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福島第一原発事故 技術的考察スレ45

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/05/04(水) 23:00:13.05
内容:
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0452名無電力140012011/05/06(金) 18:02:35.99
放射線量が毎時数十シーベルトってなってるけどドライウェルなら容器内部の線量てことかね?
機によって線量のバラつきが気になるが・・・

http://atmc.jp/plant/rad/
0453名無電力140012011/05/06(金) 18:08:51.88
>>451
30年後には取り出せるようになると思う。
0454名無電力140012011/05/06(金) 18:09:02.53
>>450
山は死にますか
0455名無電力140012011/05/06(金) 18:16:18.84
>453
30年後に、2号機開けたら空になってたりしてな
0456名無電力140012011/05/06(金) 18:17:59.06
>>453
そりゃ、とけてない(30年とけない)分だろう。
溶けた燃料とはすくなくてもペレットの塊になっちまった奴をいうと思うのだがどうだろう?

以上、東電に燃料取り出す金があればの話
0457名無電力140012011/05/06(金) 18:19:26.23
>>454
http://www.kasi-time.com/item-15551.html
0458名無電力140012011/05/06(金) 18:19:38.24
1号機が何とか上手くいっても、さらに酷い状況の2、3号機と4号機のプールがあるんだよな。。
作業員足りるのかねえ。1号機を何とかするのだけでもそうとうな被曝だろうし。。
0459名無電力140012011/05/06(金) 18:22:33.04
>>458
5/5/木★ 悪化は食い止めてるが、改善はしていない
http://www.youtube.com/watch?v=OjHz2X65jTw
0460名無電力140012011/05/06(金) 18:23:33.31
2号が一番大変みたいだね、次は4号か。
0461名無電力140012011/05/06(金) 18:24:17.41
3号機今日も上がってるね。

注水量増やしてもダメ。

文字通り焼け石に水。
0462名無電力140012011/05/06(金) 18:25:38.01
炉だけでなくプールもあるからね
もう何年かかるかわからん
0463名無電力140012011/05/06(金) 18:26:33.01
>>451
原発積極推進派がその程度の理解じゃ困るなぁ。
お前さんの様な極端な事しか言えない原発推進派が今の事態を招いているんだぞ?
後で安全神話ガーとか言われない為に、もっとちゃんと勉強してくれ。


因に俺も原発積極推進派だ。
0464名無電力140012011/05/06(金) 18:30:22.96
儲からない原発なら、積極推進でおk
0465名無電力140012011/05/06(金) 18:35:31.82
ふと思ったんだが
動物や魚に目が行くんだが、ウィルスとかどうなるんだろうな・・
0466名無電力140012011/05/06(金) 18:38:11.30
ふくいちの放射線がなくても、ウイルスや細菌は年がら年中変異しております。

http://micro.fhw.oka-pu.ac.jp/microbiology/virus/mutation.html
0467名無電力140012011/05/06(金) 18:43:31.70
>>463
あぁ、なんとなくわかる。
誰かもわかるような気が

まともな原発積極推進派は阿呆な反対派より最悪シナリオ書いてた。
てか「安全神話」はむしろ反対派に近いドアホだろう?

チェルノブイリの1万倍くらいの事故は充分想定してたし、
俺自身もちゃんと逃げたから全然大丈夫だ。

関東にはまともな推進派はひとりも残ってないだろう?
まぁ、どぉってことないけど

元々が物理出だから、核化学とかプラントは正直全然感覚がない。
こう書けば俺が誰だかわかるよな?
0468名無電力140012011/05/06(金) 18:47:50.25
>>465
フルアーマー枝野が安全性を強調するために福島のトマトを食べるパフォーマンスをしたときの海外のコメント

・福島のトマトは新鮮で美味しいだけでなく、ガンマ線殺菌処理してあるので長持ちします。
0469名無電力140012011/05/06(金) 19:05:03.05
浜岡停止ってNHKとかのニュースでやってるね
0470名無電力140012011/05/06(金) 19:05:08.71
菅総理が中部電力に対し浜岡原発の運転停止を要請!!
0471名無電力140012011/05/06(金) 19:11:45.63
運転再開の停止じゃなくて運転中のやつの停止?
だったらすごいが
0472名無電力140012011/05/06(金) 19:13:44.06
浜岡原発3号機、再開見送り
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4718442.html

首相、稼働中の浜岡原発4、5号機の停止要請へ
http://www.asahi.com/politics/update/0506/TKY201105060230.html


キターーーーーーーーーーーーー
0473名無電力140012011/05/06(金) 19:14:53.65
停止させても燃料取り出すまでは安心できないね
0474名無電力140012011/05/06(金) 19:15:15.84
いったい何が起こるの?
0475名無電力140012011/05/06(金) 19:15:33.95
原発推進派の俺の予想

浜岡停止→補強工事→浜岡再開→地震→補強が原因の大事故

この展開なら、日本から脱出が良い選択

すべては原発反対派による人災
0476名無電力140012011/05/06(金) 19:15:44.37
福島も停止してから後に事故起こしてるからな
0477名無電力140012011/05/06(金) 19:16:24.51
原子力をやめることと、事故後に被爆から守ることは別のこと。
原子力はエネルギー枯渇には有効な手段。
原子力をなくしたい人は、300年は発電を続けられて、低コストなのを発明・普及させれば良い。
日本には資源がねえんだ。
危険を訴えても、事故のときしか役にたたねえんだよ。
0478名無電力140012011/05/06(金) 19:16:51.80
「要請」とはいえ中部電力は止めん訳にはいかんだろうな。
周辺住民に裁判をおこされたら次こそ負ける。
0479名無電力140012011/05/06(金) 19:17:10.98
こりゃ実際に地震が起きるフラグ
0480名無電力140012011/05/06(金) 19:17:51.66
>>477
エネルギーは枯渇してないよ
0481名無電力140012011/05/06(金) 19:18:39.17
ウラン燃料はもうすぐ枯渇するみたいだねw
0482名無電力140012011/05/06(金) 19:19:13.99
>>473
運転中に直下地震が起こって、揺れに耐えれず圧縮&格納容器が逝くって本当の最悪だけは回避。

けど結局は運転止めて冷温停止してから原子炉から燃料を取り出しても、
結局その置き場は燃料プールになるので福島3号機みたいな即発臨界による核爆発の可能性は残る。
0483名無電力140012011/05/06(金) 19:19:34.34
>>481
そうだな。
ウランはもうすぐ枯渇するからプルトニウムを混ぜて必死に節約してんだもんな。
多額の費用をかけて。
0484名無電力140012011/05/06(金) 19:22:14.86
>>483
そうそう、そのための高速増殖炉もんじゅ様がパーだから終わってるよな
0485名無電力140012011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。
0486名無電力140012011/05/06(金) 19:25:21.00
2兆円もかけてる六ヶ所村の再処理工場ってまだ稼動してないんだよな。
六ヶ所再処理工場も今回の地震で外部電源喪失したんだよ。
0487名無電力140012011/05/06(金) 19:25:57.30
核燃料サイクルはもう頓挫したんだよそこのボケナス
0488名無電力140012011/05/06(金) 19:26:39.53
>>485
失敗した。
0489名無電力140012011/05/06(金) 19:27:38.02
>>485が死ねばその分物資節約できる
0490名無電力140012011/05/06(金) 19:28:28.14
動いてもいない核燃料サイクル前提に騙るってwww

当時解体方法がなかったのに未来に期待で動かし始めた初期の原発のまったく同じ思考だなwwwwwww
0491名無電力140012011/05/06(金) 19:30:00.07
我が国はまだ石炭がある.
火力復活だ!
0492名無電力140012011/05/06(金) 19:31:28.31
会見、記者が必死に脱原発を否定しようとしてるのが面白いな
0493名無電力140012011/05/06(金) 19:32:24.92
>>485 はエアコンをガンガン使いたいピザデブ
0494名無電力140012011/05/06(金) 19:34:07.44
>>485は北の回し者
0495名無電力140012011/05/06(金) 19:35:57.56
ブッ か、か、か、核燃料サイクルぅ〜〜〜〜??!!!
0496名無電力140012011/05/06(金) 19:37:10.24
浜岡が地震&津波に耐えれる安全対策するまで動かせないってさ。

津波は単純に海に高さ30mくらいの防壁建てればいいけど、
一度作った原発の建物を補強したところで限界があるだろ?
この絶対に大丈夫って安全基準を満たす原発作ると赤字になるからこそ、
80年代くらいを境に世界中で作られる原発が減っていったのだし。
0497名無電力140012011/05/06(金) 19:41:31.48
>>442
本当?
4号機傾いたら大変だろ
証拠画像ないの?
0498名無電力140012011/05/06(金) 19:44:17.95
敦賀原発2号機、7日に停止 放射性濃度上昇で調査へ

 日本原子力発電は6日、1次冷却水の放射性物質濃度が上昇した敦賀原発2号機(福井県敦賀市、
加圧水型、116万キロワット)の原子炉を7日に手動停止すると発表した。

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000786.html
0499名無電力140012011/05/06(金) 19:45:47.37
>>495
これが核燃料サイクルだ。

再開 →→→→→→ 失敗
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
 ↑            ↓
失敗 ←←←←←← 再開
0500名無電力140012011/05/06(金) 19:50:21.19
核燃料サイクルって宇宙空間使っての太陽光発電と同レベルの未来技術だろw
どっちもまだ安定させるのは軽く100年以上は先の技術。

どうせなら太陽光をやって欲しい。
起動エレベーターとオービタルリングで夢が膨らむ。
0501名無電力140012011/05/06(金) 19:50:40.33
>>499
だれうまwwwwwwww
0502名無電力140012011/05/06(金) 19:51:57.06
>>501
原発村的には失敗しまくりだろうが資金は投入されのでウマーーwww
0503名無電力140012011/05/06(金) 19:52:11.64
>>499
一巡するたびに完成予定年度が20年先送りになる魔法のサイクル
0504名無電力140012011/05/06(金) 20:01:17.27
団鬼六が癌で死んだのも原発の影響?
0505名無電力140012011/05/06(金) 20:06:11.58
>>498
日本原電って、どうやって収入得るんだ?全部停まったじゃん。
トラブってるんだから、停まってもらっていいんだけどさ。

浜岡の唐突っぷりにはコーヒーふいたけどな。
0506名無電力140012011/05/06(金) 20:13:49.41
今回は実際人命的には全然被害出てないが、経済的被害は計り知れない
これだけコストがかかるものを推進する理由がわからん
0507名無電力140012011/05/06(金) 20:13:59.80
>>503
物理化学的にはともかく
経済的には永久機関だな。
このサイクルが回り続ける限り日本経済は安泰。
0508名無電力140012011/05/06(金) 20:21:09.18
再処理で2000年とかアホすぎる。mox燃料のせいでどんだけ無駄なカネ使ってると思ってんだ
0509名無電力140012011/05/06(金) 20:21:22.05
推進する理由は、エネルギーが大きいのと、50-100年後の資源枯渇に対して。
0510名無電力140012011/05/06(金) 20:22:16.13
原子力につぎ込んだ金全部再生エネルギーにつぎこんでたらどうなってたかなw
0511名無電力140012011/05/06(金) 20:23:56.54
>>510
史上最悪の無駄遣いだったと叩かれてたと思うよ
0512名無電力140012011/05/06(金) 20:26:43.65
>>511
そうだな。
原子力にしろ、核燃料サイクルにしろ
今で言えば代替エネルギーみたいな期待の星だったんだから
0513名無電力140012011/05/06(金) 20:37:03.21
MOX燃料棒って東芝製
0514名無電力140012011/05/06(金) 20:44:27.34
バカの典型↓生きる価値なし。いやこの世にいるだけで迷惑ゴミ

485 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。

0515名無電力140012011/05/06(金) 20:44:55.42
自民なら浜岡止まらなかったし、大相撲もピンチになってなかったかもなw
0516名無電力140012011/05/06(金) 20:46:57.39
>>514
わかりますた
ID調査してますが、たぶん関係会社のさえない熟年サラリーマンでしょw
0517名無電力140012011/05/06(金) 20:48:16.72
か、か、か、か、核燃料サイクルぅ〜(核爆)
0518名無電力140012011/05/06(金) 20:49:08.71
これが利いたんだな

80 :名無電力14001:2011/05/05(木) 11:05:49.21
富士山が噴火して浜岡原発周囲に大量の火山灰が降る

1.道路に火山灰が降り積もり、車両の通行が出来なくなる。→避難不能、自衛隊、消防、警察、米軍出動不能
2.火山灰、火山ガスにより航空機、船舶航行不能
3.海に火山灰が降り、海水が泥状になって取水口が詰まり冷却不能となり炉心溶融
4.火山灰、火砕流、放射能により東海道全交通網が遮断。東京壊滅
0519名無電力140012011/05/06(金) 20:50:17.31
再処理すると、もっと臭〜いウンコが出来上がって、幾星霜〜超兆期間〜未来永劫何千万年も〜毒を撒き散らす
もちろん撒き散らしてる間の保管費は電気料金と税金から頂きます
人類絶滅なんてどうでもいい、とりあえず俺が舐める汁が旨ければいいニダ
0520名無電力140012011/05/06(金) 20:51:42.61
いまどき、教科書とかでも核燃料サイクルについてはごにょごにょと書いてるんじゃないだろうか
0521名無電力140012011/05/06(金) 20:52:38.66
ウンコを再処理し食料にして食う。再処理する時に臭い屁を撒き散らす。
0522名無電力140012011/05/06(金) 20:54:23.47
さらし上げ

477 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:16:24.51
原子力をやめることと、事故後に被爆から守ることは別のこと。
原子力はエネルギー枯渇には有効な手段。
原子力をなくしたい人は、300年は発電を続けられて、低コストなのを発明・普及させれば良い。
日本には資源がねえんだ。
危険を訴えても、事故のときしか役にたたねえんだよ。

485 :名無電力14001:2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。


0523名無電力140012011/05/06(金) 21:02:43.90
>>467
遅レスすまんw

> 誰かもわかるような気が
はぁw その発言自体がお前さんのばかさ加減を表していると思われw

つーか、最悪のシナリオを考える事と、現在の福島の状況を推測する事は
全く別の事だ。
その区別がつかない様な物理屋なんか、この世の中に必要無いねw
0524名無電力140012011/05/06(金) 21:03:14.40
でも、この停止要請って、法的根拠ねえんだよな。
しかも要請したから!!みたいな無責任なやり口。

これマンセーしてるやつは、菅が法律無視で独裁
国家つくってもマンセーしとけよ。

だいたい、敦賀二号機みたいに今現在トラブってる
ほうに要請しないで、浜岡に要請ってのがパフォーマンス
臭すぎ。

なんつかいろんな意味で禍根を残したな。
0525名無電力140012011/05/06(金) 21:04:11.52
必死ですね
0526名無電力140012011/05/06(金) 21:06:12.36
核燃料サイクルって未だ一度も回転してないよね
0527名無電力140012011/05/06(金) 21:07:40.43
原発積極推進派は
原発のそばに住んで主張するんだな
そうでなきゃ

寝言は寝て言え
0528名無電力140012011/05/06(金) 21:09:40.62
>>527
原発推進派は、5/15までには避難完了だから
いまどき、関東・南東北にいるのは原発反対派のバカばっか
0529名無電力140012011/05/06(金) 21:10:03.34
>>467
>まともな原発積極推進派は阿呆な反対派より最悪シナリオ書いてた。
>チェルノブイリの1万倍くらいの事故は充分想定してたし、
>俺自身もちゃんと逃げたから全然大丈夫だ。

お前、気が狂ってるの自分で気づいてる?
0530名無電力140012011/05/06(金) 21:11:42.41
5/15はまだ先だろうが
論理的に書けよ
0531名無電力140012011/05/06(金) 21:13:53.49
>>523
はぁ、人違いだったか?
原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
予めの想定としてはチェルノブイリの一万倍程度だったが、もしかしたらそれ以上かもってとこかな。

化学屋とかプラント屋は過去データないと何もわからんじゃないか?
原発反対のアホとかわらん。
とりあえず、君は「反対派」ブサヨ認定。
0532名無電力140012011/05/06(金) 21:17:18.87
>>530
論理は嫌いなんで勘弁、数字、数式勝負だ。

すまん3/15だった。お詫び&訂正

>>529
君のような原発反対のアホウからみて基地外認定大歓迎だ。
ま、推進派は全員そうだろうが
0533名無電力140012011/05/06(金) 21:17:42.04
>>531
> 原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
何処の原発推進派だよw
確かに、何がどの程度放出されたのかデータが無いのはその通りだが、
本物の物理屋なら、逃げたりしないだろうw

なので、君は「エセ物理屋」認定w
0534名無電力140012011/05/06(金) 21:19:58.26
>>530
論理が嫌いで数式で勝負できるのか?
お子ちゃま何年生?
0535名無電力140012011/05/06(金) 21:20:51.01
534訂正
>>532
論理が嫌いで数式で勝負できるのか?
お子ちゃま何年生?
0536名無電力140012011/05/06(金) 21:23:39.94
>>533
あはは、素人か?
3/12の朝には、メーリングリストで回ってるだろう推進派には
俺んとこには来たぞ。

あんな、福一のセンサーみて、それデータとか言ってんのか?
「まとめ」とか言って(笑

プラントは専門じゃないし、原発ではないが、事故現場くらい居合わせたことあるぞ。
センサーみてなにかわかるのか渦中で
アホ
0537名無電力140012011/05/06(金) 21:27:34.54
>>534
君が大学入試の数学で苦労したことはよくわかる。

悪い塾講かなんかに「数学は論理」とか言われて、騙された口だな。

「完全性定理」(論理)
と「不完全性定理」(整数体)
の選択の意味で論理はキライと言っておるんだよ。あはは

困るネェ原発反対のアホウは(笑
0538名無電力140012011/05/06(金) 21:28:10.10
お前達が何年生だろうと、他の人は興味ないから。
他の板でやってくれ。
0539名無電力140012011/05/06(金) 21:30:27.73
>>538
はいはい、未だに関東あたりに居残ってる原発反対派のアホの相手する暇もないし。

悪いこと言わないから停電始まる前に逃げろよ。

じゃなね
0540名無電力140012011/05/06(金) 21:40:34.57
あぁあぁ、原発推進派を装った反原発の人が紛れ込んでるのねw
しかも自称物理屋とかw

大抵、2chで書き込みした人が誰かを特定しようとする奴はキチガイと相場が決まってるw
0541名無電力140012011/05/06(金) 21:42:48.17
3号機の温度上昇が続いたら
東電の次の手はなんだろう
0542名無電力140012011/05/06(金) 21:46:33.14
ワシはアインシュタインだ。
0543名無電力140012011/05/06(金) 21:48:20.80
4号機建屋が傾斜してきたらしい
0544名無電力140012011/05/06(金) 21:49:34.08
>>541
逃亡
0545名無電力140012011/05/06(金) 21:49:39.84
>>543
地下水圧によって傾斜してる
0546名無電力140012011/05/06(金) 21:51:30.43
プールの漏れが酷くなったので
建屋の傾斜のせいにしてる

プール臨界は近いかも
0547名無電力140012011/05/06(金) 21:51:44.52
中部電力株大暴落
0548名無電力140012011/05/06(金) 21:57:58.06
中簿電力社長
水野明久(みずのあきひさ)
出身地 愛知県
生年月日 昭和28年 6月 13日
最終学歴 昭和53年 3月 東京大学大学院工学系研究科土木工学専攻修了
略歴 昭和53年 4月 中部電力株式会社入社
平成6年 3月 ワシントン事務所付世界銀行出向
平成8年 7月 土木建築部技術グループ主幹
平成9年 7月 企画部国際グループ課長 平成11年 7月 企画部国際グループ部長
平成13年 7月 経営戦略本部国際部部長 平成15年 7月 関連事業推進本部国際事業部長
平成17年 7月 執行役員関連事業推進本部国際事業部長
平成18年 7月 執行役員経営戦略本部部長
平成19年 7月 常務執行役員経営戦略本部部長
0549名無電力140012011/05/06(金) 21:59:56.09
探偵ファイル〜スパイ日記〜/東電に再取材!テロ予告、やっぱり社員だった/高橋
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/04_02/index.html

本人降臨してたのか?
0550名無電力140012011/05/06(金) 22:01:41.32
>>499
ちょっとワロタ
0551名無電力140012011/05/06(金) 22:27:41.03
核燃料サイクルってそもそも破たんしてるんだが、
仮に成功したとしても、サイクルが進むと燃料の割合が少なくなるから、
無限にあるわけじゃない。
現在の技術水準だと、実験室レベルでも2回がせいぜいで、
それを考慮しても70年が100年程度に延びるだけ。
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