福島第一原発事故 技術的考察スレ45
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0001名無電力１４００１
2011/05/04(水) 23:00:13.05出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303903778/
0134名無電力１４００１
2011/05/05(木) 13:52:07.75もともと老朽化してたのだから、長年ツギハギの工事で竣工当時とは別物だろうし、
その上地震と津波でダメージ受けた後、その建物がどれだけ爆発に対して堅牢だったかなんて
数字になんてできないんじゃないの？
0136名無電力１４００１
2011/05/05(木) 13:52:59.59＜´メルトニウムがプルトダウンじゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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0137名無電力１４００１
2011/05/05(木) 13:55:35.37・政府は隠蔽している！！
・武田先生のブログよんで泣けてきた
・東電は給料全カット！！
0138名無電力１４００１
2011/05/05(木) 13:55:36.18次の余震もあるし、何とかしないと。
余震が地理的に近づいているから、根本的な対策をしないと危険だよね。
第二や東海、常陽はどうするよ。
0140名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:03:17.28まぁ冗談にしても福島−群馬間で２００ｋｍ
次の日にこれだからねぇ・・
0141名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:10:21.160142名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:20:30.45ネット削除、動く警察 「みる・きく・はなす」はいま
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK201105010101_01.html
真偽不明の情報が飛び交うネット空間。「国民生活を混乱させる」として警察庁が対策に乗り出した。
「不審な情報を発見した場合には速やかに適切な措置をお願いします」
３月１７日、ネット事業者の業界団体にＡ４判１枚の文書がメールで同庁から届いた。
さらに同庁は、デマと判断した書き込みは削除を要請するよう各都道府県警に指示した。
表現の内容に警察が踏み込む過去に例のない対応だった。
「関東一円はできる限り西へ避難だって」「３月２１日 関東大震災が起きる！」。
削除の要請は４月２１日までに４１件。１３件が実際に削除された。
ある東京都内の事業者には３月２４日、警視庁の捜査員２人が突然訪れ、印字した書き込みを手に「適切な対処をとってほしい」と言った。
避難所から留学生が物資を運び出して枯渇との情報。
「従来も規約に基づき、自主的に対応してきた。まるで検閲のようだ」と事業者は憤る。
こんな情報もデマと判断され、削除された。
「ガソリン抜き取りや火事場泥棒が報告されている。こういう時だからこそ助けあおう」
宮城選出の参院議員、熊谷大氏（３６）＝自民＝が３月１７日にツイッターに書き込み、だれかがネットに転載したものだった。
http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK201105010101_02.html
削除は警視庁の要請だった。
ところが、警察庁の樋口建史・生活安全局長は３月３０日、「（被災地で）ガソリンの抜き取りや侵入窃盗が相当数発生している」と衆院法務委員会で答弁した。
書き込みはなぜ、デマ扱いされたのか。同庁の担当者は「都道府県警の判断だ」と説明。答弁については「答える立場にない」と話した。
米ネット検索会社グーグルは４月２０日、在米日本大使館を訪れ、伝えた。「ネットは多様な情報が飛び交う。政府が個別に削除を求めることには懸念がある」
0144名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:27:10.33考え、ググッてて見つけました。
http://www.youtube.com/watch?v=GmRASCHJe2Q&feature=related
BLU-96は2,000lbらしいので、１トン弱の爆弾。外部の爆発であれなら、ビル内であれだけの
爆発があれば、粉々になりそう。
http://www.weblio.jp/content/燃料気化爆弾
「その爆発を見たイラク兵のみならず、イギリスの特殊部隊 SAS までもが核兵器と勘違いをした
程である。また、その後イラク軍の前線に「同じ爆弾を投下する」といったビラをまいたところ
大勢のイラク兵が投降したという逸話がある。」
この時使ったのは、何ポンドだったのだろう？
お手製燃料気化爆弾？
http://www.youtube.com/watch?v=FzIJEY0Oj8Q&feature=related
小さいながらもキノコ雲らしきものが。
燃料が水素の場合どのくらいになるのだろう。
ガス爆発は怖いと言うが。
0145名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:29:59.11おそろしあ
0146名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:31:01.12http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304360144/
0147名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:33:33.460148名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:43:11.33朝日の独自記事は裏が取れないと素直に信じられんなあ。
削除された人は、なぜ自分のサイトが削除されたと名乗り出ないのか?
0149名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:49:48.450150名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:52:37.57ただ、なんで3月のpdfではわざわざ検出されたと言及してるのに、
誤検出なら誤検出でその後でそれへの言及が無いのか良く分からんが。
元々そう言う所なのかな？
0151名無電力１４００１
2011/05/05(木) 14:58:09.33そりゃ有形、無形の圧力があるのじゃないかな？
少なくても原発本丸の読売や推進の産経よりは信憑性がある
0153名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:04:10.41にしても「K・Y」ってだれだ。
0154名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:06:08.570155名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:06:30.00機器分析って慣れてないと間違う可能性ある。
I-135なんて初めてなはずだからしかたないよ。
機械の脆弱性ってこともあるし、それいうと選定者を悪くいうのかとか
なんじゃないの？
0158名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:11:24.23面白いよな。信用するのかしないのか。
0159名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:15:03.00本当の数字あったとの前提で考えなければいかんよ、過小評価では無いのであとで違ってても問題無い
問題を過小にしたがる傾向は原発事故以前から続いており
それが、重大事故を起こした原因の一つ
常に最悪を考えて対策や考察しないと意味が無い
0161名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:21:29.61今後どうなるか予想してくれないか
最悪のパターンで根拠付きでたのむ
0163名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:29:56.64わからんかな？
全体を考えろ
その数字が間違ってたので、削除したと仮定しよう
と、原発事故の過小評価に繋がる
常に最悪を考えなくちゃ考察もへったくれもない
0164名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:35:19.190165名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:41:40.21http://atmc.jp/plant/temperature/?n=3
3号機は注水量増やしたのに温度上昇が止まらない
特に炉心下部が急上昇している
何か異常事態が起きている。絶対おかしいぞ
0166名無電力１４００１
2011/05/05(木) 15:56:08.590168名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:21:11.30炉内のメルトダウンはもう東電も政府も認めているんだから、予想通りの展開。
0169名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:22:41.85おめでたい。
0170名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:23:05.74∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u
0172名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:31:06.24ちょっと引く
0174名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:46:42.75最優先は燃料プールだ
0175名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:53:44.92無職の人間は働くのが最優先だぞ。
0176名無電力１４００１
2011/05/05(木) 16:55:57.780178名無電力１４００１
2011/05/05(木) 17:13:36.38あれはなんで？
0180名無電力１４００１
2011/05/05(木) 17:40:13.57いま収束しても終わってる感たっぷり
http://sites.google.com/site/radmonitor311/
0181名無電力１４００１
2011/05/05(木) 17:46:01.67http://atmc.jp/plant/atmosphere/?n=3
0182名無電力１４００１
2011/05/05(木) 17:50:47.620184名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:01:02.140185名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:04:08.90２〜３マイル離れたところから燃料棒の破片が
見つかってるってよ。
ソース
福島第一原発3号機の爆発についての解説 4月26日
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
0187名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:10:11.690189名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:17:35.03うんアメリカの技術者は凄いんだよ。
日本の科学者と技術者はウソと誤魔化しばかりだから
信用できないよな。
もう日本の科学研究は終わりだね。
ウソと誤魔化を繰り返してるから日本の大学も研究機関も信用されないよ。
0190名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:20:24.200191名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:26:15.63アメリカ「いや、俺らは最悪の事態が起きても自分の下痢便は自分で掃除できるし、国民の避難もちゃんとやるよ。ピーピー助けを求めてるだけのおまらと一緒にするなよ。」
0192名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:29:29.19確かに注水増やしてもだめなら本当の危機だ
ただ、落ち着いてきたのか本当かどうかは最新のプラントパラメータみてからだね
考えてみると3号機は1号機よりも容量が大きいんだったっけ
熱くなり出すとなかなか止まらないのかもしれない
0193名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:35:25.75http://www.universalsubtitles.org/ja/videos/2TnNJkefdfyZ/ja/72595/
0194名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:40:45.51コメントしてるwebがいくつかある。
見てもよく理解できなかったが。
0195名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:51:58.07いいニュースはどんな小さなことでもすぐに公表、悪いニュースはどんだけ
でかい事象でも隠せるだけ隠す。
こういうのを頭隠して尻隠さずっていうのよ。西やんみたいに毎日
定期的に同じ髪型で同じトーンで淡々とやれよｗ西やんの会見癒されるわあ。
0196名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:54:07.950197名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:54:20.70青山さんともいい感じだったし・・・東京の本部はなんだか・・・
0198名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:56:37.47水素爆発にdeflagration（爆燃）とdetonation（獏轟）の2種類あるよ。
両方とも衝撃波伝播速度はほぼ音速。
フェアウェイエネルギーアソシエーションのおじさんはビデオで水素爆発
ではdetonation(爆燃）は起こんねって言ってるけどそれちがうんじゃね。
あと、水素爆発でも赤い炎はでるぞ。特に建築物は断熱材とか塗料とか
炭素由来の材料もいっぱいあるわけで。
真上に吹き飛んでるのは、屋根の構造用デッキプレート、溶接金網敷き込
んだコンクリート、断熱材、防水材だろ。この構造では内部からの
圧力は考慮してなく、言ってみればデッキプレートを敷いた上にコンクリートが
乗っている状態なので簡単に吹き上がるでしょ。配筋もなく溶接金網だけだから
屋上スラブは粉々になって吹っ飛んじゃったって感じだね。上空からの写真に
バラバラになった細長いデッキプレートがいっぱい散らばってんのが見えるし。
0199名無電力１４００１
2011/05/05(木) 18:58:45.10どんだけ短絡的なんだｗ
0201名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:08:36.81http://www.kantei.go.jp/saigai/pdf/201104111030genpatsu.pdf
3月14日17時50分 120度400km海上 231μ/h ←注目
これが本当だとすると全て繋がるわ。核爆発で燃料プールからぶちまけちゃったのね
概算でXe133m/Xe131mが2.5〜60より上だと核爆発の可能性。
1000〜10万なら確実に核爆発。
Xe133m/Xe133なら0.05〜16で核爆発。
http://twitter.com/#!/lagucar/status/65025502477422592
Xe-133
3/15 03:43-15:43 k Bq/m3 レベル
3/15 （とても大きくて）測定範囲外
3/16 （とても大きくて）測定範囲外
3/16 22:10- 400
http://www.cpdnp.jp/pdf/110330_Takasaki_report_Mar27.pdf
0203名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:19:14.69３号機の使用済み核燃料の貯蔵量がどれくらいだかデータある？
0204名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:20:08.85官邸がプレスしてるデータ
http://www.kantei.go.jp/saigai/pdf/201104111030genpatsu.pdf
3月14日17時50分 120度400km海上 231μ/h ←注目
0207名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:22:52.780208名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:23:30.53日本人ならこうしないとね！
http://www.kyo-photo.net/blog/wp-content/uploads/2009/09/dsc_8252-s.jpg
0209名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:25:55.98他は全部無視できるのって、アスペルガー的ななにか?
0211名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:30:14.70まあ135は誤検出っぽいけどさ。
0212名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:38:18.78http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110503j.pdf
0213名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:48:35.950214名無電力１４００１
2011/05/05(木) 19:53:58.93フランス放射線防護中央局の元局長で、パリ大学教授のピエール・ペルラン被告に対する裁判が、
パリ高等裁判所で開始されました。
ペルラン被告は１９８６年、チェルノブイリ原発の爆発事故が発生した際、
この事故によるフランスの放射能汚染は非常に少ないとしていました。
ペルラン被告は、同原発事故の事実を隠蔽したことにより、責任者らの対策を妨げ、
またフランス国民の安全対策を怠らせた、とされています。
ペルラン被告は、チェルノブイリ原発事故の発生当時、フランス放射線防護中央局の局長を務めており、
放射能で汚染された雲がフランス国民の健康に害を及ぼすことはないだろう、と発表していました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=17525:2011-04-07-13-06-17&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
0215名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:01:28.22入っている燃料棒の使用度からして、3号炉のプールより
4号炉のプールの方が発熱量は多いだろう。
水の循環停止時間が同じだとすれば、何らかの不具合が発生するのは、
4号炉の方が先だと思う。
しかも、3号炉の水素爆発は、ある程度予測できていて、だいたい
その通りに爆発した。
このような状況からすれば、3号炉のプールで爆発があったとは考え難い。
建家での水素爆発によりプール内に粗密波が伝播するが、
それによって、何らかの異常が発生するためには、貯蔵されている
燃料棒が溶けている必要があると思われるが、4号炉との比較により、
その可能性は低いだろう。
0216名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:10:13.70定期点検中なので原子炉の蓋は開いていて水で満たされプールと一体になっている。
おそらく原子炉の再循環系配管から水が漏れてプールの水も喪失し水素爆爆発した。
現在でも水漏れは続いている
0218名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:14:15.17映像や音声も放出された核種も核爆発を示しているのに無理しすぎだろう。
水素爆発で赤い炎を上げるためには、水素に負けないで有機物を燃焼させる必要があるけど
そんなものに酸素は供給されないし、爆速も小さすぎる。
分光分析などすれば確実なんだろうね。
沖合の空母などはきっとわかっているのじゃないかな。
それにしても４号炉の建屋破壊がすさまじい。
0219名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:15:55.07テレビ画像が乱れるはず。
0221名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:17:26.490222名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:19:43.23>４号炉プールには使用中の燃料棒が一時保管されてるから、他の原子炉と発熱量は同じ。
そうかな。臨界終了からの時間が全然違うだろう。ただ、核分裂生成物の量は、4号炉の方が少ないと思うが。この二つはトレードオフ。
0223名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:22:27.38燃料棒が大きく損傷してる訳じゃ無いなら、長時間水から出てた訳でも無いんでしょ。
それなら水素もそう大量に出る事は無い。
幾ら燃料棒の数が多いからっても、ちょっとかなり変じゃないの。
0224名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:25:08.07小規模な部分的なものがコンクリート建屋のステンレス張りプール内で発生したから
ガンマ線は瞬間的にでるだけでしょう。
ウランとプルトニウムは周囲にまかれているよ。
４号炉と３号炉の間に入ることはできるのか？
0225名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:32:30.520226名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:33:18.76http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/05/article-1383778-0BEA6E9100000578-741_468x309.jpg
0227名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:33:33.580228名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:35:42.52兵器用ウランの核爆発とは違うから離れた地域でテレビが
見れなくなる程の大きい障害はでないだろ。
0229名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:37:52.07火山噴火
口蹄疫
巨大地震
大津波
原発事故
原発事故による大気圏内への過去最悪の放射性物質放出
個人情報１億人分の漏えい確定（過去最大）
Ｏ１１１，Ｏ１５７食中毒
民主党ヤバいわ。東京１８区、東京電力、東京通信工業は
世界を滅ぼす最凶の東京３巨頭だ。
0233名無電力１４００１
2011/05/05(木) 20:49:57.91http://www.youtube.com/watch?v=kuOWY_1ZZuI
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