってやつを燃やすんだっけ。
増殖目的じゃないってことは、炉心燃料周辺にウラン238を置かずに増殖炉を運転するってことなんだろか。
増殖炉以外にも加速器駆動未臨界炉なんてのもあるみたいだね。

>>39 >>44
幌延も瑞浪も深地層研究所があるだけで、放射性廃棄物の持ち込みは明確に断ってるだろ・・・。
名前出してやるなや・・・。

まあよく言われてるけど、地震大国で国土も狭い日本で原子力に手を出してしまった時点で詰んでるよな・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 10:58:08.47

フィンランドも最終処分地を決めただけで、処分場の建設許可申請すら出ておらず
まだ地下特性調査施設の建設段階なんだけどね
これもフィンランド国内の放射性廃棄物貯蔵量の限界が近いから無理に決めただけで
調査結果や技術的問題点が出れば計画の遅延・変更・撤回もありえるわけだ

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 11:12:27.00

原子力委員会　新大綱策定会議
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_sakutei.htm

第４回の資料にある「核燃料サイクルを巡る現状について」は見ておくといいかもね。
　　http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo2-1.pdf
他にも色々と興味深い資料がある。

大震災で検討が中断してるけど、国民の意見は引き続き募集してるから、
どんどん意見を出していくといいだろうね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 14:24:27.24

模型による引き抜き訓練映像らしいけど、ビニール1枚で気密性を保つってwちょwwおまwww
作業中に地震発生→作業員慌てて退避→ビニールに引っかけて外れるor破れる→空気進入→あぼーん
って感じかね。
http://nhk.jp/N3vY6aod

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 14:26:49.73

状況まとめがないので自分なりに作ってみた。
---

★「もんじゅ」は福井県敦賀市にある「高速増殖炉」の原型炉。
★一般の原発で使われている原子炉は「軽水炉」と呼ばれ水で満たされているが、
　　「高速増殖炉」では高温の「液体ナトリウム」で満たされている。
★ナトリウムは酸素や水と激しく反応して燃焼・爆発を起こす非常に危険な物質。

2010/05/06　1995/12/08のナトリウム漏洩事故(事件)以来、14年半ぶりに試験運転を再開。

2010/08/11　40%出力確認試験のために、新しい燃料集合体33体を装荷開始。
　　　　　　　　　もんじゅの炉心には、この33体を含む198体の燃料集合体が入っている。

2010/08/26　燃料交換を終え、炉内中継装置（長さ12m、直径46cm、重さ3.3トン）を引き上げている際、
　　　　　　　　　2.3m引き上げたところでグリッパが外れ、炉内中継装置をナトリウムで満たされた原子炉内に落っことした。
　　　　　　　　　落っことした炉内中継装置は蓋に引っかかって止まり、引き上げる前の設置場所に戻った。
　　　　　　　　　　　→★その後の調査で、原因は装置をつかむためのグリッパのネジ部がゆるんだのが原因と判明。
　　　　　　　　　　　　　　　素人でもわかるほどの設計ミス。設計・製作したのは東芝。
　　　　　　　　　　　　　　　無論、それを見抜けずに運用していた側にも責任あり。
　　　　　　　　　　　→原子炉にこれだけ大きな装置を落とすことは「想定外」。
　　　　　　　　　　　　　14年半ぶりの試験運転再開からわずか３ヶ月で、これだけの大事故。

2010/10/13　とりあえず炉内中継装置の引抜きにチャレンジ。
　　　　　　　　　　　→途中でひっかかり、段階的に24回ほど引抜きの力をかけたが、結局抜けなかった。
　　　　　　　　　　　→その後の調査で、炉内中継装置の上部と下部の接続部が変形しており、
　　　　　　　　　　　　　その部分でひっかかって抜けないことが判明した。
　　　　　　　　　　　→★炉内中継装置は燃料交換に使うための装置だが、落下と変形により燃料を扱うことができなくなった。
　　　　　　　　　　　　　　つまり現在の状態では原子炉に入っている燃料を撤去したり交換することができない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 14:29:35.43

2010/12/16　普通に引抜くのは無理ということで、原子炉の蓋にくっついている「燃料出入孔スリーブ」と
　　　　　　　　　一緒に炉内中継装置を引抜くという方針が決定。
　　　　　　　　　　　→★「燃料出入孔スリーブ」は、もともと蓋から外すことは想定されておらず、
　　　　　　　　　　　　　　　本当に抜けるのかという不安があるが、「技術的には引抜き可能」と主張されている。
　　　　　　　　　　　→★炉内のナトリウムを空気に晒すわけにはいかないので、プラバッグや簡易キャスクで
　　　　　　　　　　　　　　隔離環境を作り、アルゴンガスを満たした状態で慎重に作業を進めることになる。
　　　　　　　　　　　→★最大46トンのものを引き上げる大規模な作業なので落下事故が起きたら非常にやばい。
　　　　　　　　　　　→★引抜きのための調査や専用器具の開発、復旧作業などは、
　　　　　　　　　　　　　　「事故原因となった設計ミスをした」東芝に発注された。発注合計金額は１７億５千万円。
　　　　　　　　　　　　　　見事な焼け太りだと言わざるをえない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・落下した装置の観察など　３億７千万円（随意契約）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・落下した装置の引抜きと復旧作業　９億４千万円（随意契約）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・新しい炉内中継装置の作製　４億４千万円（入札に応じたのが東芝のみ）

■2011年5月現在の状況
　　★必要な器具はほぼ完成し、５月中または６月頃に引抜き作業が行なわれる予定。
　　★これだけの大事故を起こしたにも関わらず、日本原子力研究開発機構は、
　　　　「装置落下により炉内に損傷がないかどうかの調査はしない」としている。
　　　　（引き上げた機器の調査結果次第だとは思われるが。）
　　★秋頃に復旧作業を終え、来年3月までには40%出力試験を再開し、
　　　2013年度に100%出力試験を目指すという姿勢も崩していない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 14:33:01.45

■その他
　　★2011年2月に、もんじゅの燃料環境課長が敦賀市内の山中で自殺している。
　　　　燃料の取扱設備についての特許もあり、この分野に長年一貫して携わってきた“スペシャリスト”だった。
　　★「もんじゅ」のそばに断層が存在することが建設後に判明している。
　　★「もんじゅ」はある程度耐震性が考慮されているとはいえ、配管が薄く長いといった特徴もあり、
　　　　実際にどれだけの地震に耐えうるのか不安が残る。
　　★事故原因となった設計ミスのグリッパは「原子炉機器輸送ケーシング」にという装置に付属しているもの。
　　　　この装置は炉内中継装置以外にも、より繊細な機器と思われる「燃料交換装置本体」等の
　　　　設置や撤去にも使われる。実際に事故直前にも燃料交換装置の撤去のために使われていた。
　　　　燃料交換装置本体を落としたり、もっと高い位置から装置を落としていた可能性もあり、
　　　　その場合は部品脱落・炉心損傷・炉心溶融など最悪の事故になっていた可能性もある。
　　★茨城県大洗町にある高速増殖炉の実験炉「常陽」も、原子炉内で装置を派手に破壊するという
　　　　大事故を起こし、2007年から停止したままとなっている。
　　　　既に運転開始から34年が経過した老朽原子炉なうえに、事故により炉心上部機構損傷、
　　　　原子炉内に破損機器を放置、金属ピン６本が原子炉内で行方不明、機器干渉により一部の燃料交換不可など
　　　　ひどい状態にも関わらず、35億円(当初予定)をかけて2014年の運転再開を目指すという。
　　★「もんじゅ」はこれまでにも色々な問題を起こしているうえ、高速増殖炉を使った核燃料サイクル自体も
　　　　効果や採算性、実現性などが疑問視されるなど、色々な問題を抱えている。
　　★青森県六ヶ所村にある再処理工場も、色々な問題を起こし、まともに稼動していない。
　　★放射性廃棄物の最終処分場にいたっては、まったく決まっていない状況である。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 14:50:47.35

>>49
その映像のビニールぶらさげてる作業は去年11月の作業の映像って書いてるやん。
まあ本作業でもプラバッグで気密を確保するらしいから似たようなもんだろうし
でかい装置をつけての作業になるから規模が違うから余計に心配だね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 15:46:54.18

■炉内中継装置落下に関する資料（他にもあれば教えてくれ）

　●炉内中継装置引抜き・復旧工事（もんじゅ公式ページ）
　　　　ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html

　●「もんじゅ」炉内中継装置落下関連情報
　　　　（2010/10/01の中間報告。引き上げチャレンジ前だが割と細かく色々書かれている。）
　　　　ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/ivtm-chukanhoukoku.html

　●もんじゅ安全性確認検討会（平成22年10月20日第27回）‐配付資料
　　　　ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0003809/027_haifu.html

　●第１回炉内中継装置等検討委員会の資料（平成23年1月18日）
　　　　ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1101/o110118-2.pdf

　●第18回もんじゅ安全委員会（平成23年2月2日）
　　　　ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/mj_anzeniinkai/18/18.html

　●もんじゅ安全性確認検討会（平成23年2月25日第28回）‐配付資料
　　　　ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0003809/028_haifu.html

　●福井県原子力環境安全管理協議会
　　　　ttp://www.atom.pref.fukui.jp/ankan/index.html

　●福井県原子力安全専門委員会
　　　　ttp://www.atom.pref.fukui.jp/senmon/index.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 16:23:16.52

まとめ乙乙
凄く分かりやすかった
…しかし、あっという間に6月になりそうなんだが大丈夫なんだろうか色々と。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 16:32:49.46

日帝がもんじゅ開発を進めるのは兵器利用のためである。
もんじゅは膨大な兵器級プルトニウムを生産する能力がある。
核兵器開発が目的であることは疑いようがない。

日帝はかつてアジア諸国を侵略し５０００万を超える人々を虐殺した。
史上最悪の戦争犯罪の反省も無いまま日帝はいつか来た道を進もうとしている。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 17:04:59.31

もんじゅは水爆８０万発分の核物質を貯蔵しているという。
もし爆発すれば日本が消滅するのはもちろん、地球の東半球が壊滅的状態になるという。
かろうじて破滅をま逃れるのは南北アメリカ大陸と西ヨーロッパ、アフリカ西部だけである。

これは信頼できる共産党シンパからの情報なのだが、
実はチェルノブイリと福島第一原発、そしてもんじゅには共通点があるという。
それはいずれもロックフェラーとロスチャイルドが建設資金を提供し、
原発設計にユダヤ人科学者が関わっていることだ。

もんじゅはユダヤの陰謀なのである。

ユダヤがアメリカと西欧の闇の支配者であることは周知の通りである。
そのユダヤの世界征服の妨げとなっているのが、かつてのソ連と、日本、
そして現在の大国中国なのである。

レベル７の事故がユダヤに屈しないソ連と日本で起こったのは偶然ではないだろう。
もんじゅが大核爆発を起こし、地球の東半球が壊滅すれば、ユダヤの世界征服は完了する。

ユダヤの計画に失敗は無い。もんじゅは必ず大核爆発を起こすだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 17:08:15.29

あと、フリーメイソンあたりが出てくれば完璧っすね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 17:10:54.97

敦賀原発で微量の放射性物質　排気筒から漏えい
　日本原子力発電は９日、冷却水の放射性物質濃度が上昇したため手動停止した敦賀原発２号機で、
排気筒から微量の放射性物質を含むガスが外部に漏れるトラブルがあったと発表した。

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050901000449.html

文殊の前に敦賀が。。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 17:26:20.67

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　もんじゅには水爆60万発分の核物質がある！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　もしナトリウムが漏れて核物質に引火したら
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　スーパー核爆発で人類は滅亡するんだよ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　　 | 　　 | l.　/　　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　　　 l.　　 |　l./ 　　 .!　　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　l　| 　　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 17:27:24.52

　　俺たち一般市民が力を合わせて、大魔王もんじゅの暴走を止めるんだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ,(fー--─‐- ､、
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　 |　　　　　｀ヽ‐‐-- ､
_彡　　　　　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　　　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　　ヽl　lゝ＿＿,ノ |　ゞ_＿＿ノl/l /　l　｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　　　　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　￣　／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　　丿
　　,/＼＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿　　　 /|＼　 -　　　／ |､　｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　＼　　　　　　　／　.|　＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 20:28:45.03

>>61
何でVの字に並んでんねん

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 21:11:25.80

>>56-57
おれ脱原発派なんだがこういう反日基地外も関わってると思うとイヤになるな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 21:28:43.75

逆に考えるんだ。
反日基地外でさえも協力してくれる、と。

**名無電力１４００１** · 2011/05/09(月) 23:22:23.44

高速増殖炉もんじゅ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1304528967/

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 00:12:48.98

【原発】高速増殖炉「もんじゅ」今後の見通し全く立たず [11/05/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304695913/

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 02:56:09.44

日帝がもんじゅ開発を進めるのは核兵器開発のためである。
もんじゅを保有しているということは核兵器を保有しているのと同じ意味なのである。

九州大学大学院吉岡斉教授の述べているように、プルトニウムを大量に
保持しているということは、潜在的核兵器保有国であるということでもある。
http://www.asyura2.com/10/senkyo85/msg/858.html

もんじゅに過去９０００億円の巨費を投じてきたのは核兵器開発が目的なのである。

日帝はかつてアジア諸国を侵略し５０００万を超える人々を虐殺した。
史上最悪の戦争犯罪の反省も無いまま日帝は過去の過ちを繰り返そうとしている。

もんじゅを破壊し、アジアの平和を破壊しようとする日帝の企みを断固阻止しなければならない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 05:31:53.07

初めて来たけどここどこ？　ダム板？

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 06:53:52.34

もんじゅ、増殖炉は世界の未来のエネルギーのために、重要不可欠なのでないか
仮に日本では原子力をやめていくとしても増殖炉開発だけは世界の未来のためにやらなくてはならないのでないか
化石燃料の代わりは原子力と自然エネルギーしかない、途上国も含めて未来で自然エネルギだけでやっていけるものでない
世界で増殖炉は必要不可欠になるだろう、世界の期待を負ってる文殊がんばれ

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 07:08:32.86

>>69
良かったら、6月11日に敦賀へ来ないか？
2.3日もんじゅのそばにいられたら、そう言っても良いけど。
ちなみに6.11に、落ちたクレーン取り出す為にもんじゅの蓋開けるらしいから。
事故が起きた場合の危険区域は、半径100㎞って話ね。
逃げ場無いよ。

少なくとも、日本なんて地震の多い狭い国で採用して良い発電方法ではない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 07:26:36.48

高効率の自然エネルギーが使えなかった時代ならともかく
これからの時代には必要ない

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 07:37:49.52

>>70
やっぱり北陸から脱出しておくべきか・・・

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 07:55:21.62

処分場の話は処分スレで……と思ったら「処分」でググってもスレが無い
誰も考えたくないので、もんじゅが動いて消えたらいいな、という日本の状態を象徴してるな

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 10:04:19.09

6/11まであと約1ヶ月、50ｋｍ以内は前日までに移動して桶！

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 10:12:56.89

>>73
高速増殖炉がまともに動いても廃棄物（余剰プルトニウムも廃棄物ね）は減るどころかどんどん増えるよ。
管理が大変すぎる余ったプルトニウムをどうすんだ？っての。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 10:54:24.99

あまったプルトニウムはＭＯＸ燃料として使える

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 11:51:55.82

>>75
>>41読め
それから根本的に勘違いしているようだけど
高速増殖炉はプルトニウムを増殖させることができるが
その増殖率は1.2程度でなかなかこれが上がらなくて苦労している状態で
その気になれば増殖率を落とすのは非常に簡単だ

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 14:11:27.23

>>77
だからもんじゅはフランスのアストリッドとは目的違うってば。
そもそも高速増殖炉でなくてもプルトニウムを使った発電は高コストかつ危険。
ナトリウムを使った高速増殖炉は更に危険。
増殖率下げてもプルトニウムは増える。
で、プルトニウムどうすんだっての？
増やすだけ増やして｢後は子孫がなんとかしてくれるさ｣なんて
脳みそ沸いてるような事抜かすんだろ、推進厨はさ。子孫にツケを回すなカス。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 14:34:09.48

>>78
よくわからんが、もんじゅもプルトニウムの増殖という目的を捨てて
これまでに貯め込んだプルトニウムを少しずつ減らしながら
高レベル放射性廃棄物の低減（マイナーアクチニドの燃焼？）を狙うようにできないのかな？

まあ核燃料サイクル全体で見ると全然低減にならねえよっつう話もあるみたいだが・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 15:15:42.89

京都にも琵琶湖にも近いって知っているよね
そして大阪の水源琵琶湖って事も知っているよね

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 16:05:32.01

>>78-79
もんじゅというか原子炉の構造分かってるか？
普通に燃料を燃やしただけでは転換率が.5程度だから
高速増殖炉の場合、その外側にウラン238を並べて
漏れ出てくる高速中性子もプルトニウム239に変換する
ここをたとえば鉛に変えれば済むことだ
「推進厨」とか煽りたいなら普通の原発を推進してる所へいってやれ
再処理施設、高速炉、最終処分場は止めれば別の危険が増大するばかりだからそんな簡単じゃないんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 17:19:32.35

Scientists' research warns humanity may be facing 'vortex of death'
http://www.helium.com/items/2122034-scientists-research-warns-humanity-may-be-facing-vortex-of-death

人類は「死の渦巻き」に直面している可能性があると科学者の研究結果が警告している
http://blog.chemblog.oops.jp/?eid=993506

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 17:39:48.80

>>78
危険厨と煽るつもりはないけれど、
高レベル放射性廃棄物の処理はどうするつもりなの。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 18:03:07.50

ν速で（福井県）な人に教えてもらった。
あのへんの活断層が沈静期なのは、ほんのここ50年ばかりなんだってさ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/北但馬地震
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/北丹後地震
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/福井地震

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 18:39:35.56

そもそも活断層＝＞地震って発想でいいのか？
地震＝＞活断層じゃないぞ

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 18:50:56.37

離島にすればよかったんだよ

数千人ぐらいの島なら一人５千万円払っても、しれてるぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 19:36:39.67

こんなもの作らなきゃ良かったんだろ。
ゴーサイン出したバカは」全員死刑でも軽すぎるぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 19:39:03.62

失敗とわかっても
すでに生活手段になっているので
そのまま続けるのが、
日本の体質。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 20:58:06.83

【原発問題】浜岡原発の運転停止要請、福井に困惑広がる　「突然の首相談話に大変驚いている」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304738745/

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 22:24:17.00

落下装置を６月に回収へ　もんじゅ、外部委で確認
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110510/biz11051020040052-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 23:18:29.19

土人ジャップはもんじゅが爆発するまで止めれない

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 23:26:50.07

>>90
611なる書き込みにはソースが無いとする意見もあったが、
今日が611からみてほぼ一ヶ月前にあたることから
スケジュールどおり報道したとする考えもありえるかもしれん。

**名無電力１４００１** · 2011/05/10(火) 23:43:24.79

あー、もうマジで終わった感
琵琶湖だけは許してくれー

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:13:46.27

地震の神様＆原発の神様「え？　琵琶湖だけ守ればいいのか？」

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:21:17.93

関電「そんな都合よくいくわけないでしょう、覚悟はしといてください」

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:22:47.54

>>90
「第３回炉内中継装置等検討委員会」が5/10に開かれた・・・だと・・・。

　　5/10 高速増殖原型炉もんじゅの炉内中継装置落下に係る状況について（お知らせ）
　　http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1105/o110510.pdf

4/28の敦賀本部週報に２週間分の予定が載ってたのに、そこにはこの委員会の開催は書かれてなかったんだが・・・。
まだしばらく先かと安心してたのに不意打ちでやってんじゃねえよ・・・。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:41:30.32

正直に言うと、自分らが生きてるうちだけ、もってくれればいいって思ってるんだよ。
官僚も電力会社も原発に群がる利権屋もさ。
将来この国がどうなろうと、子孫が苦労しようが知ったこっちゃないってさ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:48:26.77

過去スレのどこかで、実施日には不測の停電に備えるべく
計画停電がありえるみたいなことが書いてあった気がするが、
計画停電をするということは、情報統制するということと同義※だろうから、
>>96 の言う不意打ちといい、611はガセ説といい、
全部が全部とは思わないが、多くに人が勘ぐっているように、
これらの何割かは情報統制としての目的があるんだろうと思う。
もっというと、情報統制しなければならない状況を政府は想定していると
告白しているようなもので、それがどういうものかはここの住人なら想像に難くない。

とはいえ大半の意見は、なぁに固着しているからぬけっこないよ、と高をくくっている。
自分も２５回目の失敗を予想している。しかし、ここまで政府が危険厨な告白をすると
かえって抜けてしまうんじゃないか、そうなるとその先の危険までもが脳裏をよぎってしまう。
なにもおこらなければいいのだが。

※なお、計画停電が情報統制であろうことは陰謀論をまたずとも
もはや自明であろう。たとえば　3/17の最初の放水のときに
政府は連日の計画停電からはまるで異色を放った
「夕方から首都圏全域で大規模な停電が見込まれています」という
不自然な報道をしまくった。もし、そのような停電が起こるとどうなるか？
テレビ、ラジオはおろか、電話もネットも使えなくなり、
情報・交通の流れは寸断され、パニックを強制的に抑止することが可能となる。
最初の放水は、それだけ危険であったのだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:50:47.42

異色を放ったじゃないや、異色の、だ。
表現を変更したその残渣。スレ汚しすまそ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 00:57:16.60

ようは「政府の陰謀だ！」て言いたいの？

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:03:40.52

>>100
SPEEDIをスピーディーに出さなかったりの前例がある以上、
全部が全部とは思わないが、そう考えたくもなる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:05:06.35

「SPEEDIをスピーディーに」と言いたかっただけちゃうんかと。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:06:30.75

>>100 というよりも、陰謀は想定のうちで、おれは寧ろその先の、
「陰謀を張らなくてはならない状況を政府は本気で想定しているとは意外だ、
実はぶっこぬける可能性が高いのだろうか」ということが言いたい。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:17:16.51

>>103
ごめんよくわからない

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:25:55.75

>>98を見ると情弱ほど情報に怯えるってのがよくわかるなあ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:27:51.38

>>105　もういいからひっこめ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 01:28:48.22

かわいそうに。>>104,105

**96,104** · 2011/05/11(水) 01:48:51.61

>>98
＞計画停電がありえる
はぁ・・・もんじゅの作業のためになんでそんなことする必要が？
情報統制も何も、国民のほとんどは引抜き作業なんか眼中にないだろよ。
「もんじゅって何？作業ってなんか問題あんの？」っつう能天気なレベルの人がほとんどだろうから。

＞611はガセ説
どう考えても少なくとも昨日の時点までは詳しい日時なんぞ決まってるわけねえだろ。

＞固着してるからぬけっこないよ
それなりの根拠で抜けると主張してるんだろうから抜けそうな気もするが、
抜けなかったり、スリーブや蓋を痛めて状況が悪化したり、スリーブが割れて炉内に落下したり、
抜けてもナトリウムのついた巨大な装置を本当にちゃんと扱えるのかとか色々な懸念があるわな。

＞２５回目の失敗
よく貼られてたコピペしか見てないだろ。
引抜き作業はまだ昨年10月13日に１回やっただけだからな？
その日に段階的に24回にわけて力をかけてみたってだけだ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 02:43:59.93

プレスクラブ（2011年05月10日）
福島原発巨大事故　今何が必要か
ジャーナリストの広瀬隆氏が国会の勉強会に講師として呼ばれ、
「福島原発巨大事故　今何が必要か」のタイトルで、
現在の福島第一原発事故の様子やほかの原発の現状について語った。

http://www.videonews.com/press-club/0804/001872.php

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 02:48:00.81

ν速にも立ったね↓

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305046770/
【もんじゅ】いよいよ6月から原子炉に落下したパーツの回収が始まる

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 08:00:18.99

小さい頃からTVでもんじゅを見るたびに気持ち悪い物だと思った。
たのむ、ほんとに、もんじゅだけは止めてくれ．．．。
日本国土以上に地球を駄目にするだろうが。。。

停電や節電なんていくらでもしてやるからさ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 08:48:16.88

>>111　なんか強い思い込み、先入観があるみたいだね
いったい増殖炉を何だと思ってるの

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:09:56.90

増殖炉というか文殊も常陽も事故起こしまくってるからな。しかも兆単位の金を浪費して。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:16:33.72

普通の原子炉だって理解は難しいのに
高速増殖炉ときたら、燃料を燃やすと燃料が増えて、他ではどうしても消せないゴミが消せる、簡単に爆発する金属ナトリウムが「冷却」剤
このスレで時々解説しに来てるけど、理解不能なのは仕方ないと思う

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:25:44.66

ナトリウムは爆発しないでしょ。
漏れたときも爆発はしてない。
燃えながら換気ファンで拡散した。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:30:11.86

>>112
運転早々、ナトリウム漏れ事故起こした
もんじゅに良い印象持ってる人間は原子力村を除いて皆無だろｗ
隠蔽工作も発覚したのだから、尚更
あれは、伏魔殿だよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:43:12.00

去年のソースらしいがシャレになってないだろコレｗ

もんじゅ、制御棒挿入ミス　運転員「挿入作業は初めてだった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305066330/

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 09:46:37.88

経験15年のベテラン運転員だろ
14年ブランクの

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 10:15:36.01

>>115
あれも分かりづらい
空気と触れると燃えるだけだが、水と反応すると水素が出て爆発
コンクリート中の水分を絞り出して爆発とか言い出すからなw

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 10:51:06.85

最近沸いた「もんじゅは安全です」って奴、どっかのまわしもんだろ？
あたまくるってるんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 13:09:20.01

今日の朝刊に小さく出てたが、学識経験者を含む検討委員会が
落下物の撤去工事を、技術的に問題ないと結論付けたんだと。
工事は来月から実施予定。我が世の春も後わずかだ。

検討委員会って、当然ながら御用学者らの出来レースだよな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 13:20:47.61

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/28017.html
多少詳しい

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 13:25:50.55

> もんじゅ、運転員が操作法知らず　制御棒挿入ミスで
>
> 高速増殖炉原型炉もんじゅ（福井県敦賀市）で核分裂を抑制する制御棒の挿入作業が１０日夜に
> 中断した問題で、日本原子力研究開発機構は１１日、操作法を知らなかった運転員の操作ミスが
> 原因だったと明らかにした。
>
> 原子力機構によると、この運転員が操作ミスのあった制御棒の挿入作業に当たるのは初めてだった。
> ボタンの長押しが必要だったのに何回も短く押したため、制御棒が十分挿入されなかった。
> 操作法を記した「試験要領書」にも長押しが必要との記述はなく、訓練もなかったという。
>
> 原子力機構は要領書を直後に改訂。「今後、訓練状況や運転員の力量を確認する」としている。
>
> 川端達夫文部科学相は１１日の閣議後の記者会見で、制御棒挿入作業は「運転の根幹にかかわる
> 部分」とし、原子力機構に検証を求めた。
>
> 制御棒の挿入作業は、１０日の炉心確認試験が終了後の午後８時半すぎから１時間半ほど中断。
> その後、正常に挿入され、環境や運転への影響はなかった。
> http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051101000463.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 13:42:14.77

>>120
金に狂ってるのは確実だな

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 14:35:26.57

>>123
>ボタンの長押しが必要だったのに

安全工学的には、確実に安全側に入るような設計として
ボタンを短く押すだけでも作動するようにすべき
そういう意見もあるかもしれないが、
自分自身の業務ソフトの開発運営経験から
「ひとたび安全側に入ることの損害を考慮すると
操作ミスから安全装置が働くことは避けるべきである」
という考えにも理解を示せる。なやましい。
マニュアル不記載と教育の手抜かりは言語道断だが。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 16:18:01.81

もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？
もんじゅやめますか？、、それとも、日本やめますか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 17:10:07.27

>>123
チェルノも操作ミスでああなったんじゃなかったか。これだと原発で５０基あるいずれどこかでヒューマンエラーによる
事故が起こりそうだな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 19:03:31.21

>>127
隠蔽されてるだけで
しょっちゅうなんじゃないか？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 19:08:28.96

>>126　文殊がうまくいってこそ、末永い（自然エネルギーを除くとだが）エネルギーを持つ本当の日本だろうが
文殊がなくなったら未来がさっぱりない偽アメリカに過ぎないだろうが

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 19:10:40.28

>>125
まだ挿入のしかたを知らない若い男にやらせたのが間違い。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 19:12:06.14

>>120　ナトリウムの取り扱い意外、割と安全でないか？？
ステンレス燃料棒皮膜の薄さは大丈夫かなという思いもちょっとはするが
これはぜひとももうしばらく運転して次の増殖炉のためのデータがほしいところでないか

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 19:51:52.86

>>131
そりゃナトリウムは最高の冷却剤だからナトリウム以外は安全に思えるけどさ
空気、水、コンクリートと激しく反応するものをどうしろとw

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 20:09:26.57

エジソンだって電球を発明するのに9999回も失敗したと言ってる
それに比べたら、もんじゅなんてまだ片手で数えるしか失敗してない
高速増殖炉計画の凍結には、まだ早すぎるんじゃないか？
もう少し、長い目で見ようぜ！

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 20:39:04.02

片手で１００万人を殺せるぜ。

長い目で見てひどい目に遭うんだ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 21:12:16.03

いま敦賀原発で燃料集合体に微小な損傷が発生した可能性があるっつう状況になってるけど、
今のもんじゅでこれが発生したらどうなるんだろうな。

敦賀では原子炉を停止して燃料集合体の損傷をチェックするみたいだけど、
もんじゅの場合、事故以来燃料棒を引抜く手段がないから、燃料損傷を検出しても手が出せない。
放置してる間に破損が進んでも手が出せない。

原子炉自体は止まってるとはいえ、前の試験で使った燃料もあるし、
200度のナトリウムが循環している状態だから、破損が起きないとは限らない。
そんな状態を続けてほぼ１年経過。

かなり深刻な状態だと思うのに、そういうことは一切説明しようとしない。
「装置を落っことしただけ」というように問題を矮小化させようと必死。
「引抜いて装置を交換すれば大丈夫」といい、運転再開に必死。

アホだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 21:50:12.49

>>129
おれもそう思うんだけど、
すでに兵器級プルトニウムもある程度あるらしいし、
究極の自爆装置もいっぱいあるし、
あとは再生可能なエネルギーでもいいんじゃないだろうか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 21:57:10.97

>>136　再生可能エネルギーだけだと、風のない日の夕方と夜がとっても厳しい
蓄電もそこまではなかなかカバーできない、
ベース電力がないのはやりきれないよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 21:57:40.73

>>131
より安全な増殖炉に進化させることは可能だとおれも信じるが
ナトリウムの危険性はやはりいかんともしがたいだろう。
事故が起こりつつあるとき、
他の原子炉と比べて、帰還不能な訣別点に比較的はやく到達し、
事態収束へのフィードバックが福島以上に利きづらいだろうという点が、
本質的に容認できない。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 21:58:50.10

>>137　北国では冬がやばいやばい、曇ったり雪が続けば凍え死ぬ恐れ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 22:02:02.91

日本の消費電力のピークは夏の冷房時だから太陽エネルギーとは相性が良い
ドイツは福島のせいでえらいことになりそうだが

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 22:10:29.02

増殖炉は文字通り錬金術ゆえ、科学技術の一つの成果として誉れ高いが、
事故を起こした場合に失うものが多すぎる。
たとえプルサーマル全体が未来永劫、安全だったとしても、
運転中の原子炉からの低線量被曝により
どれだけの健康障害が発生しているかを考えれば、
核分裂に頼るのはこのへんでよした方がいいように思う。

金さえかければ蓄電も可能だろうし、
原発事故による損害の期待値をきちんと計算できたとすると、
案外、自然エネルギー＋蓄電の方が安かったりしないだろうか。

増殖炉→プルサーマルの技術は作業員を完全にロボットに置き換えられる技術ができて、
地球が全球凍結するくらいの環境のときに考えればいいのではないだろうか？
いまの日本は十分豊かだと思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 22:18:11.74

ウラン増殖させられるなら評価してもいいが

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 22:21:49.21

>>132
ナトリウムと水はとても仲が良い
いつも一緒に居たいのだ
そのままにしてあげればとても穏やか
二人を無理に引き裂いて別れさせるから
出会ってしまうと激烈に燃え上る
別れさせた私たちがバカだったさ

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 23:18:34.27

水酸化ナトリウムも劇物だがなあw

**名無電力１４００１** · 2011/05/11(水) 23:20:59.74

“錬金術”の狡知
http://senzafine.livedoor.biz/archives/50740374.html#

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 01:16:54.06

>>139
なぜ暖房をすべて電気に頼る？
北海道ではストーブだ

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 01:32:09.59

ロイターオンライン調査

「30年以内にＭ8級の東海地震発生の可能性87％」
を根拠に浜岡原発の全面停止を菅首相が要請し、
中部電力が受諾。あなたの考えは─。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20962320110506

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 01:56:47.36

原発反対派であるスタンスを明確にしたうえでの発言だが、
ストーブに使う木は都心部でどうやって調達するんだ？
それこそ環境破壊の何者でもないだろ？？

処理に困っている杉がストーブに向くのなら煙突を各家庭に付けて
普及させるのはありかも知れないけど、それだって間接的な国民負担
なんだぜ？？

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 02:02:34.40

>>148
廃材なら岩手宮城福島に大量にあるでよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 02:07:37.16

いや薪をつかうストーブってあるのか未だに

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 02:14:50.43

電気を使わないで済むことは使わないというのも面白いね。
集合住宅では無理だが、戸建住宅なら冷房や冷蔵庫も
非電化可能らしい。ＰＣやＴＶだけなら自家発電も少しで済む。

非電化工房
http://www.hidenka.net/jtop.htm
「非電化パーク」へ行こう
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1017.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 04:14:56.11

>>150
ペレット木材チップストーブ、でググればエコ派の声が聞こえる
でも結局、スイッチ一つで動くエアコンに比べると面倒くさい

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 05:36:48.97

岐阜県・愛知県民の皆さん知っていますか？この恐怖の実態を
日本中の原子力核廃棄物が愛知県に隣接しているこの場所で処分されようとしています。

http://minkara.carview.co.jp/userid/329971/blog/22308993/
http://nukewaste.net/mizkoho2.html
http://www.nikken-civil.co.jp/topic/mizunami/index.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 06:30:36.70

>>146 ふん、ほとんどが石油ストーブだろうが、しかもがんがん燃やしてる
俺の会社は函館から薪ストーブを買ってるけどさ

　札幌って道内の薪がいきわたるにはあまりに人口が多い
ほかの都市には道内の薪がかろうじて行っても札幌は無理だ
石油使えなくなったら札幌はどうするんだ、札幌解散か？？

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 06:48:13.13

太線━部がまるで動いてない

核燃料
　 ↓　　　　　　　　プルサーマル_ .. __ ..._ .____
原子力発電所←──────┬───────────────────────────┐
　 │　　　　　　　　　　　 ↑ウランやプルトニウムは燃料として再利用　　　　　　　　　　　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　 ↓　　　　　　 ┏━━━━┷┓┌→半減期が長い元素（安定しているので平気）　　　　　　　 │
使用済み核燃料→┃再処理施設┠┼→半減期が中途半端な元素★高レベル放射性廃棄物 ━┓│
　 ↑　 │　　　　 ┗━━━━━┛└→半減期が短い元素（保管しておけば消える）　　　　　　　┃│
　 │　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃│
　 │　再処理せず★高レベル放射性廃棄物の量が多いまま処分（ワンススルー方式）　　　　 ┃│
　 │　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃│
　 │　 │フィンランドのオンカロに世界で唯一決定（フィンランドはワンススルー方式）　　　　　　　┃│
　 │　 │　 ┏━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃│
　 │　 └→┃最終処分場┃←━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫│
　 │　　　 ┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃│
高速炉自身も廃棄物が出る　　　　　　高速中性子で核種変換して消滅処分　　　　　　　　　 ┃│
　 ↑　　　　　　 ┏━━━━━┓←━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
　 └──────┨　高速炉　 ┃←─────────────────────────┘
　　　　　　　　 ┗━━━━━┛

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 12:41:58.41

石油より先に売らんの方が無くなるという話もあるけどな
それまでに高速増殖の技術が完成する可能性は？
完成というのは勿論、安全性や環境問題も含めての話だからな
それまで壊滅的な事故を絶対に起こさないという保証は？
実現出来ればそりゃ美味い話か知らんが、実現までどんな些細な失敗も
絶対に許されないのが他の開発とは決定的に違うんだぞ
そんなこと本当に出来ると思うのか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 13:17:42.38

非常に難しいが、他がやってると競争上やらないわけにはいかないってのがある
その昔、浜岡が鉄道技術に反対して東海道線が通らなくなったら過疎って
原発を受け入れるハメになったという話もあってな
で、みんなやめてるから日本も１４年止めてたんだと思ったら
なんで今無理に動かそうとしてるのか

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 13:48:01.08

>>137
安定的で出力コントロールし易く低コストでCO2排出も少ないガスタービン火力があるじゃん。
ガスタービン火力をベースに地熱、小規模水力、波力といった安定した再生可能エネルギーでサポート。
おまけが不安定な風力、太陽光でOK。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 13:55:50.23

>>148
木は実は国内に腐るほどある。
腐るほどありすぎて、実際腐らしてる。
みんなが使えばずっと安く流通できるんだけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 14:03:13.76

>>157
>その昔、浜岡が鉄道技術に反対して東海道線が通らなくなったら過疎って
>原発を受け入れるハメになったという話もあってな

この２行が謎。取り除いて読むと読みやすいのだが、なんで入っているの？
それはそれとして、この２行には興味がある。そんな経緯があったとは。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 14:33:44.49

原発が高速や新幹線みたいにおらが村にもってな感じで増設されてきた感はあるよなあ

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 14:42:18.71

>>160
ttp://www.at-s.com/blogs/hamaoka/2009/03/post_52.html
浜岡はその昔、あの辺りでは大きな町だったが東海道線の誘致運動で負けて衰退した
浜岡みたいな地震の巣で事故ったら風向きからして首都圏直撃な場所に原発が多数建ってる理由は
これからの時代は原子力だ「東海道線の過ちを繰り返したいのか」、と住民を説得できたから

新技術というのはその時点では成功するか失敗するかは誰にも分からない
大昔の鉄道はそうだったし、数十年前の段階では高速増殖炉もそうだった
余裕があるなら、他国と横並びになる政策は仕方なかったと思う

**160** · 2011/05/12(木) 15:16:13.11

>>162　サンクス
とてもよくわかった。
そのサイトもすごくいいな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 18:10:59.72

ウランなくなるから高騰するって言ったら
海から無尽蔵に取り出せる技術開発してるから大丈夫とか言い始めてるけど
どうせアホみたいに金使って何の成果も出ないんだろうな
今のもんじゅみたいにｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 18:55:03.75

>>164
ウランを海から無尽蔵に取り出せる技術てよく聞くね
川で砂金を集めるのに似てるなと思うんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 20:14:11.82

>>165
実現不可能な机上の空論も、原子力と関連付ければ潤沢な資金が付いてくる。
利権ゾンビには堪らんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 20:40:05.40

なぜ、ドイツ人は原発に反対するのか？
国連機関の調査データに基づくドイツ医学会による驚愕の最新報告書（英語）
チェルノブイリ事故がヨーロッパに与えた健康被害、がん・白血病発生率、
新生児死亡率、奇形などに関して詳細に書かれている。
http://www.nirs.org/reactorwatch/accidents/chernob_report2011webippnw.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 20:46:04.66

ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/100/seminar/No100/kobayashi050322.pdf

＞一次冷却系温度計破損（１９９７年３月３１日）
＞クレ－ン操作を誤り、一次系温度計の取付管を曲げる。
＞折損すれば強放射能の一次冷却材ナトリウムが漏洩する事態になるところであった。

2005年に京都大学原子炉実験所の小林圭二氏が書いたセミナー資料だけど、
ナトリウム漏洩事件のわずか２年後にこんな事故起こしてたのか・・・。

忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/05/12(木) 20:46:47.11

フランスに押し付けただけ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/12(木) 21:32:35.14

ドイツの感覚でちょっと分からないのは
結局ドイツ向けの原発が6基フランスのドイツ国境沿いに建ってしまっていることで
福島の例を見ても風向きでベントするしないの時に、かえって自国が危険だと思うのだが
自国内なら東風の時にベントできるが、フランスは西風の時にベントするだろう
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/14/14050201/03.gif

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 00:09:56.86

冷却材喪失事故のときに、使っていた冷却材と「同じ物」を使用・投入して
事故の対処にあたることができればいいよね。配管の素材や物性を新たに
考慮しなおす必要がないから、無事である部分を使いまわすことができる。

たいていの場合、別種の冷却剤を新たに使用するよりは簡単であって、
時間も節約できて、安全であることが多いだろう。

しかし、もんじゅの場合は、電源喪失には言及していても、
冷却材喪失は考慮してないのかな？
いわく、「自然循環で冷却可能」とか「３系統あるので大丈夫」とか。

自然循環＆空冷で冷却可能といっても、一次系と二次系の両方が無事で
LOCAが起きていないのが前提だし、３系統で１系統が生き残るのが暗黙の
了解になっているので３系統ともアウトの場合は一考だにされない。

で、ナトリウムを喪失したとき、冷却材はどうするのかな？

貯水車ならぬ貯ナトリウム車があって、200℃に加熱した冷却材としての
液体ナトリウムをコンクリ圧送車で送り込めるの？
近所のガス井戸からアルゴンガスが涌いているの？
原子炉容器を満たして余りある錫、鉛ビスマスなどを用意してるの？

もんじゅってのは、運転時の冷却は考えられていても、
事故時の冷却、正確に言えば「冷却材喪失時の冷却」については、
本当に全く考えられてないと思うんだけど、どうなのですか？

炉心溶融したり、爆発したら完全に終わりだから、あとは放置して
現場から逃げ去るのみなんですかね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 00:29:04.57

>>171
そんな事態は想定しておりません！
想定していない事態など起こり得ません！(ｷﾘｯ

とまあ、どうせそんなとこだろ┐(´ー｀)┌

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 00:46:41.06

もんじゅをやってる人はテロリストと思う。
福島で起こったように地震だけでも配管の断裂は起こる。
ナトリウム火災が起こり、炉心溶融したプルトニウム燃料棒
は大気中に拡散する。福島では死者はゼロということにな
っているけどもんじゅは。。。
可能性があると知りながら、もんじゅを推進する人はテロリスト、
人殺しと同じだと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 00:47:05.84

3系統の内の1系統で格納容器内で冷却材漏れ→ナトリウムがコンクリートと
反応し水素が発生→水素爆発→残りの2系統もアウト

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 01:34:50.68

　　【放射能漏れ】福井「もんじゅ」初の想定訓練　地震・津波で全電源喪失 - MSN産経ニュース
　　http://sankei.jp.msn.com/science/news/110406/scn11040609230001-n1.htm

　　＞もんじゅは電源がなくても、ナトリウムが温度差により配管を自然循環し、
　　　　空気冷却器を通ることで確実に炉心が冷やされる仕組み。
　　　　ただ、原子力機構は
　　　　　　　「万一、ナトリウム循環機能が完全になくなった場合の事態は想定できていない」
　　　　としている。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 03:20:13.93

>>168の事故に関する公式発表資料を探してるんだけど見当たらない。
誰か知ってる人いたら教えてくれまいか。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 03:23:00.60

>>164
実際に海からウランを取ってる

**176** · 2011/05/13(金) 03:41:09.16

ごめん、>>168の件は動燃時代の週報にあったわ。曲がってたので交換したとしか書いてないけど。
　　ttp://www.jaea.go.jp/jnc/pnc-news/npuresm/P97/P97040401.01.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 04:53:39.28

訂正、実用炉200万Kw300基で日本のエネルギーをまかなえる、ではなく300万Kw200基
炉の出力は通常原発の世界最大の倍、事故停止中によくこんな計画立てたもんだ

「もんじゅ」の後継、巨大ナトリウム冷却炉
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/toushin/06112004/003.pdf
　細長く、コンパクトにした新型高速増殖炉のイメージ図＝日本原子力研究開発機構提供 TKY200603300216.jpg
　日本原子力研究開発機構は３０日、高速増殖炉の将来像として、「もんじゅ」と同じプルトニウムを燃料に、
ナトリウムを冷却材にして、大規模で経済性に優れた１５０万キロワット級の蒸気発生器を二つ並べた
巨大新型炉「ツインプラント」に絞って開発を進めるべきだとする報告書をまとめ、文部科学省の分科会に報告した。プルトニウムを単体で取り出しにくい先進湿式再処理技術の開発もめざす。
　０１年度から５年間かけて実施した「実用化戦略調査研究フェーズ」の成果としてまとめた。
もんじゅ事故の経験も踏まえ、配管や伝熱管を二重化し、距離も短くして原子炉容器をコンパクトにする。
発電用エネルギーは１５０万キロワット級の蒸気発生器を二つ並べるツインプラントで得る。

　実験　　　　原型　　　　実証　　　　実用
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥　　☆は中止
　　☆米「SEFOR」
　　☆独「KNK-Ⅱ」
　　　　　　　　　　　☆英「PFR」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆仏「スーパーフェニックス」
　　★印「FBTR」
　　★中「CEFR」
　　　　　　　　　　　★露「BN-600」
　　★日「常陽」　 .★日「もんじゅ」　　　　　　　　　　　　　　＊日「ツインプラント」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――- 、　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿MI＿MI＿） /　/
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣＼. 　　　 |　＿＿　＿＿| /　/
　　　　　　　　いきなりココ　　|　　　　（|　＿ｏ　　ｏ　_ 　/
　　　　　　　　300万Kw！　　＞　　　 |　|||||| ＿_￣| | /
　　　　　　_ .. __ ..._ .____＿＿.／　　　　ﾊ人＿＼/ ノ　|

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 07:59:09.03

だんだんと原始時代に戻るしかないのかな。
でも、今のままだと放射能汚染されてそれも無理なんだね、きっと。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 10:10:32.51

>>175
確かに何も無いよりかは”確実に炉心は冷却”されると思う。
だけどそれだけで冷温停止にもっていけるのか、福島のようにならないのかは
この文章からは不明。
役所的文章は気をつけて読まないと騙されるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 10:13:04.90

原子炉の弱点が配管だという事は今回の福島で立証されました。
机上の論理はいいから早く止めてください。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 10:33:42.80

もんじゅの冷温停止って、200度なんでしょ？

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 10:50:34.44

プレスクラブ（2011年05月10日）

福島原発巨大事故　今何が必要か
災害活動期に入った日本
世界の次世代エネルギー、主流はこれだ
技術力は世界一だったが、立ち遅れて減速した日本ビジョン
核燃料電力のエネルギー効率とコスト比較
原発推進で世界でも解決できない核燃料廃棄物ゴミを増やしてリスク拡大
学徒疎開
原発を止めても電力は足りているとオール電化
地熱発電とそれによる地震誘発
去年の猛暑でも、浜岡原発はほとんど動いていなかった

ジャーナリストの広瀬隆氏が国会の勉強会に講師として呼ばれ、
「福島原発巨大事故　今何が必要か」のタイトルで、
現在の福島第一原発事故の様子やほかの原発の現状について語った。

http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 11:17:59.60

>>183
もんじゅの場合、他に例がないから何をもって冷温停止と定義するか難しいけれど。

ナトリウムは融点98℃、沸点 883℃だから、その間においておければ流動し、一気圧だから配管に無理がかからず、最悪の場合でも短いループ側で自然循環で空冷できることになっている。
200℃と言うのは今の炉心付近の温度で、ここからさらに下がると配管の何処かで固まるかもしれないので、わざわざ保温の為に暖めて電気代を喰っている。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 13:00:36.77

フランスもドイツに倣って廃炉するから原発は無くなるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 13:32:31.21

フランスは元々ウランが自給できて石油が無いという事情があるから

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 13:34:43.60

んなわけねーだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 14:13:50.79

>>187
嘘つきはバカのはじまり

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 14:59:37.14

ウラン市場の現状を反映して、近い将来に新しい鉱山を開設する計画はなく、フランスの国内ウラン生産は終了する見通しである。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-03-01-08

つーか、自給できないから実証炉のスーパーフェニックスまで粘ったんだが

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 15:30:59.14

>>185
ナトリウム自体が仮に大丈夫だとしても、
高温になるとステンレス等で出来た配管が熱膨張して歪みが生じ、
継ぎ目や溶接箇所からナトリウムは漏れ出し大爆発を起こす。

例え核反応を人間が完全にコントロール出来たとしても、
材料工学が追いついていないから、原子力はムリ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 16:45:50.39

武田教授がブログでもんじゅが
福島より危険な原発と言っている。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 16:46:16.62

鉄くず取る計画って来月だっけ？
来月北陸転勤なんで、何事も無く（例え取れなくても）済んで欲しい。

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 18:58:19.00

6月11日予定です、略して611！！！！！！！！！！！！

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 19:11:56.08

取れなかったら今後何事もない可能性は低いんじゃ無いのか
数十年もギャンブル続ける気か
今回取れなかったら国会で取り上げて対策委員会作って対策しないとまじでやばい

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 19:12:12.95

ナトリウムじゃなくて、カリウムで冷やせ

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 19:58:09.24

６１１

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 20:28:43.04

愛知住みだけど6月11日に事故があったら放射能が風に乗って大量に来るだろうから
この日は九州・中国地方にでも一時避難しとくか・・・

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 20:32:47.22

ようするに地震が起こって福島みたいにならないことを祈るしか、
ないんだろ？　知らんほうがいいこともあるょな・・(´･ω･｀)

**名無電力１４００１** · 2011/05/13(金) 20:35:06.24

>>198
ナゴヤドーム