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福島第一原発事故 技術的考察スレ45

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0001名無電力140012011/05/04(水) 23:00:13.05
内容:
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0484名無電力140012011/05/06(金) 19:22:14.86
>>483
そうそう、そのための高速増殖炉もんじゅ様がパーだから終わってるよな
0485名無電力140012011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。
0486名無電力140012011/05/06(金) 19:25:21.00
2兆円もかけてる六ヶ所村の再処理工場ってまだ稼動してないんだよな。
六ヶ所再処理工場も今回の地震で外部電源喪失したんだよ。
0487名無電力140012011/05/06(金) 19:25:57.30
核燃料サイクルはもう頓挫したんだよそこのボケナス
0488名無電力140012011/05/06(金) 19:26:39.53
>>485
失敗した。
0489名無電力140012011/05/06(金) 19:27:38.02
>>485が死ねばその分物資節約できる
0490名無電力140012011/05/06(金) 19:28:28.14
動いてもいない核燃料サイクル前提に騙るってwww

当時解体方法がなかったのに未来に期待で動かし始めた初期の原発のまったく同じ思考だなwwwwwww
0491名無電力140012011/05/06(金) 19:30:00.07
我が国はまだ石炭がある.
火力復活だ!
0492名無電力140012011/05/06(金) 19:31:28.31
会見、記者が必死に脱原発を否定しようとしてるのが面白いな
0493名無電力140012011/05/06(金) 19:32:24.92
>>485 はエアコンをガンガン使いたいピザデブ
0494名無電力140012011/05/06(金) 19:34:07.44
>>485は北の回し者
0495名無電力140012011/05/06(金) 19:35:57.56
ブッ か、か、か、核燃料サイクルぅ〜〜〜〜??!!!
0496名無電力140012011/05/06(金) 19:37:10.24
浜岡が地震&津波に耐えれる安全対策するまで動かせないってさ。

津波は単純に海に高さ30mくらいの防壁建てればいいけど、
一度作った原発の建物を補強したところで限界があるだろ?
この絶対に大丈夫って安全基準を満たす原発作ると赤字になるからこそ、
80年代くらいを境に世界中で作られる原発が減っていったのだし。
0497名無電力140012011/05/06(金) 19:41:31.48
>>442
本当?
4号機傾いたら大変だろ
証拠画像ないの?
0498名無電力140012011/05/06(金) 19:44:17.95
敦賀原発2号機、7日に停止 放射性濃度上昇で調査へ

 日本原子力発電は6日、1次冷却水の放射性物質濃度が上昇した敦賀原発2号機(福井県敦賀市、
加圧水型、116万キロワット)の原子炉を7日に手動停止すると発表した。

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000786.html
0499名無電力140012011/05/06(金) 19:45:47.37
>>495
これが核燃料サイクルだ。

再開 →→→→→→ 失敗
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
失敗 ←←←←←← 再開
0500名無電力140012011/05/06(金) 19:50:21.19
核燃料サイクルって宇宙空間使っての太陽光発電と同レベルの未来技術だろw
どっちもまだ安定させるのは軽く100年以上は先の技術。

どうせなら太陽光をやって欲しい。
起動エレベーターとオービタルリングで夢が膨らむ。
0501名無電力140012011/05/06(金) 19:50:40.33
>>499
だれうまwwwwwwww
0502名無電力140012011/05/06(金) 19:51:57.06
>>501
原発村的には失敗しまくりだろうが資金は投入されのでウマーーwww
0503名無電力140012011/05/06(金) 19:52:11.64
>>499
一巡するたびに完成予定年度が20年先送りになる魔法のサイクル
0504名無電力140012011/05/06(金) 20:01:17.27
団鬼六が癌で死んだのも原発の影響?
0505名無電力140012011/05/06(金) 20:06:11.58
>>498
日本原電って、どうやって収入得るんだ?全部停まったじゃん。
トラブってるんだから、停まってもらっていいんだけどさ。

浜岡の唐突っぷりにはコーヒーふいたけどな。
0506名無電力140012011/05/06(金) 20:13:49.41
今回は実際人命的には全然被害出てないが、経済的被害は計り知れない
これだけコストがかかるものを推進する理由がわからん
0507名無電力140012011/05/06(金) 20:13:59.80
>>503
物理化学的にはともかく
経済的には永久機関だな。
このサイクルが回り続ける限り日本経済は安泰。
0508名無電力140012011/05/06(金) 20:21:09.18
再処理で2000年とかアホすぎる。mox燃料のせいでどんだけ無駄なカネ使ってると思ってんだ
0509名無電力140012011/05/06(金) 20:21:22.05
推進する理由は、エネルギーが大きいのと、50-100年後の資源枯渇に対して。
0510名無電力140012011/05/06(金) 20:22:16.13
原子力につぎ込んだ金全部再生エネルギーにつぎこんでたらどうなってたかなw
0511名無電力140012011/05/06(金) 20:23:56.54
>>510
史上最悪の無駄遣いだったと叩かれてたと思うよ
0512名無電力140012011/05/06(金) 20:26:43.65
>>511
そうだな。
原子力にしろ、核燃料サイクルにしろ
今で言えば代替エネルギーみたいな期待の星だったんだから
0513名無電力140012011/05/06(金) 20:37:03.21
MOX燃料棒って東芝製
0514名無電力140012011/05/06(金) 20:44:27.34
バカの典型↓生きる価値なし。いやこの世にいるだけで迷惑ゴミ

485 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。

0515名無電力140012011/05/06(金) 20:44:55.42
自民なら浜岡止まらなかったし、大相撲もピンチになってなかったかもなw
0516名無電力140012011/05/06(金) 20:46:57.39
>>514
わかりますた
ID調査してますが、たぶん関係会社のさえない熟年サラリーマンでしょw
0517名無電力140012011/05/06(金) 20:48:16.72
か、か、か、か、核燃料サイクルぅ〜(核爆)
0518名無電力140012011/05/06(金) 20:49:08.71
これが利いたんだな

80 :名無電力14001:2011/05/05(木) 11:05:49.21
富士山が噴火して浜岡原発周囲に大量の火山灰が降る

1.道路に火山灰が降り積もり、車両の通行が出来なくなる。→避難不能、自衛隊、消防、警察、米軍出動不能
2.火山灰、火山ガスにより航空機、船舶航行不能
3.海に火山灰が降り、海水が泥状になって取水口が詰まり冷却不能となり炉心溶融
4.火山灰、火砕流、放射能により東海道全交通網が遮断。東京壊滅
0519名無電力140012011/05/06(金) 20:50:17.31
再処理すると、もっと臭〜いウンコが出来上がって、幾星霜〜超兆期間〜未来永劫何千万年も〜毒を撒き散らす
もちろん撒き散らしてる間の保管費は電気料金と税金から頂きます
人類絶滅なんてどうでもいい、とりあえず俺が舐める汁が旨ければいいニダ
0520名無電力140012011/05/06(金) 20:51:42.61
いまどき、教科書とかでも核燃料サイクルについてはごにょごにょと書いてるんじゃないだろうか
0521名無電力140012011/05/06(金) 20:52:38.66
ウンコを再処理し食料にして食う。再処理する時に臭い屁を撒き散らす。
0522名無電力140012011/05/06(金) 20:54:23.47
さらし上げ

477 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:16:24.51
原子力をやめることと、事故後に被爆から守ることは別のこと。
原子力はエネルギー枯渇には有効な手段。
原子力をなくしたい人は、300年は発電を続けられて、低コストなのを発明・普及させれば良い。
日本には資源がねえんだ。
危険を訴えても、事故のときしか役にたたねえんだよ。

485 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。


0523名無電力140012011/05/06(金) 21:02:43.90
>>467
遅レスすまんw

> 誰かもわかるような気が
はぁw その発言自体がお前さんのばかさ加減を表していると思われw

つーか、最悪のシナリオを考える事と、現在の福島の状況を推測する事は
全く別の事だ。
その区別がつかない様な物理屋なんか、この世の中に必要無いねw
0524名無電力140012011/05/06(金) 21:03:14.40
でも、この停止要請って、法的根拠ねえんだよな。
しかも要請したから!!みたいな無責任なやり口。

これマンセーしてるやつは、菅が法律無視で独裁
国家つくってもマンセーしとけよ。

だいたい、敦賀二号機みたいに今現在トラブってる
ほうに要請しないで、浜岡に要請ってのがパフォーマンス
臭すぎ。

なんつかいろんな意味で禍根を残したな。
0525名無電力140012011/05/06(金) 21:04:11.52
必死ですね
0526名無電力140012011/05/06(金) 21:06:12.36
核燃料サイクルって未だ一度も回転してないよね
0527名無電力140012011/05/06(金) 21:07:40.43
原発積極推進派は
原発のそばに住んで主張するんだな
そうでなきゃ

寝言は寝て言え
0528名無電力140012011/05/06(金) 21:09:40.62
>>527
原発推進派は、5/15までには避難完了だから
いまどき、関東・南東北にいるのは原発反対派のバカばっか
0529名無電力140012011/05/06(金) 21:10:03.34
>>467
>まともな原発積極推進派は阿呆な反対派より最悪シナリオ書いてた。
>チェルノブイリの1万倍くらいの事故は充分想定してたし、
>俺自身もちゃんと逃げたから全然大丈夫だ。

お前、気が狂ってるの自分で気づいてる?
0530名無電力140012011/05/06(金) 21:11:42.41
5/15はまだ先だろうが
論理的に書けよ
0531名無電力140012011/05/06(金) 21:13:53.49
>>523
はぁ、人違いだったか?
原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
予めの想定としてはチェルノブイリの一万倍程度だったが、もしかしたらそれ以上かもってとこかな。

化学屋とかプラント屋は過去データないと何もわからんじゃないか?
原発反対のアホとかわらん。
とりあえず、君は「反対派」ブサヨ認定。
0532名無電力140012011/05/06(金) 21:17:18.87
>>530
論理は嫌いなんで勘弁、数字、数式勝負だ。

すまん3/15だった。お詫び&訂正

>>529
君のような原発反対のアホウからみて基地外認定大歓迎だ。
ま、推進派は全員そうだろうが
0533名無電力140012011/05/06(金) 21:17:42.04
>>531
> 原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
何処の原発推進派だよw
確かに、何がどの程度放出されたのかデータが無いのはその通りだが、
本物の物理屋なら、逃げたりしないだろうw

なので、君は「エセ物理屋」認定w
0534名無電力140012011/05/06(金) 21:19:58.26
>>530
論理が嫌いで数式で勝負できるのか?
お子ちゃま何年生?
0535名無電力140012011/05/06(金) 21:20:51.01
534訂正
>>532
論理が嫌いで数式で勝負できるのか?
お子ちゃま何年生?
0536名無電力140012011/05/06(金) 21:23:39.94
>>533
あはは、素人か?
3/12の朝には、メーリングリストで回ってるだろう推進派には
俺んとこには来たぞ。

あんな、福一のセンサーみて、それデータとか言ってんのか?
「まとめ」とか言って(笑

プラントは専門じゃないし、原発ではないが、事故現場くらい居合わせたことあるぞ。
センサーみてなにかわかるのか渦中で
アホ
0537名無電力140012011/05/06(金) 21:27:34.54
>>534
君が大学入試の数学で苦労したことはよくわかる。

悪い塾講かなんかに「数学は論理」とか言われて、騙された口だな。

「完全性定理」(論理)
と「不完全性定理」(整数体)
の選択の意味で論理はキライと言っておるんだよ。あはは

困るネェ原発反対のアホウは(笑
0538名無電力140012011/05/06(金) 21:28:10.10
お前達が何年生だろうと、他の人は興味ないから。
他の板でやってくれ。
0539名無電力140012011/05/06(金) 21:30:27.73
>>538
はいはい、未だに関東あたりに居残ってる原発反対派のアホの相手する暇もないし。

悪いこと言わないから停電始まる前に逃げろよ。

じゃなね
0540名無電力140012011/05/06(金) 21:40:34.57
あぁあぁ、原発推進派を装った反原発の人が紛れ込んでるのねw
しかも自称物理屋とかw

大抵、2chで書き込みした人が誰かを特定しようとする奴はキチガイと相場が決まってるw
0541名無電力140012011/05/06(金) 21:42:48.17
3号機の温度上昇が続いたら
東電の次の手はなんだろう
0542名無電力140012011/05/06(金) 21:46:33.14
ワシはアインシュタインだ。
0543名無電力140012011/05/06(金) 21:48:20.80
4号機建屋が傾斜してきたらしい
0544名無電力140012011/05/06(金) 21:49:34.08
>>541
逃亡
0545名無電力140012011/05/06(金) 21:49:39.84
>>543
地下水圧によって傾斜してる
0546名無電力140012011/05/06(金) 21:51:30.43
プールの漏れが酷くなったので
建屋の傾斜のせいにしてる

プール臨界は近いかも
0547名無電力140012011/05/06(金) 21:51:44.52
中部電力株大暴落
0548名無電力140012011/05/06(金) 21:57:58.06
中簿電力社長
水野明久(みずのあきひさ)
出身地 愛知県
生年月日 昭和28年 6月 13日
最終学歴 昭和53年 3月 東京大学大学院工学系研究科土木工学専攻修了
略歴 昭和53年 4月 中部電力株式会社入社
平成6年 3月 ワシントン事務所付世界銀行出向
平成8年 7月 土木建築部技術グループ主幹
平成9年 7月 企画部国際グループ課長 平成11年 7月 企画部国際グループ部長
平成13年 7月 経営戦略本部国際部部長 平成15年 7月 関連事業推進本部国際事業部長
平成17年 7月 執行役員関連事業推進本部国際事業部長
平成18年 7月 執行役員経営戦略本部部長
平成19年 7月 常務執行役員経営戦略本部部長
0549名無電力140012011/05/06(金) 21:59:56.09
探偵ファイル〜スパイ日記〜/東電に再取材!テロ予告、やっぱり社員だった/高橋
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/04_02/index.html

本人降臨してたのか?
0550名無電力140012011/05/06(金) 22:01:41.32
>>499
ちょっとワロタ
0551名無電力140012011/05/06(金) 22:27:41.03
核燃料サイクルってそもそも破たんしてるんだが、
仮に成功したとしても、サイクルが進むと燃料の割合が少なくなるから、
無限にあるわけじゃない。
現在の技術水準だと、実験室レベルでも2回がせいぜいで、
それを考慮しても70年が100年程度に延びるだけ。
0552名無電力140012011/05/06(金) 22:49:26.08
民主党の鳩山由紀夫前首相らは6日、福島第1原発事故収束に向け、技術的な発想やアイデアを公募するウェブサイト「Bチーム」を立ち上げた。
http://www.daiichi-b.jp/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304687935/
0553名無電力140012011/05/06(金) 22:52:18.26
福島原発収束に向け、鳩山氏らがアイデア募集サイト
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110506/stt11050622000005-n1.htm

Bチームのアドレスは
http://www.daiichi-b.jp/index.htm


あまりにもの2ch的発想にくっそわろた
本物なんかなこれ
本物だったらマジで神だわ鳩山
色んな意味で神だ
さあお前らの出番だぞ
0554名無電力140012011/05/06(金) 22:58:29.87
>>553
> 第一原発対策の目的は冷却ではなく放射能の封じ込めです。
> 冷却によって汚染が拡大することは本末転倒なのです。
> 冷温停止しても汚染が拡大するなら収束とは言えないのです。

よく言った!
さあみんなでスズ案を応募するんだ。
0555名無電力140012011/05/06(金) 23:01:42.84
ポンプも外部電源も不要な方法ってハードル高いな・・・
0556名無電力140012011/05/06(金) 23:01:47.42
ロシア、アメリカ、フランスなどの専門家を雇え。大学教授では無くて現場で働いてる人。
0557 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 2011/05/06(金) 23:04:58.79
難しいことはいらない。
核反応が増えずに、爆発を起こさなければ良い。
海水汚染より、福島以外の日本の汚染を防げ。
0558名無電力140012011/05/06(金) 23:07:38.52
大体ね法治国家とか民主国家とかそんな概念は古いの
今成功してる国は中国みたいな国家社会主義国だけでしょ?日本もああならないと未来はないよ
0559名無電力140012011/05/06(金) 23:09:19.51
>>555
数kmの超々大型ペルチェはどうだ?w
0560 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 2011/05/06(金) 23:10:11.59
超巨大ドームで1-6号機の空を覆うんだ。
密閉すると高圧で爆発の恐れがあるから、下部は空気が通って良い。
0561名無電力140012011/05/06(金) 23:10:37.11
何を充填して自然放熱とするか、どうやって損傷を防ぐかって方向性みたいだな。
0562 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 2011/05/06(金) 23:15:10.14
炉心までは何重に覆われていて、冷却が全く出来ていないのは何号機なんだ?
通常の冷却装置以外で、炉心の冷却はできているのか?
0563名無電力140012011/05/06(金) 23:21:11.44
>>558

中国、プーチン後のロシア、ベトナムの様に専制主義国家に成功例が出ているのは認めるが
インド、ブラジル、インドネシアなどの民主主義体制国家が失敗してるとでも?
0564名無電力140012011/05/06(金) 23:23:16.81
バカにかまう奴はバカ
0565名無電力140012011/05/06(金) 23:25:36.73
>>560
西武ドームかよwww
0566名無電力140012011/05/06(金) 23:47:03.38
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011050600857
福島第1原発事故で、3号機の原子炉圧力容器周辺の温度が上がり続けており、
東京電力は6日、注水量を毎時10トンに増やす方針を明らかにした。
4日から毎時7トンから9トンにしていたが温度は下がらず、水が原子炉に
入る前に漏れている可能性もあるとみている。

0567名無電力140012011/05/06(金) 23:56:58.87
>>566
だろうな、多分予定通りの量を炉に注水できてないんだろう。
他の注水ラインは使えないのかな、
もしあるなら別のラインから注水してみるべきだと思うが
0568名無電力140012011/05/06(金) 23:59:08.61
3号の原子炉圧力は本当に正しいのかな
ひょっとして圧力が高すぎて注水が炉に入らないのでは・・・
0569名無電力140012011/05/07(土) 00:00:52.08
ホウ素と海水と余震で配管おかしくなったか?
1・2でも起こりそうだ
0570名無電力140012011/05/07(土) 00:20:13.09
3号機の温度グラフは5/1〜2日かけて50度くらい上昇してるな
この時になにがあったんだろ
0571名無電力140012011/05/07(土) 00:23:50.15
福島第1原発:3号機の温度上昇 炉心下部147度に
2011年5月6日 22時26分
http://mainichi.jp/select/today/news/20110507k0000m040134000c.html
東京電力福島第1原発の事故で、東電は6日、3号機原子炉圧力容器の温度が上昇を続けていることを明らかにした。
東電は4日以降、炉心への注水量を増やしているが低下せず、さらに増やすことも検討している。東電は「原因は不明」としている。
0572名無電力140012011/05/07(土) 00:34:19.94
なんせ炉心内部がどうなってるのか誰にもわからないんだからw
0573名無電力140012011/05/07(土) 00:40:28.51
これは11日に何か起きるな
0574名無電力140012011/05/07(土) 00:46:19.30
>>571
ここんとこ上がり続けてた雰囲気温度のことを認めたのかと思ったらそうではないのん?
0575名無電力140012011/05/07(土) 00:48:29.56
>>570
かろうじて形を残していた燃料棒が
地震で崩れて底部で再臨界
そのころ震度4は起きてる
どうかね
0576名無電力140012011/05/07(土) 00:55:49.35
相次ぐ余震で消火系ラインもやられたかな?
3号機の内圧は大気圧程度しかないからこの温度だと
水は全部蒸発していると考えてよろしいか?
0577名無電力140012011/05/07(土) 00:57:16.87
塊になって表面積が減って上手く冷えなくなってんじゃ。
崩れるにしろ溶けるにしろ、段々と塊になっていくでしょ。
0578名無電力140012011/05/07(土) 00:58:26.81
5/29に格納容器内で一時的に放射線が増えている
そのときに何かあったのではないか
その後元に戻っているから再臨界が
継続しているのではないだろうが
0579名無電力140012011/05/07(土) 01:02:25.19
>>578 予知能力者あらわる
0580名無電力140012011/05/07(土) 01:02:36.44
578
5/29→4/29ね
0581名無電力140012011/05/07(土) 01:17:53.23
3号機の温度

5月 6日  238.3度
5月 5日  228.1度
5月 4日  213.1度
5月 3日  205.0度
5月 2日  189.0度
5月 1日  138.7度
4月30日  128.8度
http://atmc.jp/plant/atmosphere/
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05060600.pdf
0582名無電力140012011/05/07(土) 01:29:31.51
とりたてて騒ぐレベルではなし。
1000度超えたらあわてろ。
0583名無電力140012011/05/07(土) 02:11:41.73
再臨界で圧力容器に穴があいて、一部の水が気化する前に漏れてしまうとか。
これまではクラック程度だったけど。
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