福島第一原発事故 技術的考察スレ45
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0001名無電力１４００１
2011/05/04(水) 23:00:13.05出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0286名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:30:35.68失せろ
0287名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:33:33.69＞何号機の事でしょうか？
＞何がそんなに差し迫った状況なのですか？？
５号機が危機的状況だって上に書いてあるだろ！
0288名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:40:33.06だれか日本語にしてくれｗｗｗ
0290名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:45:43.83ああこれ海外メディアの言うメルトダウンを
燃料棒損壊について言ってるのか炉心溶融で底部が溶け落ちる状態を
言ってるのか解釈についての議論が過去スレであったんだよ
何スレ目だったとか詳細はもう忘れたけど
0291名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:53:14.370292名無電力１４００１
2011/05/06(金) 00:57:25.35よくわからんがアイスクリームに例えるあたりが哲学なんやな
とりあえず初期の燃料損傷時点で海外メディアはメルトダウンと報じてたな・・・
0294名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:03:24.82高濃度ではなく微量な
欲嫁
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110505ddm002040084000c.html
0295名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:04:55.98水に溶ける場合はまた別の単語。
前にこの話題が出たときとは違うことが辞書には書いている。
0296名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:05:11.19それは嘘だけど穴を開けるとこまでをくくってメルトダウン。
感情をコントロールできなくなったって意味で普通に使われるけど、これは一度始まったら
手がつけられないってとこから来てる気がする。
0297名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:20:59.77３号機(300mSv/h)＞１号機(40mSv/h)＞２号機(20mSv/h)＞４号機(1.1mSv/h)
だね（いずれも最大値）。
0298名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:33:57.69メルトダウンは原発用語じゃなく溶け出すという意味の一般的な英語であってそれ以上でもそれ以下でもない
↓
アイスクリームが溶け出すというのもメルトダウンというの？
↓
溶けて当たり前のものが溶ける場合は使わない
って流れの話で、そんなに前の書き込みでもなかったかと。
こんな終焉間近の過疎スレにも新しい人たちが入ってきてるんだな。
0300名無電力１４００１
2011/05/06(金) 01:39:16.13そういう話題があったことは覚えてるけど、スレ覗いた時はすでに流れてたので放置してた。
melt downとmeltdownを区別してない人がいたんだよね。
0302名無電力１４００１
2011/05/06(金) 02:14:15.620303名無電力１４００１
2011/05/06(金) 02:20:39.830304名無電力１４００１
2011/05/06(金) 02:22:30.590305名無電力１４００１
2011/05/06(金) 02:49:28.36>>284のソースはこちら
ttp://www.taro.org/2011/05/post-996.php
>このままいくと８日にも高濃度の放出が行われる。
0306名無電力１４００１
2011/05/06(金) 03:06:31.95どっちにしても炉内の燃料って本当に取り出せるもんなのかね・・・
0308名無電力１４００１
2011/05/06(金) 03:15:42.35ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110505/0830_youkanimo.html
0309名無電力１４００１
2011/05/06(金) 03:19:26.740310名無電力１４００１
2011/05/06(金) 03:35:56.27だってテッペン吹き飛んでる建屋だぜ ｗｗｗｗ
３号機原子炉建屋なんかロボット入ったら光が見えて、
搬入口の２重扉が両方開いているのが明らかになっているんだぞ？
外気とツーツーじゃん。
テッペンも１号機以上にツーツーだしね wwww
原子炉建屋の扉は今も開けっ放し同然なんだから、全然たいしたニュースじゃない。
0311名無電力１４００１
2011/05/06(金) 03:50:03.650312名無電力１４００１
2011/05/06(金) 04:22:20.23それのどこが悪いんだ？
0314名無電力１４００１
2011/05/06(金) 04:54:11.57例え突っ込み所があっても、色んな仮説を語れる空気が無いと。
それを一々意地の悪い罵倒しか返ってこない様だとなんも語れん。
どんな仮説でも最初は当たり前に粗がある物なのに、それを悪意で突っ込む人ばっかりだと、幾らも議論が深まらない。
0315名無電力１４００１
2011/05/06(金) 04:54:19.72マスコミも、もうちっとまともな報道できんのかね。
「水棺作業を続行」だとか、べつに作業なんかしてないっての。
注水してるだけだし。
0317名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:05:48.500318名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:17:40.63ソースが違っていても、間違ったままでおＫで、
正しいソース示したら、頭が悪いという印象操作で返されるんだな。
科学的ってのはそういうことか。
よく覚えておくわ。
>>317
河野太郎が嬉々としているかどうかは知らないが、
ソース貼ったほうとしては、別に嬉々しとてなんかいねーよ。
単に、こっちがソースだろうという事実確認したまでだ。
ちなみに、>>284書いたのはおいらじゃねーし。
0319名無電力１４００１
2011/05/06(金) 05:39:30.10外から目視できないのは分かるけど、電源喪失してポンプ稼働してないだろうし、
実際、水蒸気は上がってるんだから、やっぱり危険なことには間違いないよね。
入っている量が少ないからか、それとも汚染水云々の方にばかり注目されているからか、
良く分からない。
0320名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:09:06.541号機は発熱も量も少ないので大丈夫でしょう。
2号機も一部損壊してるだけなら水位さえ保てば特に心配ないんじゃないのかな。
漏れるのを嫌って減らし過ぎない限りは維持できるんでないか。
0321名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:23:47.77http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110503k0000m040136000c.html
0322名無電力１４００１
2011/05/06(金) 06:55:46.34さてさて、どんなものか。
0323名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:06:52.25２号機よく平気だったね
あと３号機の収納容器
0324名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:07:56.255日には、水位が下がったのだが・
0325名無電力１４００１
2011/05/06(金) 07:15:03.400327名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:27:27.143号機の格納容器！
原子力の技術力は凄い！
0328名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:42:46.92びくともしてないうちに入るのか
0329名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:46:27.74その通り。
格納容器に手間・暇・金・知力を注ぎ込んだせいで
能力不足になったサイトは爆発したり、火災を起こしたりすることになった。
可哀想に、東電の社員さんは賃金カットだ。
東電の労働組合は格納容器を強靱にした関係者に損害賠償を請求すべし。
0330名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:49:19.770331名無電力１４００１
2011/05/06(金) 08:55:38.12作業員の服など沢山出てるし。
0333名無電力１４００１
2011/05/06(金) 09:44:27.40「ハイチの地震はアメリカが起こした。神を演じている」
http://www.digitaljournal.com/article/286145
0334名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:11:16.16ユッケだとすでに何人も死んでるのにｗ
0336名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:24:38.98原発事故の為に何人も死んでるぞ
0337名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:25:14.85ずるずる長引いて、十年後に放射能の影響が出ても因果関係は立証できないとして
責任回避
0338名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:31:29.84いつも自民党と正反対のこと言っているくせに、
いざ国会で多数決等になったら、自分の政治信念（笑）を曲げてまで
自民党に意見を合わせるんだろ？
言う事とやってる事が全く逆なんだよ。最低の奴だ。
政治理念が本物だというのであれば、自民党ヤメるべきだよ。
自民党は、東電を守ろうと必死だし、
原発利権を守ろうと必死だ。
0339名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:36:37.430341名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:40:57.670342名無電力１４００１
2011/05/06(金) 10:45:54.360343名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:11:06.420344名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:50:50.67http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/
煙が出なくなった
0345名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:54:56.85５月 ５日 ２２８.１度
５月 ４日 ２１３.１度
５月 ３日 ２０５.０度
５月 ２日 １８９.０度
５月 １日 １３８.７度
４月３０日 １２８.８度
http://atmc.jp/plant/atmosphere/
0346名無電力１４００１
2011/05/06(金) 11:58:03.90新たな補助金が出ないから福島市は受け入れてほしい。
0347名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:03:16.53３号は臨界してるかな？
0348名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:06:22.950349名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:28:30.57昨日給水量増やして落ち着いたとかいってなかったか？
これ以上上がったらヤバくないか？
原因は水漏れ拡大か臨界のどっちかか
0350名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:29:07.14融けてずぶずぶになった核燃料が容器の底に集まって冷却が上手くいってないのは確定。
あとは汚水から出る各種の詳細がまた出ればそれで分かるだろ。
0351名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:30:45.50ペースはすこしゆっくりになったけど。
0352名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:32:25.64本日6:00データ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05060600.pdf
落ちないねー
0353名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:33:19.16三号機は最初っからずっとヤバい。
このところ、君が三号機安全厨だったってだけ。
盗電の工程表みてみろよ。
水素爆発するかもしれませんって書いてあんだから信用してダイジョブだ。
0354名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:34:18.42住民は、「何時止まる」とかいってますが、結論は「もう誰にも止められない」
「何時帰れる？」とか聞きますが、
「被爆死したいのなら今すぐにも戻れますよ。」
結論としては、「半減期の約2万4000年ほどは帰れませんよ。」
たとえ半減しても人間がそこで生活するには、その４倍くらいの時間がかかると思います。
あとは、放射能を炭水化物のように取り込んでエネルギーにできるよう
約2万4000年かけて進化していくしかないと思うよ。
頑張れニッポン、頑張れ地球。心合わせて、一つになれば何でも出来る。
0355名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:36:22.97注水量、ほんとに増えてるのかね。
0356名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:41:25.420357名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:42:19.43プルトニウムなんか全然大丈夫だ。
プルトニウムより数千倍危険なセシウムがバリバリ放出されている。
終息までの時間を考えると、たぶん北関東あたりまで終了確定だろうな。
ちなみに俺は原発推進派だよ。誤解なきように頼む。
チェルノと福島の比較
http://future-japan.blogspot.com/2011/04/7.html
そして事故後14年たった2000年のフランスなどの農作物
http://www.tokyo-eiken.go.jp/issue/journal/2009/pdf/01-28.pdf
計算と評価は自分でどうぞ
上でわかると思うが危険なのはセシウム137だ。
プルトニウムはたぶん3/12から東京には降下しているが気にしなくてよい。
「人間でプルトニウムが原因で発がんしたと科学的に判断された例は、
未だありません」
http://www.jaea.go.jp/04/ztokai/katsudo/risk/slides/pdf/1_08.pdf
よく食品などで変異源性があると、発ガンの恐れとして禁止されるが
(例えばタバコ)
「変異源性がない」という論文は多数あるけれど、「変異源性がある」という論文はみつけられなかった。
「変異源性なし」の一例
http://www.thelancet.com/search/results?searchTerm=plutonium%20mutagenicity&fieldName=AllFields&op=&searchterm2=&fieldname2=&year=&volume=&page=&jrnl=&artypes=&journalFromWhichSearchStarted=lancet&sort=date&order=desc&collectionName=Medlinet
0358名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:47:11.15５月 ６日 ２３８.３度
５月 ５日 ２２８.１度
５月 ４日 ２１３.１度
５月 ３日 ２０５.０度
５月 ２日 １８９.０度
５月 １日 １３８.７度
４月３０日 １２８.８度
0359名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:52:52.640360名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:53:56.16プルトニウムは人体破壊力の高いアルファ線を出す。
あと放射能濃度だな。
0361名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:54:19.66圧はスカスカなんだから、大騒ぎする事態じゃねーよ。
1000度超えたら大騒ぎしようぜ。
0362名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:55:49.97それなら、温度計自体は水の中にはないということになる
0364名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:57:03.64プルサーマルのMOXだからだ。
自衛隊のヘリの頃からそうなんだ。
MOXだから注目される、ってーのは技術的にはおかしい。
0365名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:57:12.570368名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:58:41.84水素発生してるから負圧になって
空気入ったら収納容器爆発じゃん？
0370名無電力１４００１
2011/05/06(金) 12:59:15.39ここにきて格納容器の温度だけ急上昇
0372名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:00:09.29水量は増やしてるのに
ここにきて格納容器の温度だけ急上昇して230度
東電は3号機の温度は安定してると最近繰り返してる
0373名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:03:03.760374名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:04:15.92そして大気圧。おもっくそ沸騰しているのか？
0375名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:04:15.87計器の故障かどうかなんとも言えない。
0376名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:05:27.740378名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:15.04_,,..,,,,_ . ＿
./ ,' 3 ／ ヽ--、
l / ヽ、
／`'ｰ/＿＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣
0379名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:29.740380名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:39.10圧力容器の水位だったら３号機の場合ゼロにほぼ等しいと思った方がいいよ。
「掛け流し」ってずいぶん前から言ってるじゃないか。
蒸発量を注水しているんだ。
それが１号機で注水量を増やしたから減っちゃった、てんでしょ？
本当に東電の技術陣はどーなっちゃってるんだろ？？
大学の劣等生の集まりか？？？
0381名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:07:58.350382名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:08:22.960384名無電力１４００１
2011/05/06(金) 13:12:02.64CAMSは増えてないし、周辺のモニタリングも増えてない。
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