福島第一原発事故 技術的考察スレ45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/05/04(水) 23:00:13.05出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0314名無電力１４００１
2011/05/06(金) 04:54:11.57例え突っ込み所があっても、色んな仮説を語れる空気が無いと。
それを一々意地の悪い罵倒しか返ってこない様だとなんも語れん。
どんな仮説でも最初は当たり前に粗がある物なのに、それを悪意で突っ込む人ばっかりだと、幾らも議論が深まらない。
0315名無電力１４００１
2011/05/06(金) 04:54:19.72マスコミも、もうちっとまともな報道できんのかね。
「水棺作業を続行」だとか、べつに作業なんかしてないっての。
注水してるだけだし。
0317名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:05:48.500318名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:17:40.63ソースが違っていても、間違ったままでおＫで、
正しいソース示したら、頭が悪いという印象操作で返されるんだな。
科学的ってのはそういうことか。
よく覚えておくわ。
>>317
河野太郎が嬉々としているかどうかは知らないが、
ソース貼ったほうとしては、別に嬉々しとてなんかいねーよ。
単に、こっちがソースだろうという事実確認したまでだ。
ちなみに、>>284書いたのはおいらじゃねーし。
0319名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:39:30.10外から目視できないのは分かるけど、電源喪失してポンプ稼働してないだろうし、
実際、水蒸気は上がってるんだから、やっぱり危険なことには間違いないよね。
入っている量が少ないからか、それとも汚染水云々の方にばかり注目されているからか、
良く分からない。
0320名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:09:06.541号機は発熱も量も少ないので大丈夫でしょう。
2号機も一部損壊してるだけなら水位さえ保てば特に心配ないんじゃないのかな。
漏れるのを嫌って減らし過ぎない限りは維持できるんでないか。
0321名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:23:47.77http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110503k0000m040136000c.html
0322名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:55:46.34さてさて、どんなものか。
0323名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:06:52.25２号機よく平気だったね
あと３号機の収納容器
0324名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:07:56.255日には、水位が下がったのだが・
0325名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:15:03.400327名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:27:27.143号機の格納容器！
原子力の技術力は凄い！
0328名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:42:46.92びくともしてないうちに入るのか
0329名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:46:27.74その通り。
格納容器に手間・暇・金・知力を注ぎ込んだせいで
能力不足になったサイトは爆発したり、火災を起こしたりすることになった。
可哀想に、東電の社員さんは賃金カットだ。
東電の労働組合は格納容器を強靱にした関係者に損害賠償を請求すべし。
0330名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:49:19.770331名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:55:38.12作業員の服など沢山出てるし。
0333名無電力１４００１
2011/05/06(金) 09:44:27.40「ハイチの地震はアメリカが起こした。神を演じている」
http://www.digitaljournal.com/article/286145
0334名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:11:16.16ユッケだとすでに何人も死んでるのにｗ
0336名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:24:38.98原発事故の為に何人も死んでるぞ
0337名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:25:14.85ずるずる長引いて、十年後に放射能の影響が出ても因果関係は立証できないとして
責任回避
0338名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:31:29.84いつも自民党と正反対のこと言っているくせに、
いざ国会で多数決等になったら、自分の政治信念（笑）を曲げてまで
自民党に意見を合わせるんだろ？
言う事とやってる事が全く逆なんだよ。最低の奴だ。
政治理念が本物だというのであれば、自民党ヤメるべきだよ。
自民党は、東電を守ろうと必死だし、
原発利権を守ろうと必死だ。
0339名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:36:37.430341名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:40:57.670342名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:45:54.360343名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:11:06.420344名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:50:50.67http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/
煙が出なくなった
0345名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:54:56.85５月 ５日 ２２８.１度
５月 ４日 ２１３.１度
５月 ３日 ２０５.０度
５月 ２日 １８９.０度
５月 １日 １３８.７度
４月３０日 １２８.８度
http://atmc.jp/plant/atmosphere/
0346名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:58:03.90新たな補助金が出ないから福島市は受け入れてほしい。
0347名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:03:16.53３号は臨界してるかな？
0348名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:06:22.950349名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:28:30.57昨日給水量増やして落ち着いたとかいってなかったか？
これ以上上がったらヤバくないか？
原因は水漏れ拡大か臨界のどっちかか
0350名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:29:07.14融けてずぶずぶになった核燃料が容器の底に集まって冷却が上手くいってないのは確定。
あとは汚水から出る各種の詳細がまた出ればそれで分かるだろ。
0351名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:30:45.50ペースはすこしゆっくりになったけど。
0352名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:32:25.64本日6:00データ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05060600.pdf
落ちないねー
0353名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:33:19.16三号機は最初っからずっとヤバい。
このところ、君が三号機安全厨だったってだけ。
盗電の工程表みてみろよ。
水素爆発するかもしれませんって書いてあんだから信用してダイジョブだ。
0354名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:34:18.42住民は、「何時止まる」とかいってますが、結論は「もう誰にも止められない」
「何時帰れる？」とか聞きますが、
「被爆死したいのなら今すぐにも戻れますよ。」
結論としては、「半減期の約2万4000年ほどは帰れませんよ。」
たとえ半減しても人間がそこで生活するには、その４倍くらいの時間がかかると思います。
あとは、放射能を炭水化物のように取り込んでエネルギーにできるよう
約2万4000年かけて進化していくしかないと思うよ。
頑張れニッポン、頑張れ地球。心合わせて、一つになれば何でも出来る。
0355名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:36:22.97注水量、ほんとに増えてるのかね。
0356名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:41:25.420357名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:42:19.43プルトニウムなんか全然大丈夫だ。
プルトニウムより数千倍危険なセシウムがバリバリ放出されている。
終息までの時間を考えると、たぶん北関東あたりまで終了確定だろうな。
ちなみに俺は原発推進派だよ。誤解なきように頼む。
チェルノと福島の比較
http://future-japan.blogspot.com/2011/04/7.html
そして事故後14年たった2000年のフランスなどの農作物
http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/journal/2009/pdf/01-28.pdf
計算と評価は自分でどうぞ
上でわかると思うが危険なのはセシウム137だ。
プルトニウムはたぶん3/12から東京には降下しているが気にしなくてよい。
「人間でプルトニウムが原因で発がんしたと科学的に判断された例は、
未だありません」
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/slides/pdf/1_08.pdf
よく食品などで変異源性があると、発ガンの恐れとして禁止されるが
(例えばタバコ)
「変異源性がない」という論文は多数あるけれど、「変異源性がある」という論文はみつけられなかった。
「変異源性なし」の一例
http://www.thelancet.com/search/results?searchTerm=plutonium%20mutagenicity&fieldName=AllFields&op=&searchterm2=&fieldname2=&year=&volume=&page=&jrnl=&artypes=&journalFromWhichSearchStarted=lancet&sort=date&order=desc&collectionName=Medlinet
0358名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:47:11.15５月 ６日 ２３８.３度
５月 ５日 ２２８.１度
５月 ４日 ２１３.１度
５月 ３日 ２０５.０度
５月 ２日 １８９.０度
５月 １日 １３８.７度
４月３０日 １２８.８度
0359名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:52:52.640360名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:53:56.16プルトニウムは人体破壊力の高いアルファ線を出す。
あと放射能濃度だな。
0361名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:54:19.66圧はスカスカなんだから、大騒ぎする事態じゃねーよ。
1000度超えたら大騒ぎしようぜ。
0362名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:55:49.97それなら、温度計自体は水の中にはないということになる
0364名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:57:03.64プルサーマルのMOXだからだ。
自衛隊のヘリの頃からそうなんだ。
MOXだから注目される、ってーのは技術的にはおかしい。
0365名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:57:12.570368名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:58:41.84水素発生してるから負圧になって
空気入ったら収納容器爆発じゃん？
0370名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:59:15.39ここにきて格納容器の温度だけ急上昇
0372名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:00:09.29水量は増やしてるのに
ここにきて格納容器の温度だけ急上昇して230度
東電は3号機の温度は安定してると最近繰り返してる
0373名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:03:03.760374名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:04:15.92そして大気圧。おもっくそ沸騰しているのか？
0375名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:04:15.87計器の故障かどうかなんとも言えない。
0376名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:05:27.740378名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:15.04_,,..,,,,_ . ＿
./ ,' 3 ／ ヽ--、
l / ヽ、
／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
0379名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:29.740380名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:39.10圧力容器の水位だったら３号機の場合ゼロにほぼ等しいと思った方がいいよ。
「掛け流し」ってずいぶん前から言ってるじゃないか。
蒸発量を注水しているんだ。
それが１号機で注水量を増やしたから減っちゃった、てんでしょ？
本当に東電の技術陣はどーなっちゃってるんだろ？？
大学の劣等生の集まりか？？？
0381名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:58.350382名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:08:22.960384名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:12:02.64CAMSは増えてないし、周辺のモニタリングも増えてない。
0385名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:13:43.34その通り。
むしろ圧力容器の底に大穴開いた方が長期的には有り難いという状況。
0386名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:14:05.420387名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:15:28.76石油ぎれは間もなく。無くなったとき世界はどうするんだ?
ただの化学反応でも、サリンなどの毒ガスは作れるわけだが。
危険だから、化学はやめろって反対するのか?
燃料の残存量
原油70年。
メタンハイドレード14年。
核燃料2000年以上。
0389名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:16:47.150390名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:18:56.02福島第1原発事故 IAEA・フローリー事務次長、依然深刻な状況にあるとの認識示す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110506-00000848-fnn-int
0392名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:21:08.39最初のうちは「冷却第一！」てんで、多めに注水していた。
だからその時の分が、格納容器の底にもたまっているはずだ。
その後２号機をメインとした汚染水問題が浮上して、注水量を減らしたんだよ。
３号機はプルサーマルだから爆発した時から最優先で海水をぶっかけた。
原子炉内へも大量の水を送った。
外は水びたしで、中も水びたしだ。
これじゃあマズい、ってんで注水量を減らした結果が今回の温度上昇だ。
不思議なことは何も無い。
0393名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:22:41.60安全厨でないが。廃止では世界が燃料不足になる。
アメリカ、中国、インド、フランスなどは推進するんだろう。
もし、日本だけ燃料が核燃料の100倍掛かったら、燃料買うだけでカツカツになっていき、貧乏になるぞ。
0394名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:24:32.09貧乏と死ぬのとどっちが良いか、わからんのか？
0396名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:28:53.570397名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:29:11.64そこが困るとこなんだよ
せめて、死ぬことより貧乏の方がマシ、と統一されないと対応が変わる
0400名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:30:47.35そうしないと、ただでさえ賠償問題で、監査法人がハンコ押してくれるのか微妙になってきてるからね。
したがって、少なくとも決算が監査法人に承認されるまでは、
東電データは信用すべきじゃないよ。
何が起きてるか外部の専門家に特定されないよう、公表データは意図的に虫食い的なものにされているから。
0402名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:31:39.85> 燃料の残存量
> 原油70年。
> メタンハイドレード14年。
> 核燃料2000年以上。
どこからこの数字が出てきたんだよ。
原油30年、天然ガス80年、ウラン70年、石炭200年が正しい
0403名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:32:40.55昨日になって、7→9トンにしただけだぞ。。。
0404名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:34:12.890406名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:37:24.24巣ってどこ？
0408名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:40:58.86直ぐに全廃なんていうのは、無理って言うのは皆分かってんだよ。
ただ、危ない順から直ぐに廃炉にしろ、っつってんの。
例えば、浜岡は直ぐ停止して廃炉にすべき。
原子炉まだつくろうとするのはアホのすること。
利権まみれの自民党は死ねってことだ。
0409名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:42:11.97全ての国が非効率でいいから貿易しないという国策を取るなら話は別ですが。
0410名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:43:13.02参加者からなぜ直接言わないのかと不満の声。検閲のようであまりいい気持ちはしない。
0412名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:44:40.53このままいくと、メルトダウンして、放射性物質大量放出？
もうジャバジャバに水がかかっているから、水蒸気爆発はなし？
0413名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:45:55.69
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています