【山口県】上関原発４【着工予定2012年6月】
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0001名無電力１４００１
2011/05/05(木) 17:03:43.73山口県／商工労働部 商政課(↓「エネルギー対策」の項)
ttp://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a16100/index/
STOP!上関原発 ttp://stop-kaminoseki.net/
上関原発を建てさせない祝島島民の会 ttp://shimabito.net/
祝島島民の会ブログ ttp://blog.shimabito.net/
長島の自然を守る会 ttp://www2.ocn.ne.jp/~haguman/nagasima.htm
超速報ブログ ttp://nagashimanoshizen.soreccha.jp/
上関みらい通信(上関町まちづくり連絡協議会(略称：町連協)) ttp://kaminoseki.jp/
上関町 ttp://www.d2.dion.ne.jp/~k_yakuba/
上関町商工会 ttp://www.y-shoko.com/suigun1/top.html
経済産業省／原子力安全・保安院 ttp://www.nisa.meti.go.jp/
内閣府／原子力安全委員会 ttp://www.nsc.go.jp/
社団法人／日本原子力産業協会 ttp://www.jaif.or.jp/
経済産業省／資源エネルギー庁 ttp://www.enecho.meti.go.jp/
過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299937181/ その1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303009550/ その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304093080/ その3
福島から山口県上関町へ移住して原発建設阻止を!＠緊急自然災害
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302931260/l50
中国電力−全ては原子力利権のために・・・２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301708811/
0353名無電力１４００１
2011/05/10(火) 13:42:10.11ああ、貰ってるよ
0355名無電力１４００１
2011/05/10(火) 14:34:37.95http://www.asahi.com/politics/update/0510/SEB201105100001.html
0356名無電力１４００１
2011/05/10(火) 14:56:04.57柳井市も光市も住めなくなる訳だが、その辺に住んでる人は今現在どう思ってるのかなぁ。
他人事？平和ボケ？根拠の無い希望的楽観論？あきらめ？とりあえず目先の金って感じ？
0357名無電力１４００１
2011/05/10(火) 14:59:35.57柳井光平生に親戚たくさんいるが全員反対してるよ（俺は隣県）
ただ利権に組み込まれた連中（金もらい含む）は鬼の情熱でやるからね・・・
0359名無電力１４００１
2011/05/10(火) 16:19:12.55http://www.youtube.com/watch?v=ni3HX9_lLtA
左側は移流物質の濃度、右側は雨で落下した物質の(積算)濃度を表す。
これ見てると200km以上離れていても、その時の風向きや天候（降雨）に
よっては全然安全じゃないって事が分かる。
西日本全域が恐怖のロシアンルーレット状態だな。
0360名無電力１４００１
2011/05/10(火) 18:28:22.43でも相手が自然界ならそんな融通は一切利かないな
0361名無電力１４００１
2011/05/10(火) 18:34:06.16諦めるって和訳がよくないんだろうが潔く手放すという意味でもあるんだけどな
0362名無電力１４００１
2011/05/10(火) 19:03:04.990363名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:01:19.62「いったん白紙に戻して議論する」と強調した
まあ当然ですね。
民主の中にも、管-枝野-原場-玄葉ラインは本当に将来脱原発やりたがってて
仙石-前原ラインは原発推進みたいだな。海江田・鳩山もこっちか
小沢はどうなんだろう
0364名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:08:50.78いけないから。その一点のみ。
そもそも浜岡止めたのも地震が近いってことではなくて
首都東京に壊滅的な打撃をもたらす=日本(経済的に)終わり
だからだろう。
さすがに、四国や山口みたいなど田舎はもちろん、広島福岡までは
見捨ててもＯＫとは言えないからね。
0365名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:12:34.56東アジアに迷惑かける度合いが高く国際問題になる
浜岡なら主に国内だろ
0366名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:14:46.210367名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:17:56.12日本人って馬鹿やろｗ
0368名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:20:03.70それでも原発は無くしてほしいけど
0369名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:23:42.58包括的思考をする必要がある
だからバックミンスター・フラーの「クリティカル・パス」（梶川泰司、白揚社）
を一人でも多く、一刻も早く読んで理解する人が増える必要がある
これを読めば、人類は原子力などという破滅的技術に頼らなければいけないということが
ただの嘘で、エネルギーは太陽からの放射だけで十分だということが理解できる
「デザインサイエンス」、これが答え
0370名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:26:57.57八百万の神は西日本専属じゃないんだけどなぁ。
出雲大社があるから島根は大丈夫ってこと？
0371名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:27:00.88老朽火力復活させても足りるか足りないかわかんねってんだから・・・
原発は今回の震災の反省を生かして安全性を高め、有効活用しなくちゃな
ほかの古い原発もいいかげん見切りをつけて、安全性の高い最新型にリプレースしろや
社会の原発リスクを下げる取り組みなんだから、反対派はじゃましたらだめだよ
0372名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:30:15.45ＬＮＧを活用して電力は足りるという見通しを立てられたんだから
原発は今回の震災の反省を生かして将来的に全廃しなけれゃな。
ほかの古い原発もいいかげん見切りをつけて、廃炉にしなきゃ
自然エネルギーの活用をすすめることが社会の原発リスクを下げる
取り組みなんだから、原発推進派はじゃましたらだめだよ
0373名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:35:53.190374名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:50:57.430375名無電力１４００１
2011/05/10(火) 21:58:33.850376名無電力１４００１
2011/05/10(火) 22:19:34.14反対派にもこういうバカな事平気で言うのがいるから今一説得力に欠けるんだよなあ
本当に迷惑、反原発ではあるけど協調は決してしたくない
0377名無電力１４００１
2011/05/10(火) 22:49:04.87みんながみんな馬鹿じゃないから、必要にかられ知恵も絞るし工夫もする様になる。
特需という事で喜んでる人々もいる。そうして社会システムが変わって行けばよい。
転換期なら少しの混乱なんて許容範囲だよ。
原発は不要。無駄遣いを続ける原発利権も早急に解体して欲しい。
0378名無電力１４００１
2011/05/10(火) 22:58:28.66だから枝野の説明も言葉尻とられないようにと変な言い回しになる
説明不足と非難されるが、ありゃ結局反対派のせいだｗ
0379名無電力１４００１
2011/05/10(火) 23:00:28.73ソース出してくれないと理解できない
負け組みのひがみじゃないの
0380名無電力１４００１
2011/05/10(火) 23:09:16.670382名無電力１４００１
2011/05/10(火) 23:24:55.09364みたいに西日本人に思わせるようなやり方しちゃイカンだろ
0383名無電力１４００１
2011/05/10(火) 23:45:33.910384名無電力１４００１
2011/05/11(水) 00:43:33.72ほとんど水が入れ替わらない」として閉鎖系水域だと強調するくせに
原発への津波を語る際には太平洋側からの津波が簡単に到達すると主張する
都合のいい情報をつまみぐいしてるから、並べらると矛盾がでてくる
おまいらの中で５０ｍ級津波を想定すべきって言ったやつは手をあげな
瀬戸内海の海水が太平洋の海水と入れ替わるのには１年余り
http://www.ehime-u.ac.jp/~cmes/seika-takeoka/seika-takeoka.htm
瀬戸内海 平均水深:37.3m、最大水深:105m
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%86%85%E6%B5%B7
0385名無電力１４００１
2011/05/11(水) 00:55:18.95新エネルギーも政策的にお金をつぎ込めば数字は増やせるかもしれないが
系統安定のために収容できる上限以上あっても無駄になる
しかも風まかせお天気まかせで、本当に必要なときに使えない（コントロールできない）
ものが大量にあっても、電力ピーク対策にならない
電源の多様化（ベストミックス）という考え方は、福島以降も廃れることはない
原発以外で、経済性、低炭素、エネルギーセキュリティの三拍子そろったものあるかい？
0386名無電力１４００１
2011/05/11(水) 01:41:30.44この夏、ふたたび東電がピンチになるよ
猛暑で停電すれば、熱中症で大勢の社会的弱者が倒れ、無残に苦しんで死ぬ
冷蔵庫の中も腐るから、食中毒も多発する＝飲食サービス業死亡
自動車も半導体も、仕掛品が全部だめになる＝納期遅れ、業績悪化、倒産、給料未払い、整理解雇
広域停電って、本当に怖いんだよ
夏の電力切迫の恐れ 全国の原発５４基中４２基停止も
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY201105100461.html
浜岡原発：原子炉停止…電力不足ドミノの恐れは？
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/05/09/20110510k0000m020111000c.html
0387名無電力１４００１
2011/05/11(水) 01:44:47.82３．１１の後で
経済性、低炭素、エネルギーセキュリティの三拍子を言うのかい?
まあ確かに低炭素ではあるけどな。
0388名無電力１４００１
2011/05/11(水) 01:53:12.43他で補えるというリスクの分散化じゃないかい。
福島に加えて浜岡一発とめただけで>>386の言うみたいになる
ならこれは原発に依存しすぎだろう。
0389名無電力１４００１
2011/05/11(水) 01:55:56.50そもそも原発は経済性もエネルギーセキュリティも満たしていないだろ。
今後は何十年も福島の後始末に金を費やし、目を背けてきた廃炉や廃棄物の最終処理に
かかる金も真剣に考えるしかない。今度事故を起こしたら「補償金の積み立てが足りません」
（http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110413k0000m040150000c.html
原子力損害賠償法（原賠法）に基づき、電力会社が毎年国に納めた補償料が、
１９６２年の制度開始から２０１０年度まで累計で約１５０億円しかないことが１２日、分かった。）
なんて言い訳がもうきくはずもないから、この金も真面目に納めるしかない。
これら全部勘定に入れれば、経済性なんて皆無。
セキュリティと言うが、ウランも輸入頼り。埋蔵量は大したことないから石炭より先に枯渇。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm
世界のウランの10％を供給する世界最大級のウラン生産企業であるエナジー・リソーシズ・オブ・
オーストラリア（Energy Resources of Australia）社のウラン生産拠点、ノーザンテリトリー（北部準州）の
レンジャー鉱山が”シャットダウン”に追い込まれている。
↑しかもこんなことになっている。
そして低炭素である代わりに、十万年は保管するしかない放射性廃棄物を産出。
これが漏れたら温暖化よりもよほど直接的に地球環境を破壊する。
どれを考えても、真っ先に除外されるべき技術。
0390名無電力１４００１
2011/05/11(水) 01:56:08.92364のどこが馬鹿なことなのか教えてくれないか。
0391名無電力１４００１
2011/05/11(水) 02:01:09.77ちゃんと作ったものは三拍子そろってただろ。
福島の教訓を生かして、全国の発電所を対策していけばいいだけ。
もちろん物理的に対策できない古い炉は思い切って捨ててリプレース。
福島は物理的または心理的に将来人が住めない土地になるなら、高レベル
放射性廃棄物の最終処分場にして、交付金や補償金を元住民に還元したらいい。
ただね、脱原発には賛成しかねるが、地球温暖化対策で５割を原発にするという計画は
少し偏りすぎだと思っていたよ。本当にやめられなくなる。
火力と原子力と新エネが１対１対１が新時代のベストミックス。
経済性、低炭素、エネルギーセキュリティの三拍子が原子力に匹敵するものが商用化
されたら、無理せず少しずつ乗り換えていけばいい。
0392名無電力１４００１
2011/05/11(水) 02:28:27.04>>廃炉や廃棄物の最終処理にかかる金
電力各社とも困らないよう引当金を積み立ててるよ
以下は島根原発の残高（H21年度末）
使用済燃料再処理等引当金 94,625百万円
使用済燃料再処理等準備引当金 4,634百万円
原子力発電施設解体引当金 61,345百万円
http://www.energia.co.jp/ir/ir13-h21.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/seido_sochi/1th/shiryo6.pdf
>>埋蔵量は大したことないから石炭より先に枯渇。
事実だが、それは問題ではない
世界のエネルギー消費と供給
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2009html/world/index.htm
石油４２年、天然ガス６０年、石炭１３３年、ウラン１００年
原子燃料はエネルギー密度が高く、一度装てんしたら１年ぐらい使える（供給途絶に強い）
発電コストに占める燃料費の割合が、火力発電などほかの発電方法に比べて低く、燃料費の高騰による発電コストの上昇を避けることができる
>>十万年は保管
地上で管理するものではなく、３００ｍ地下に地層処分するもの
この技術は、怖いかい？
放射性廃棄物の処理、処分
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-04-04
0393名無電力１４００１
2011/05/11(水) 02:48:14.24プレスクラブ （2011年05月10日）
福島原発巨大事故 今何が必要か
ジャーナリストの広瀬隆氏が国会の勉強会に講師として呼ばれ、
「福島原発巨大事故 今何が必要か」のタイトルで、
現在の福島第一原発事故の様子やほかの原発の現状について語った。
http://www.videonews.com/press-club/0804/001872.php
0394名無電力１４００１
2011/05/11(水) 03:06:12.63これが事実かどうか、誇張されていないかどうか確認する術をもたないが、
「危険が判明したので操業をストップ」したのであれば、現地では環境問題を
放置せず適切に対応しているようだ、としか言えないな。
いずれにせよ、先進国の採掘場で、児童労働や強制労働、環境汚染の放置がある
とは思えないし、あってもこのインターネット時代に隠し通すことはできない。
公になれば海外メディアにも批判されるし、投資家からも批判される。
投資家からの資金が集まらない事業は倒産する。
採掘国（オーストラリア）が責任もって対応すべき（既にしている？）問題で
あって、日本のエネルギー政策の決定上で考慮すべき問題ではないだろう。
0395名無電力１４００１
2011/05/11(水) 03:11:09.86例のごとく質問時間とらず、駆け足で去っていったんでしょ？
0396p4132-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
2011/05/11(水) 04:12:13.55こないだの県議選で脱原発に目覚めて
あちこちに脱原発を説いて回ったという親戚のおばちゃんと
GWに久しぶりに会ったので、ついでに話題にしてみたら
知り合いにもそうい運動を始めた人がいるそう
草の根運動というと胡散臭いかもしれんがw
おばちゃん連中がなんか口コミで伝え合ってるらしい
ついでに色々入れ知恵しといたw＞地震・交付金・廃棄物なんか
0397p4132-ipad204yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
2011/05/11(水) 05:21:12.22浜岡原発を東海地震の関連で止めるというニュースに関連して
既に１６年前に地震＋津波で原発が被害を受けるという論文を書いてた博士
(2000年に亡くなった方？名前忘れた)を紹介。
論文に「非常用ディーゼル発電機を津波で失う」等の記述があり当時は異端扱い
同じ論文内で他にも「活断層の調査を信用してもいいものか？」などなど
原発を建てた後に東海地震の震源地の予測がされ、
その予想地域の中に浜岡原発があることや、
危険視すべき活断層が増えたことなどをあげ
日本にある原発と活断層の場所を比較
(フリップに「建設中」として上関原発の表示があり
アナから上関原発の現状の説明(着工前))
その後浜岡停止での電力需要なんかの話へ
内容としては「地震国日本で原発なんて」みたいな感じ
上関原発はもうちょっと認知度があがってもいい
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 16095 おせーぞ＠番組ch(TBS)板
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1304995953/
0398名無電力１４００１
2011/05/11(水) 05:49:44.98全く足らないがな
廃棄物は100桁くらい違う
廃炉も一基5000億〜だから桁が違う
0400名無電力１４００１
2011/05/11(水) 07:08:33.10カテゴリー：blog | 投稿者：フミツキ
昨日、浜岡原発停止に関する中部電力社長の記者会見ニュースを見た。
これまで原電を推進し、町づくりを望んで来た私たち多くの上関町民は、何故、
停止しなくてはいけないのか？安全対策なら、運転しながらでも出来るのではな
いのか？と思ったはずです。私は正直、少しショックだった。
しかし、記者会見の中の「原子力事業は、地域の皆さんの安全と信頼の基で成
り立つもの、長いスパンで原子力事業を考えれば、今は、皆さんの安全と信頼を
取り戻すことが大切」との発言。言葉のニュアンスは違っているかも分かりませ
んが、私には、そのように捉えられました。
「安全と信頼」の為の停止。廃止では有りません。浜岡原発の一日も早い、運
転再開を望みます。
そして、多くの上関町民は、より安心、安全な上関原子力発電所が建設される
ことを願っています。
0401名無電力１４００１
2011/05/11(水) 07:10:17.83女川も想定を超える揺れと津波で絶賛停止中ですよ。
福島第一との違いは高台にあったことだけど
わずか８０センチの高低差で大きな被害を免れていたことが
判明してますし、県原子力防災対策センター（オフサイトセンター）も
壊滅的な被害を受け、使用不能になっている。
同センターは、大事故に備えて資機材や通信機器を整備していたが、
すべて使えなくなったとみられる。
たまたま運が良かっただけで一歩間違えれば福島同様の大惨事に
なってたことわかっていますか。
0402名無電力１４００１
2011/05/11(水) 07:25:25.05>地上で管理するものではなく、３００ｍ地下に地層処分するもの
>この技術は、怖いかい？
怖いねえ。どこも引き受け手がないし。
しかし、すでにある廃棄物はどうにかしないといけないから
これは何とか手を打たないといけないのもわかってる。
0403名無電力１４００１
2011/05/11(水) 08:20:00.39>この技術は、怖いかい？
崩落したりして、無動力（空気の対流）で冷却するつもりだったのが
うまくいかなくなって、数十年かけて熔融。その後数年かけて蓄積されたガスが
最終的に爆発し、地上へ続くトンネルを、放射性粉じん満載のガスが噴き上がっていく
なんてことが起きるんだろうな、西暦2300年ごろに。
0404名無電力１４００１
2011/05/11(水) 08:31:05.58こっちが大丈夫だと、クリーンコールテクノロジーには賛成ってことになるけど
0405名無電力１４００１
2011/05/11(水) 08:31:29.31それにしても300mって幾ら何でも浅すぎるだろ…。
0406名無電力１４００１
2011/05/11(水) 08:43:21.51関連あるんじゃないかって話あったな。
どっちみちCO2は作物の光合成促進剤としても使えるし、
廃熱利用と触媒で炭化水素に戻すのも研究されてるし、他に利用したほうがいいと思うが。
0407名無電力１４００１
2011/05/11(水) 11:05:40.600408名無電力１４００１
2011/05/11(水) 11:21:52.72女川は浜岡の次ぐらいにありえない場所に建ててるな。
宮城県沖地震なんて30年ごとに大地震が起きてるし
三陸と連動すればすぐM8級、これも数十年ごとに起きてる。
次が大丈夫な保証は全くないし、すぐに次の地震が来るんだ、あの場所
0409名無電力１４００１
2011/05/11(水) 11:49:56.50http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E2E2E7808DE3E2E2E7E0E2E3E39494E0E2E2E2
「『フクシマ』で考えが変わった」と述べて「脱原発」に方針転換した。
首相は「ドイツは原発を新設しない」と強調。
「地震や津波の恐れはなくとも、原発に予想できない事態の連鎖が起こる可能性はある」
細かな戦術論は別にして、原発が生む負の遺産、巨大なリスクを真摯に受けとめ、
脱原発の方向に舵をきる事は、将来を憂慮した真っ当な選択だと思う。
0410名無電力１４００１
2011/05/11(水) 11:57:29.58世界は三つに別れた
原発推進 猛烈な経済成長で電力が足りないインド中国
おそロシア、何故か韓国
日和見 新設はしないが既存のを稼働 アメリカ、フランス
脱原発 ほとんどの先進国
福島で放射能垂れ流し中の日本は馬鹿だと日和見、普通に考えて脱原発だよな
0411名無電力１４００１
2011/05/11(水) 12:07:40.010413名無電力１４００１
2011/05/11(水) 12:15:40.43一発事故れば大阪京都名古屋が氏ぬ若狭湾に
原発１４基と高速増殖炉１基をつくった日本が
よその国のことを言えた義理かｗ
0415名無電力１４００１
2011/05/11(水) 12:25:13.900417名無電力１４００１
2011/05/11(水) 17:36:07.32もないと言っていた。都会が良いなら都会へ移住すれば良いのに。事故れば
もう二度と上関には住めなくなるかもしれないのに。
0418名無電力１４００１
2011/05/11(水) 17:43:58.28http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110511/dst11051116400046-n1.htm
県によると、南足柄市の生茶から１キログラム当たり550〜570ベクレル
（基準値同500ベクレル）の放射性セシウムを検出。
（特記）
3月17日までの日本の基準値では、セシウム-134とセシウム-137の合計値が
１キログラム当たり370ベクレルでした。基準値を超える物は輸入させていませんでした。
神奈川県南足柄市といえば福島原発から約300kmも離れた地点の事です。
上関原発を中心とすると兵庫県を含む西日本全域になります。
これだけの広大な範囲が放射能汚染の脅威にさらされると思うと、
農業従事者としては本当に心配でなりません。
0419名無電力１４００１
2011/05/11(水) 18:11:19.71仕事も忙しくなったし、好きにしてくれ。
0420名無電力１４００１
2011/05/11(水) 18:16:25.620422名無電力１４００１
2011/05/11(水) 19:48:23.37いざこざに疲れて引越しちゃいそうだけど、
過疎が進んで無人になっちゃった場合
国が土地を買い上げてそれこそ建設されちゃうのかな？
0423名無電力１４００１
2011/05/11(水) 20:02:55.300424名無電力１４００１
2011/05/11(水) 20:13:02.05上関町が特別だと思ってるのかねぇ、彼らは。
単に楽して目先の金が欲しいだけじゃないか。卑しい乞食だよ。
それも周囲の、そして将来の安全性を無視してる、迷惑な存在だよ。
俺の所も人がいなくなる、コンビニもない、なんて当然の過疎環境。
交通の利便性からしたら上関町よりよっぽど不便な所だわ。
それでも自立生活をしなければ永続的な持続性が保てないとの考えで
みんなが協力して努力してるんだよ。甘えるな。
0425名無電力１４００１
2011/05/11(水) 22:30:21.08人だと感じた。
0426名無電力１４００１
2011/05/11(水) 22:43:45.19こんな、薄氷を踏む様なとんでもなく危険なシステムだとは思わなかったよ。
運転中原子炉が正常に緊急停止しても核燃料の反応が完全に止まるわけではない。
原子炉の核燃料を安全な状態（冷温停止）にするには何ヶ月も冷却し続けなければならない。
その間、冷却系や電源系に想定外の事態が生じれば、あっという間に制御不能に陥る。
そうなると手出しが出来ない状態となって大暴走して放射能をまき散らす。
とにかく、膨大な崩壊熱を、電気を使って延々と冷やさないと安全に至らないとは。
待った無しの緊急時に絶対大丈夫だと誰が保証してくれるんだろう。
0427名無電力１４００１
2011/05/12(木) 00:00:33.86大規模コンビーナートで大規模火災が発生した場合、大爆発などでビジュアル的にはすごい事に映ってしまうけど、燃料さえ無くなれば確実に沈静化する。周囲への被害も限定的だもんな。
それに引き換え、原発はそうは行かない。放っとけないし、被害もとんでもなく広くなる。安全面で言えば最悪のシステムだよ。
0428名無電力１４００１
2011/05/12(木) 01:21:27.53少なくともフミツキ氏よりはずいぶんまともな人かも。
Ｆ氏はもう金に目がくらんで何も見えなくなってますな。
0429p6129-ipad202yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
2011/05/12(木) 05:46:31.68レスが遅くなりました
高木仁三郎の部屋 ttp://cnic.jp/takagi/
この方だと思います。
著作が沢山あるようなのでいくつか読んでみようと思います
0430名無電力１４００１
2011/05/12(木) 09:06:41.00原発はセキュリティだけでなく経済性にも問題があると思う。
スリーマイルみたいな事故は防ぎようがないと思う。
事実福島でも電源ケーブルの規格の違いなんて事がおきてるし･･･
福知山線の脱線事故とかみても人為的ミスは防げない。
只でさえ小さい事故（政府はミスと呼んでいるが）はちょくちょく起きてるのに
>>427
東電は「とりあえず放っとけばそのうち治まる」どころか
「危険だから避難しよう」を福島で使う直前だったけどね。
0431名無電力１４００１
2011/05/12(木) 16:05:32.232011.05.12 Thu posted at: 13:36 JST
（ＣＮＮ） フィリピンの観光省が、未使用の原子力発電所を観光スポットとして一般に公開する。
フィリピン・スター紙が伝えた。
バターン原発は当時のマルコス大統領時代に２３億ドルをかけて建設され、１９８４年に完成した。
しかし８６年にアキノ政権が誕生し、同原発の近くに地震断層と活火山があることから安全ではない
と判断、営業開始を許可しなかったとＡＦＰ通信は伝えている。
このため１度も稼働しないまま現在に至った。
観光客には原発内部と原子炉を公開する予定。
観光省の担当者はスター紙に対し、「対応を誤れば、世界中の核エネルギーがいかに恐ろしい形で
人々の生活の質を脅かすか」を見てもらいたいとコメント。
「バターン原発はスリーマイル島、チェルノブイリ、福島の人々を襲った惨事について、国際社会に
警鐘を鳴らす存在になるだろう」と述べた。
ツアーでは原発だけでなく、史跡やビーチリゾートなどもめぐる予定だという。
http://www.cnn.co.jp/world/30002729.html.
0432名無電力１４００１
2011/05/12(木) 18:37:46.80はっきり言って今後新設は100％無理だね
上関は先走って使った金の尻拭いを中国電力にさせる事考えた方がいいよ
0433名無電力１４００１
2011/05/12(木) 18:40:56.080435名無電力１４００１
2011/05/12(木) 18:51:46.80重い発言だ。
0436名無電力１４００１
2011/05/12(木) 18:55:51.34東電や保安院が言ってるんだから仕方ないよね
というか水を入れても入れても貯まらないってバカでもどうなってるか分かるだろ
あ、金に目が眩んだ連中には分からんかも知れんね
0437名無電力１４００１
2011/05/12(木) 20:56:57.25http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110510-00000050-reu-int
0438名無電力１４００１
2011/05/12(木) 21:37:34.74http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011051202000019.html
高濃度汚染水の海洋流出は、四月上旬の２号機以来。
立て坑内の水からは３号機タービン建屋地下の高濃度汚染水とほぼ同水準で、
法令で定める海水の放射性物質の濃度限度の十万倍を検出。
放射性物質別ではセシウム１３４が六十二万倍、同１３７が四十三万倍だった。
待った無し、現在進行形の環境汚染。汚しまくってる現実。
原発はクリーンでもエコでも無い。原発は強欲な現代人が築いたエゴの塊。
自分達の目先の欲の為に、大切な瀬戸内海を破壊してはいけないと思う。
0439名無電力１４００１
2011/05/12(木) 22:09:36.77底抜け確定とは言えないんじゃないか。
言ってること要約すれば
「圧力容器は燃料棒の先っちょが出てるくらい水があると思ったら完全露出するくらいの水しかなかった。
その割に温度が上がっていないのは、溶けた燃料が底にたまって冷やされているらしい。
格納容器に数センチ単位の穴は開いていて水や燃料の一部が格納容器に漏れてるらしい」
でしょ。
しかし温度が上がらないのは、すでに圧力容器の底が抜けて燃料の大半は残っていないと
いう解釈もあり、どっちが本当かはまだわからない。
どっちみちもう燃料棒という形では残っていないのは確定。
これでは何十年も取り出せないのも確定。
比較的安定していると思われた１号機がこれでは２号機３号機はどうなっているのか。
0440名無電力１４００１
2011/05/12(木) 23:54:38.51おいおい底が抜けてるとか想像で簡単に言っていいのか・・・
穴があいてるかもしれないっていう一部の報道だけじゃん
原発に反対な立場は同じだろうけどバカじゃなきゃもう少し言葉考えて行ってくれ
0441名無電力１４００１
2011/05/13(金) 00:01:45.86底は抜けていません
圧力容器も格納容器も機密性を保ってます
これはネットの常識です
0442名無電力１４００１
2011/05/13(金) 00:10:06.30圧力容器に穴を開けて、格納容器に水が貯まらない
これを底が抜けたと言わなくてなんて言うんだ？
>>440
おまえキモイな
【原発】 原発情報692 【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305199269/
【原発問題】福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める[05/12 22:55]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305211506/
どこでも底抜けしたって言いまくってるから注意してこいよｗ
>>441
このスレの常識だろｗ
0443名無電力１４００１
2011/05/13(金) 00:35:34.15日本のマスコミは腐ってるな
軽々しく想像でモノを言う馬鹿だ
0444名無電力１４００１
2011/05/13(金) 00:45:17.300445名無電力１４００１
2011/05/13(金) 01:03:02.57認めない、使わなかったのは日本のマスコミだけ
スリーマイルは2時間20分燃料棒の三分の二が露出
そこから全力で冷却したが45％が溶融して、底抜けが防げたのは偶然の奇跡と言われてる
福島はどうだったかな？
0446名無電力１４００１
2011/05/13(金) 02:42:02.07本来は、燃料棒が溶けた時点でメルトダウン。
圧力容器や格納容器が底抜けすることをメルトダウンとは言わないｗｗｗ
日本の報道は滅茶苦茶だよ。
0447名無電力１４００１
2011/05/13(金) 04:01:55.07東電もコアメルトダウン認めたようだけど、原発事故で起こりうる最も大変な事態じゃねえか
0448名無電力１４００１
2011/05/13(金) 05:05:46.45メルトダウンの定義云々は、持論でも何でもねーよ。
wikipedia や（地震前に発売されている）専門書でも読んでみろよ。
「今までメルトダウンしてなかった。」って言うのなら、
スリーマイル島の事故もメルトダウンしてないことになるだろーがｗ
今マスゴミや東電が言っている「メルトダウン」っつーのは、
圧力容器や格納容器の底抜けのことだｗｗ
さすがに東電は、記者会見で恥ずかしくなったのか、
「そのメルトダウンというのが◯◯という定義であれば〜」と付け足す始末ｗ
0449p1209-ipad205yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
2011/05/13(金) 06:31:06.87ttp://www.asahi.com/national/update/0512/TKY201105120174.html
福島第１原発：１号機圧力容器に穴 工程表の前提崩れる
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110513k0000m040174000c.html
圧力容器(厚さ１６センチ)の底に穴が開いてて水が貯まってない
(1万トン以上を注水済、圧力容器の容量は３６０トン、現在水量２割以下)
↓
燃料棒が冷やせてない
↓
燃料棒は溶けて(2800度で溶融)圧力容器の底の穴から
格納容器(鋼鉄製/1500度で溶融、厚さ３センチ)の中へ
↓
格納容器にも穴があいてて水が貯まらない
(1万トン以上を注水済、格納容器の容量は７４００トン)
↓
格納容器に水を満たして水棺状態にするのは無理
↓
どうする？の状態
0450名無電力１４００１
2011/05/13(金) 06:55:38.45東電だって認めちゃった以上どうしようもないでしょ
0451名無電力１４００１
2011/05/13(金) 16:20:38.01お前は落ち着け、誰も間違ってるなんて言ってないだろ
あまりにガキのような言動だからそれはよしなさいって言ってるんでしょ
いちいち興奮しないように、冷静に
0452名無電力１４００１
2011/05/13(金) 17:28:57.79
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