福島第一原発事故 技術的考察スレ45
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0001名無電力１４００１
2011/05/04(水) 23:00:13.05出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0438名無電力１４００１
2011/05/06(金) 14:56:40.56「圧力容器内」が負圧になるなんてあり得ないよ。
ツーツーなんだから。
0440名無電力１４００１
2011/05/06(金) 15:16:16.51なんか杓子定規に考え過ぎ。
車のタイヤを考えてみろよ。少しずつ空気が漏れて、タイヤの中の空気圧が下がった
として、それが気密性が保たれてない＝ツーツーじゃないだろ？
小さい穴から少しずつ漏れてる。でも空気圧は保たれてるから直ぐにパンク状態には
ならない。
0441名無電力１４００１
2011/05/06(金) 15:27:51.95負圧には、なるよ。
0442名無電力１４００１
2011/05/06(金) 15:28:22.440443名無電力１４００１
2011/05/06(金) 15:39:47.120444名無電力１４００１
2011/05/06(金) 15:48:57.440445名無電力１４００１
2011/05/06(金) 16:29:22.95大丈夫だ。工程表とか、作業とか、発表とかを時系列でならべてみれば誰でもわかるが、事故以来、一回も盗電が状況を把握できたことは無い。
それでも終息にむかっているんだから気にするな。
実は状況は良く把握されていることを隠蔽してるかもしれないし
0446名無電力１４００１
2011/05/06(金) 16:29:51.98この資料が参考になった
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/maru/atom/HTCRep/HTCRep.3.1-b.pdf
「
これまで 1-3 号機で起きている事象の推定」読んで
疑問が少し解けた。あくまで推定だけど
1号機の圧力容器と格納容器の圧力差は原因不明
2号機の圧力容器の負圧の原因は底が抜けたためにサイフォン効果の可能性
3号機は記載がないが2号機と同様かと
0447名無電力１４００１
2011/05/06(金) 16:34:35.26「1号機の圧力容器と格納容器の圧力差は原因不明」
は無視してくだされ
0448名無電力１４００１
2011/05/06(金) 17:30:01.89>>実は状況は良く把握されていることを隠蔽してるかもしれないし
0449名無電力１４００１
2011/05/06(金) 17:40:38.49容器が壊れていようが
とにかく冷やす
放射性物質の拡散を止めるとか
溶けた燃料をどうやって取り出すかとか
そんなことは後で考える
今は、とにかく冷やす
状況がわからなくても
状況がわかっていても
大事なのは冷やすこと
これが今の東電かな
0450名無電力１４００１
2011/05/06(金) 17:49:03.89八丈島付近の潮目のプランクトンを計測すると恐ろしい結果になる。
そのうち回游魚も汚染され始める。
すでに海底のセシウムが酷い状態だろ。
それと建家に横からトラスの支持材をつけよう。余震が怖すぎる。
階段も作りつけておくと作業がしやすい。
0451名無電力１４００１
2011/05/06(金) 17:55:38.24冷やせるうちは冷やす
崩壊熱が勝ったときは特攻隊か逃げるか
放射性物質の拡散はたぶん半永久的にとまらない
溶けた燃料は取り出せない。拡散した物の半分くらい回収できて、
サイトの中に残った物はもしかすると封じ込められるかもしれない。
(密封ではなくある程度の「漏れ」は残る。)
たぶん廃炉にはできない。
盗電はどうか知らないが、サイトの状態はそうだ。
ちなみに俺は原発積極推進派だ。このくらいの事故どってことないだろ？
0452名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:02:35.99機によって線量のバラつきが気になるが・・・
http://atmc.jp/plant/rad/
0455名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:16:18.8430年後に、2号機開けたら空になってたりしてな
0456名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:17:59.06そりゃ、とけてない(30年とけない)分だろう。
溶けた燃料とはすくなくてもペレットの塊になっちまった奴をいうと思うのだがどうだろう？
以上、東電に燃料取り出す金があればの話
0457名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:19:26.23http://www.kasi-time.com/item-15551.html
0458名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:19:38.24作業員足りるのかねえ。１号機を何とかするのだけでもそうとうな被曝だろうし。。
0459名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:22:33.045/5/木★ 悪化は食い止めてるが、改善はしていない
http://www.youtube.com/watch?v=OjHz2X65jTw
0460名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:23:33.310461名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:24:17.41注水量増やしてもダメ。
文字通り焼け石に水。
0462名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:25:38.01もう何年かかるかわからん
0463名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:26:33.01原発積極推進派がその程度の理解じゃ困るなぁ。
お前さんの様な極端な事しか言えない原発推進派が今の事態を招いているんだぞ？
後で安全神話ガーとか言われない為に、もっとちゃんと勉強してくれ。
因に俺も原発積極推進派だ。
0464名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:30:22.960465名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:35:31.82動物や魚に目が行くんだが、ウィルスとかどうなるんだろうな・・
0466名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:38:11.30http://micro.fhw.oka-pu.ac.jp/microbiology/virus/mutation.html
0467名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:43:31.70あぁ、なんとなくわかる。
誰かもわかるような気が
まともな原発積極推進派は阿呆な反対派より最悪シナリオ書いてた。
てか「安全神話」はむしろ反対派に近いドアホだろう？
チェルノブイリの1万倍くらいの事故は充分想定してたし、
俺自身もちゃんと逃げたから全然大丈夫だ。
関東にはまともな推進派はひとりも残ってないだろう？
まぁ、どぉってことないけど
元々が物理出だから、核化学とかプラントは正直全然感覚がない。
こう書けば俺が誰だかわかるよな？
0468名無電力１４００１
2011/05/06(金) 18:47:50.25フルアーマー枝野が安全性を強調するために福島のトマトを食べるパフォーマンスをしたときの海外のコメント
・福島のトマトは新鮮で美味しいだけでなく、ガンマ線殺菌処理してあるので長持ちします。
0469名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:05:03.050470名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:05:08.710471名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:11:45.63だったらすごいが
0472名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:13:44.06http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4718442.html
首相、稼働中の浜岡原発４、５号機の停止要請へ
http://www.asahi.com/politics/update/0506/TKY201105060230.html
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
0473名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:14:53.650474名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:15:15.840475名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:15:33.95浜岡停止→補強工事→浜岡再開→地震→補強が原因の大事故
この展開なら、日本から脱出が良い選択
すべては原発反対派による人災
0476名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:15:44.370477名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:16:24.51原子力はエネルギー枯渇には有効な手段。
原子力をなくしたい人は、300年は発電を続けられて、低コストなのを発明・普及させれば良い。
日本には資源がねえんだ。
危険を訴えても、事故のときしか役にたたねえんだよ。
0478名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:16:51.80周辺住民に裁判をおこされたら次こそ負ける。
0479名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:17:10.980481名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:18:39.170482名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:19:13.99運転中に直下地震が起こって、揺れに耐えれず圧縮＆格納容器が逝くって本当の最悪だけは回避。
けど結局は運転止めて冷温停止してから原子炉から燃料を取り出しても、
結局その置き場は燃料プールになるので福島3号機みたいな即発臨界による核爆発の可能性は残る。
0485名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:23:42.81原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。
0486名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:25:21.00六ヶ所再処理工場も今回の地震で外部電源喪失したんだよ。
0487名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:25:57.300490名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:28:28.14当時解体方法がなかったのに未来に期待で動かし始めた初期の原発のまったく同じ思考だなｗｗｗｗｗｗｗ
0491名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:30:00.07火力復活だ！
0492名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:31:28.310495名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:35:57.560496名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:37:10.24津波は単純に海に高さ30mくらいの防壁建てればいいけど、
一度作った原発の建物を補強したところで限界があるだろ？
この絶対に大丈夫って安全基準を満たす原発作ると赤字になるからこそ、
80年代くらいを境に世界中で作られる原発が減っていったのだし。
0498名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:44:17.95日本原子力発電は６日、１次冷却水の放射性物質濃度が上昇した敦賀原発２号機（福井県敦賀市、
加圧水型、１１６万キロワット）の原子炉を７日に手動停止すると発表した。
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011050601000786.html
0499名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:45:47.37これが核燃料サイクルだ。
再開 →→→→→→ 失敗
↑ ↓
↑ ↓
↑ ↓
↑ ↓
↑ ↓
↑ ↓
失敗 ←←←←←← 再開
0500名無電力１４００１
2011/05/06(金) 19:50:21.19どっちもまだ安定させるのは軽く100年以上は先の技術。
どうせなら太陽光をやって欲しい。
起動エレベーターとオービタルリングで夢が膨らむ。
0504名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:01:17.270505名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:06:11.58日本原電って、どうやって収入得るんだ？全部停まったじゃん。
トラブってるんだから、停まってもらっていいんだけどさ。
浜岡の唐突っぷりにはコーヒーふいたけどな。
0506名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:13:49.41これだけコストがかかるものを推進する理由がわからん
0508名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:21:09.180509名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:21:22.050510名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:22:16.130513名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:37:03.210514名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:44:27.34485 ：名無電力１４００１：2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。
0515名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:44:55.420516名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:46:57.39わかりますた
ID調査してますが、たぶん関係会社のさえない熟年サラリーマンでしょｗ
0517名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:48:16.720518名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:49:08.7180 ：名無電力１４００１：2011/05/05(木) 11:05:49.21
富士山が噴火して浜岡原発周囲に大量の火山灰が降る
１．道路に火山灰が降り積もり、車両の通行が出来なくなる。→避難不能、自衛隊、消防、警察、米軍出動不能
２．火山灰、火山ガスにより航空機、船舶航行不能
３．海に火山灰が降り、海水が泥状になって取水口が詰まり冷却不能となり炉心溶融
４．火山灰、火砕流、放射能により東海道全交通網が遮断。東京壊滅
0519名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:50:17.31もちろん撒き散らしてる間の保管費は電気料金と税金から頂きます
人類絶滅なんてどうでもいい、とりあえず俺が舐める汁が旨ければいいﾆﾀﾞ
0520名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:51:42.610521名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:52:38.660522名無電力１４００１
2011/05/06(金) 20:54:23.47477 ：名無電力１４００１：2011/05/06(金) 19:16:24.51
原子力をやめることと、事故後に被爆から守ることは別のこと。
原子力はエネルギー枯渇には有効な手段。
原子力をなくしたい人は、300年は発電を続けられて、低コストなのを発明・普及させれば良い。
日本には資源がねえんだ。
危険を訴えても、事故のときしか役にたたねえんだよ。
485 ：名無電力１４００１：2011/05/06(金) 19:23:42.81
核燃料サイクルで2000年以上分ある。
原子力やめたとして、
日本は他国から物資止められたら長期で生き残れる手段がねえだろ。
0523名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:02:43.90遅レスすまんw
> 誰かもわかるような気が
はぁw その発言自体がお前さんのばかさ加減を表していると思われw
つーか、最悪のシナリオを考える事と、現在の福島の状況を推測する事は
全く別の事だ。
その区別がつかない様な物理屋なんか、この世の中に必要無いねw
0524名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:03:14.40しかも要請したから！！みたいな無責任なやり口。
これマンセーしてるやつは、菅が法律無視で独裁
国家つくってもマンセーしとけよ。
だいたい、敦賀二号機みたいに今現在トラブってる
ほうに要請しないで、浜岡に要請ってのがパフォーマンス
臭すぎ。
なんつかいろんな意味で禍根を残したな。
0525名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:04:11.520526名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:06:12.360527名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:07:40.43原発のそばに住んで主張するんだな
そうでなきゃ
寝言は寝て言え
0529名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:10:03.34＞まともな原発積極推進派は阿呆な反対派より最悪シナリオ書いてた。
＞チェルノブイリの1万倍くらいの事故は充分想定してたし、
＞俺自身もちゃんと逃げたから全然大丈夫だ。
お前、気が狂ってるの自分で気づいてる？
0530名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:11:42.41論理的に書けよ
0531名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:13:53.49はぁ、人違いだったか？
原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
予めの想定としてはチェルノブイリの一万倍程度だったが、もしかしたらそれ以上かもってとこかな。
化学屋とかプラント屋は過去データないと何もわからんじゃないか？
原発反対のアホとかわらん。
とりあえず、君は「反対派」ブサヨ認定。
0532名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:17:18.87論理は嫌いなんで勘弁、数字、数式勝負だ。
すまん3/15だった。お詫び&訂正
>>529
君のような原発反対のアホウからみて基地外認定大歓迎だ。
ま、推進派は全員そうだろうが
0533名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:17:42.04> 原発推進派の常識としては、現在の福一はデータがないから、推測不能。
何処の原発推進派だよw
確かに、何がどの程度放出されたのかデータが無いのはその通りだが、
本物の物理屋なら、逃げたりしないだろうw
なので、君は「エセ物理屋」認定w
0536名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:23:39.94あはは、素人か？
3/12の朝には、メーリングリストで回ってるだろう推進派には
俺んとこには来たぞ。
あんな、福一のセンサーみて、それデータとか言ってんのか？
「まとめ」とか言って(笑
プラントは専門じゃないし、原発ではないが、事故現場くらい居合わせたことあるぞ。
センサーみてなにかわかるのか渦中で
アホ
0537名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:27:34.54君が大学入試の数学で苦労したことはよくわかる。
悪い塾講かなんかに「数学は論理」とか言われて、騙された口だな。
「完全性定理」(論理)
と「不完全性定理」(整数体)
の選択の意味で論理はキライと言っておるんだよ。あはは
困るネェ原発反対のアホウは(笑
0538名無電力１４００１
2011/05/06(金) 21:28:10.10他の板でやってくれ。
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