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【地球を】　節電スレ　【守る】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無電力１４００１2011/04/26(火) 09:26:47.32
。
0858名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:21:45.95
まずは
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/20100223_350108.html
の記事を読んだら、どうだろう。

・同じエアコンでも、出力によって省エネ性能が異なる
・コンプレッサーの間欠運転は省エネ性能が劣る
0859名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:23:01.04
蓄冷という概念がわからないやつがいるようだ。
0860名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:23:35.74
>>857
ここ電力板なんだが・・・まぁ、素人に分かりやすい説明をするならば、
水を凍らせても、むきだしで部屋に置いておけば、すぐにとけてしまう
ってことだ。
0861名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:24:43.67
>>859
蓄冷として設計された建物でないなら、蓄冷なんて無理。
0862名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:32:19.51
おれ難しい事よくわかんねーけどさ
エアコン使っときながらピーク時だけ止めるとかなんとかで節電て中途半端じゃね？
涼しさ求めるなら遠慮せずガンガン使えばいいだろうし
世の中の事考えて節電するならエアコンなんてキッパリ使うなよ面倒くせえな
0863名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:39:43.70
>>861
蓄冷として設計された建物の条件とは？
0864名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:43:53.17
>>862
節電しなくて良いと自分に言い聞かせるのはヤメレ
0865名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:44:19.32
>>863
エコアイスとか、そういうの備え付けてる建物
0866名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:44:22.42
>>860
氷が溶けるということは、その分部屋が冷えるということなんだが。
0867名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:44:41.85
>>865
説明になってない。
0868名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:47:10.73
>>867
熱容量が、建物の内部の空間に対して、馬鹿でかいってことさ。

>>866
すぐにとけてしまう、ってのがポイントね。
0869名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:50:05.64
>>868
冷熱の熱容量ばかでかいとかそういうことじゃないの。

内部に蓄えられている熱と、外部から入ってくる熱の比率次第だよ。わかりましたか？
0870名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:51:20.39
>>869
で、一般の住居やビルは、熱容量が小さいんで無理、と。
0871名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:54:13.41
今はピーク時電力を削減しようって話をしてるのか？
全体としての電力を削減しようって話か？
それによって話が違ってくる。
ピーク時さえ削減すればいいってのなら朝からガンガン冷やしとくで正解。
全時間帯トータルの電力を削減したいのであれば誤り。
0872名無電力１４００１2011/06/16(木) 23:59:03.39
>>870
小さい大きいではないの。熱の出入りの問題。２回目。わかりましたか？
0873名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:02:14.22
ピークを抑える事だけが目的ならどんな建物だろうが朝ガンは有効だよ。
0874名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:07:51.16
>>872
馬鹿丁寧に
外から入ってくる熱量に対して、壁の断熱材より内側の熱容量が小さい
と書かないと、あなたには理解できないとは思いたくないのですが・・・
0875名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:09:09.86
>>871、>>873
夏のピーク時間帯って、午前10時から午後6時くらいまで、なんだが・・・。
朝からガンガン冷やすっていうけどさ、何時までエアコンの負荷を減らす効果が持続するのさ?
0876名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:31:33.83
>>874
このスレにおいて実りある議論にはなりそうもないな。せっかくの節電アイデアにちゃちゃを
入れられたに過ぎない。きみのやってることは。
0877名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:33:27.13
>>876
ぷっ

役に立たないアイデアを出して否定されたら実りがないだと???
0878名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:48:36.59
マスコミも節電、節電って言うなら、
つまらん番組や２４時間放送のテレビも節電でやめたらいいぽ。

震災直後はほとんどＣＭなく、ＡＣとかいうＣＭが流れてたけど、
あれって、全国の電力会社とマスコミの集まりだろ。まったく。
まず、マスコミが、東電(計画停電でないこと)で、自ら節電を
ＰＲするべきだろう。

薄型テレビも買う人は買っているから、
つまらん番組をリストラして、
更に放送時間帯や放送曜日をサマータイムとか土日集中とかで
節電して欲しいな。
0879名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:54:18.55
まともな頭を持つ人は、くだらない番組なぞ見ないさ。

くだらない番組を見ている馬鹿な人は、
テレビ放送が休止になれば、DVD見たり、TVゲームやったりで、
テレビを見るよりも電力消費の多い活動をする可能性があるんだよ。

テレビ休止のあいだに掃除機かけようとか、
エアコン全開にして料理作ろうとか、ね。
0880名無電力１４００１2011/06/17(金) 00:56:53.40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/management/1307281202/1-100
白い屋根で節電スレ
0881名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:06:38.99
iPadは消費電力めっちゃ少ないで。Youtube見てもあんまりバッテリ減らん。
0882名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:09:22.81
最新の省エネNo.1クラスのエアコンは凄いぜ。
試運転で全力で30分運転しても、室外機は静かだし出てくる温風はぬるいし。

エアコン節電テクニック
スイッチ入れて設定温度に到達するまでは、風量を最大にすること。
送風ファンの消費電力が増えるが、(ヒートポンプの効率が高まるため)、それ以上に、コンプレッサーの消費電力が減る。
設定温度に到達してからも、風量は1段階多目にしよう。
※サーキュレーターとか扇風機を使うくらいなら、エアコンの風向・風量を調整しよう。
0883名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:14:07.25
現実問題、真夏のピーク電力を押し上げているのは最新型の省エネ最高水準の高額なエアコンではない。
旧式か比較的新しくても低価格機。
0884名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:14:39.14
1
0885名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:15:34.59
最近のエアコンはワットチェッカーで１０００Wくらい
昔のエアコンは１４００Wくらい

そして扇風機は強風で３０Wくらい　弱風で１０Wくらい

弱風の扇風機１００台まわすほうが涼しいよ
08868822011/06/17(金) 01:42:22.76
>>883
そう、その通り。
うちはエアコンの買い替えたので、前年同月比15%カットは達成できる・・・つもり。
検針票が楽しみだわ。

>>885
外気温が36度を越えると、いくら風量を上げても暑いぜ。
0887名無電力１４００１2011/06/17(金) 01:54:07.71
>>886
外気温はあまり関係ない。
暑さの原因は日光からくる赤外線による輻射熱が大きいから
すだれでしっかりと直射日光が室内に入り込まないように防御してれば
あとは風通しをよくしてるだけでかなり快適。

体感的に冷たさが欲しければ水を浴びるなり、保冷剤をまきつけるなりすればいいし、
竹やい草などのマットを使えば冷たくて気持ちいい。

今、俺の部屋は室温28度だけど、竹シーツを使うと寒いくらいで、い草だけになってる。
あと２度ほど室温が上がって室温が３０度を超えてもまだ扇風機をまわす余地もあるので
まだまだ余裕を感じている。
0888名無電力１４００１2011/06/17(金) 02:49:57.05
>>887
空気が乾燥していれば気温36度オーバーでも、日陰は快適だろう。
だが、湿度が高いときの気温36度オーバーは、死人が出るレベルだぜ。
0889名無電力１４００１2011/06/17(金) 02:52:30.67
>>888
湿度は気温が高くなると下がる。36℃では40%まで下がる。
0890名無電力１４００１2011/06/17(金) 02:53:52.56
>>888
俺は３年くらい前に温湿計を５００円で買って、いつも湿度調整してる。
冬に床が結露して敷いてる布団にカビ生えたり、カーペットがべちゃべちゃに濡れたりしたので
そのころからそれはもう湿度にはとても気を配ってる。

だから夏場に湿度が高いと死にそうってのはよくわかるよ。
湿度調整の仕方を考えれば節電にもなるよ。
0891名無電力１４００１2011/06/17(金) 03:06:05.60
そんなわけで昔の俺の湿度調整の仕方としては
持ち運びできる除湿機を買ったのだ。
これを使うとたしかにすごい勢いで湿度が下がるし、
一日あたり２リットルくらい水がタンクにたまって、
「おおーいっぱい吸ってるわー」
と感動したものなのだが、いかんせん
・動作音がうるさい。
・機械動作のために熱が発生して室温があがる。
という２つの欠点があって、差し引きするとあまり使いやすいものではなかった。

そこで機械をつかわない除湿の方法を調べて実行して現在に至る。
ま、簡単なのは　「窓を開ける」　これだけで、快適な湿度に下がる。
ほかにもいくつかあって、まあ除湿シートだとかすのことかい草を使うことだ。
0892名無電力１４００１2011/06/17(金) 03:07:58.47
日本の気候は温度よりも湿度との戦いなのだよ。
湿度を制するものはエアコンを制す
って感じだ。
ボクシングみたいな戦いなのだよ。
0893名無電力１４００１2011/06/17(金) 03:12:58.02
昨年9月1日の東京(千代田区大手町)
13時に最高気温の35℃になるが、湿度はその日の最低35%まで下がった。
気温は20時に31℃まで下がったが、湿度は逆に64%に上がってる。

猛暑日は日中の最高気温のときより日が落ちてからのほうが蒸し暑くなる。
最高気温32℃ぐらいの日のほうが日中でも湿度がそこそこあって蒸し暑い。
0894名無電力１４００１2011/06/17(金) 03:18:03.10
夏の深夜の湿度は80%前後に上がる。気温は30℃を切っても蒸し暑い。
0895名無電力１４００１2011/06/17(金) 06:11:18.98
取っ手が付いてるポータブルの・・・でも重い・・・除湿機はダメだね。

うちのおとんが、除湿機を使えば洗濯物がよく乾くんだ! と言うのだが、1時間にコップ一杯くらいの弱い除湿力。
それでいて200Wも電気を食う上に、ブンブンブンブンとウルサイんだ。

エアコンの再熱除湿だと300W食うけど、1時間に2リットルくらいは除湿できる能力がある。
洗濯物にサーキュレーターでじゃんじゃん風を当てつつ、エアコンの再熱除湿で除湿する・・・
これが、所要時間が短い分、トータルの電力消費が少なくていい。
0896名無電力１４００１2011/06/17(金) 07:15:57.70
ちょ・・・NHK・・・やめてくれ

節電のためにエアコン2台のうち1台を送風にする・・・なんていう逆効果になる取り組みを紹介するなよー。
業務用パッケージエアコンだって、負荷率が高くなると効率下がるだろう???
0897名無電力１４００１2011/06/17(金) 08:23:34.36
このスレには妙にえらそうで決めつけが好きな人がいるw

下らないテレビ見る奴はテレビがなかったらDVD見るとかゲームやるとかさ。
そんなのわかんないじゃん。
外に出かけるかもしれないし。
つか、年配の人はDVD見たりゲームしたりってしないような気もするし。
0898名無電力１４００１2011/06/17(金) 08:59:56.74
で、実際のところ、どうなの?

それなりの人数に対して実験を行って行動をみるとか、それくらい政府はどこかにやらせてるんじゃないの?
節電大臣とかがさ。
0899名無電力１４００１2011/06/17(金) 09:33:53.01
>>894
気化熱が奪われないからかえって危険だ。
寝ているうちに熱中症になることもある。
0900名無電力１４００１2011/06/17(金) 09:35:49.68
>>896
そこまで断言するなら数値化した根拠を示して欲しいな。
0901名無電力１４００１2011/06/17(金) 18:01:51.14
もう、バケツに冷水でいいんじゃね？
0902名無電力１４００１2011/06/17(金) 18:34:29.83
>>896
冷えるまで２台、冷えてからは一台ならむしろ効率良いかもしれんぞ。
もう一台は送風じゃなく、止めてしまって必要なら扇風機や
サーキュレータの方がなお良いと思うが。
0903名無電力１４００１2011/06/17(金) 18:56:36.79
>>902
古いエアコンだと、負荷率50%〜100%の範囲がCOP性能が良いので、そうなる可能性はある。
だが、番組を見た限りでは、そこまで考えてないようだ。
1台とめて我慢すれば省エネといったような精神論に見えたね。

>>900
常識にソースを求められてもなぁ。
メーカーは詳細な技術データを出さないし、第三者による測定データも、ネットにタダで転がってるわけじゃない。

原理的にエアコンは、熱交換器の面積が広くなるにつれて、省エネ性能が高くなる。
家庭用ルームエアコンに関しては、12畳用以上を1台よりも、6畳用を複数台のほうが、ずっと省エネなんだよ。
0904名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:04:04.94
たとえば同一メーカーの同一シリーズのエアコンで比較してみる

日立のSシリーズ
6畳用 RAS-S22A 冷房出力2.2kWを360Wの消費電力で実現
6畳用を2台あわせて合計4.4kWを合計720Wの消費電力で実現
それに対して
14畳用 RAS-S40A2 冷房出力4.0kWを895Wの消費電力で実現
ほらね、複数台のほうが省エネでしょ?

もちろん、エアコンは常に定格出力で運転するわけじゃないが、
いまどきの省エネ性能トップクラスのエアコンは、
負荷率が低いときには、定格よりも高い省エネ性能を持っている。

あまりに負荷が軽くなりすぎると、かえって消費電力の効率は悪くなるが、
そんなとき、エアコン2台なら片方を止めることで調整もできる。
(まぁ、そこまでやるなら、部屋に対してエアコンの能力が過剰すぎる。)
0905名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:09:25.42
ちなみに、エアコンのカタログには、

冷房出力 0.2kW 〜 2.2kW 〜 3.4kW
消費電力 110W 〜 360W 〜 880W

などと書かれている。

2.2kWの出力のとき360W
つまり
1Wの電気で6.11Wの冷房出力 ・・・ これをCOP=6.11という
だが、
3.4kWの出力のとき880W
つまり
COP=3.86

エアコンに定格以上の負荷をかけると、途端に省エネ性能が悪くなる。
本来なら2台必要なところで、1台のエアコンだけに頑張らせるのは、
省エネどころか、ものすごい電気の無駄使い。

このスレを見た人は、
くれぐれも、
1台のエアコンで家中を冷やそう、などという電力の浪費はしないでほしい。
0906名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:19:07.86
冷蔵庫はいつも冷やし続けてるわけじゃないよね。
0907名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:47:21.39
>>906
エアコンも常に冷やし続けているわけではないから、1台のほうが省エネとか言いたいの? ヘタな考えはよせ。
真夏の電力ピークに間欠運転に入るわけないだろが。
0908名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:49:59.20
エアコンのカタログには書かれていないし、メーカーもデータを公表していないが、
いまどきの省エネNo.1クラスのエアコンの中間出力(定格の50%)は、定格よりもCOP値がずっと高い。

省エネ基準が定格COPからAPFに変更されたため、各社とも負荷の軽い領域でのCOP値を高めてる。
ゆえに、なおさら、1台をフル稼働させるよりも、複数台をよゆうもって運転させたほうが、ずっと省エネだよ。
0909名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:51:39.42
>>907
じゃあ止めたら節電になるな。
0910名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:52:42.97
>>908
でもほとんどのエアコンは安物または旧式なんだろ。
0911名無電力１４００１2011/06/17(金) 19:55:06.17
エアコンメーカーの営業マンみたいな人がいるなｗ
技術者では無いので細かい突っ込みには答えられない感じ
0912名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:17:29.04
>>909
ぜんぶのエアコンを止めれば、な。
ま、非現実的だろ、それは。

>>910
旧式とくに15年以上前のエアコンは買い替えるべきだね。
安物というが、2011年モデルからは安物でもAPF基準だよ。
0913名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:18:05.65
>>911
で? 何が言いたい?
俺らエアコンを使う側が知っておくべき知識は十分にカバーしてるが。
0914名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:20:09.31
>>912
2011年モデルからはって、今年。世の中の何％だよ。
0915名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:21:08.16
様々な節電対策のなかで、
旧式の成績係数の悪いエアコンを買い替える
これほど生活を変えずに大きく節電できることは、他に無いと思うのだが。
0916名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:24:40.26
太陽電池の話題だとパネル製造するエネルギーと発電するエネルギーの関係で
元が取れる取れないの話になる事が多いけど
エアコンの場合はどうなんだ？
年に数日とか使わない家庭がエアコンを新型に変えたところで
浮いたエネルギー＞エアコンの製造に必要なエネルギー
になるのに何年？何十年？かかるんだろう
0917名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:27:15.34
>>914
夏本番までに買い替えればいいじゃん。

なおAPFは2007年から使われている。
APFと定格COPの両方に対して省エネ規制があった。

2011年から定格COPによる省エネ規制が撤廃されAPFに一本化され、
定格COPを下げてでも、APFを改善するようになったので、
なおさら、定格近くで運転し続けるような使い方はすべきではない、ってこと。
0918名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:28:02.42
>>917
一軒一軒まわって言えよ。おれは関係ないから。
0919名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:28:29.52
>>916
> 年に数日とか使わない家庭がエアコンを新型に変えたところで

なんでそんな論外な話を持ち出すのか。
節電が目的なのだから、エアコンを多用する世帯から先にエアコンの効率を改善すべきだろ、普通に考えて。
0920名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:29:07.23
>>918
茶化すだけの輩は出て行け
0921名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:31:44.68
エアコンを使う家庭は家電屋に行く前に必ずホームセンターに行け。これは義務だ。
そして　

すだれ　500円程度
竹シーツ　1980円
い草マット　1480円

最低この３種の神器を買い揃えておくように。繰り返す。これは義務だ。
0922名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:33:43.21
やっぱり具体的な話になると詰まるんだな
別に年間数日しか使わない家庭限定の話じゃ無くて
年間で何日使う家庭なら何年でエアコン製造エネルギーを取り戻せるみたいな
一般的な話をしてくれてもいいんだけどなあ。
やっぱ営業マンじゃ無理か。
0923名無電力１４００１2011/06/17(金) 20:47:11.20
>>920
だったら買い換えればいいじゃんなんて無意味なレスを返すな。
おれに言われたって知らんがな。
0924名無電力１４００１2011/06/17(金) 21:43:53.40
>>922
今は製造コストを考慮したトータルの省エネ(CO2削減みたいな)よりも、
この夏の昼間を乗り切るほうが緊急の課題。よってエアコン買い替えは有用。

エアコンメーカーの営業マンと間違われると嫌なので追記しておくと、
我が家は15年以上前のエアコンを使い続ける。借上社宅であと２年で明け渡しだから。
乾燥機、電気ポット、温水洗浄便座なし、便座の暖房すら冬以外切ってるから許してもらう。
0925名無電力１４００１2011/06/17(金) 21:46:16.54
>>922
レッテル貼りするなよ。
そんなの一概に言えない話だろが。
0926名無電力１４００１2011/06/17(金) 21:49:36.20
エアコンを買い替えずに
前年同月比で15%カットを達成できるなら、
エアコンを買い替えなくてもいいと思うよ。

もちろん、15%以上の節電をしたい人に、節電するなとは言わないが。

だが、ぐちゃぐちゃ言い訳してエアコンを省エネ性能No.1クラスに買い替えず、
それでいてエアコンをたくさん使って前年同月比15%カットを達成できない、
そんな、自分を騙すために言い訳を塗り重ねるような人はウザイよ。
0927名無電力１４００１2011/06/17(金) 21:52:39.22
ピークカット度合

↑高い
・エアコンを使わない
・省エネ性能が高いエアコンを使い、設定温度を28度にして暑い思いをする
・省エネ性能が高いエアコンを使い、設定温度を27度にして快適に過す
・省エネ性能が低いエアコンを使い、設定温度を28度にして暑い思いをする
↓低い

暑いのを我慢して節電するアタクシ偉い〜っていうメンヘル女ならともかく、
普通の人は、まずは快適に生活しつつも、節電できるように頭を使うのです。
0928名無電力１４００１2011/06/17(金) 21:58:30.45
本気で業者の宣伝とか思ってるわけじゃないが
こういう流れはいい加減うんざりだわ
最新のエアコンの方が省エネ性能はマシだってのは誰でも知ってる
0929名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:05:58.22
そして3月11日以降、エアコンの売れ筋が、安い機種から最上位機種に様変わり。

エコポイント終了や、工場の被災など、エアコン売上が激減する要素がありながらも、
前年同期比で大幅売上増。
最上位機種が飛ぶように売れてるから、そりゃ売上も高くなるわな。

メーカー各社の製造キャパシティには余裕がなく、
値下がりを待っていると売り切れるぞ、
なんていう煽りをする日経記者もいるくらいだ。

また、エアコンの原料価格が上がっているので、メーカーの仕切りが値上がり傾向だとか。
0930名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:10:07.66
エアコンの性能ってほとんど頭打ちになってるからねえ
15年前のだとさすがに買い替えた方がいいが
ここ10年以内のものなら最新の機種にわざわざ買い替える程の性能差はない
0931名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:12:11.29
15年前の機種だとしても使うのが年に2週間とかその程度の家庭が
わざわざ新機種を買う合理的な理由が無い。
0932名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:14:31.22
>>930
2011年モデルでも、最上位機種と最下位機種では、かなりの性能差だが?

またカタログ上の性能値はジリジリとしか向上していないようでも、実力は違う。
というのも、
2004年〜2008年ごろにかけて、
カタログの省エネ性能を実際よりも高く見せかけるチートが業界に流行した。

問題になって各社ともチートを自粛したので、
カタログ上の性能向上は鈍化あるいは低下した。

大幅なチートをやめたのに、チートしてたのと同じ程度の性能があるってことは、
実は順調に性能が向上している、ってことなんだよね。
0933名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:15:36.19
>>931
エアコンを最新・最上位機種に買い替えなくていい言い訳をしたい気持ちは分かるぞ。
で、2週間しか使わない家庭って、普通からは大きくハズれてるんじゃね?
0934名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:17:37.01
いやそもそもうちエアコン無いからｗ
0935名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:25:10.65
30年前は多くの家庭にはエアコンなんて無かった
エアコンをここまで普及させてきた家電業界が夏の電力需要を作り
原発推進の後押しをしてきたと言っても過言ではない。
それを今更「最新機種は省エネでエコですから買って下さい」とか笑える。
スレタイに即して言うならば地球を壊してきたのは貴様らだろ。
0936名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:36:22.88
>>935
> 夏の電力需要を作り原発推進の後押しをしてきた

何いってんの? 原発はピーク対応電源ではなくベース電源ですが。
原発推進に繋がるのは、揚水発電や深夜電力需要だよ。
0937名無電力１４００１2011/06/17(金) 22:39:44.47
エアコンの省エネ性能は、

1、室内機・室外機それぞれの熱交換器の表面積
2、コンプレッサーの性能、部分負荷対応力

で決まる。

同一メーカーで最上位機種と最下位機種の
室内機の重量
室外機の大きさ・重量
をカタログで比較してみ。

最上位機種は重くてデカい。
それだけ省エネ性能が高いんですよ。
0938名無電力１４００１2011/06/17(金) 23:14:21.65
どっちにしろ原発は終わりだね。
0939名無電力１４００１2011/06/17(金) 23:45:28.29
まあ、オール電化一軒がガスを引くだけで、一般の家庭10軒近くの効果があるだろう。
キッチンはまだしも給湯は大きい。

問題は、都市ガス屋は電力業界に近い感じの殿様商売だし、
プロパン屋は弱小企業の寄せ集めで価格その他、不透明極まりないってあたりか？。

>>931
最近だと北海道でもそれ以上使ってる家があると思う。
0940名無電力１４００１2011/06/18(土) 00:31:22.07
建物の断熱を良くすると、
屋外から入ってくる熱による暑さよりも、
室内で放出される熱による暑さのほうが、
気になるね。

ワンルームなんかで冷蔵庫と同じ部屋で生活すると、けっこう暑いぜ。
0941名無電力１４００１2011/06/18(土) 00:32:42.20
>>935
いままで電力を浪費してきたからこそ、節電できる余地があるんですよ。
0942名無電力１４００１2011/06/18(土) 01:13:06.21
>>940
冷蔵庫はベランダへ。
0943名無電力１４００１2011/06/18(土) 09:13:15.03
>>942
ワンルームには多分ベランダは無い。
室外機付き冷蔵庫が発売されるのを待つ。これですよ。
2011年の夏には間に合いそうもないけど。
0944名無電力１４００１2011/06/18(土) 10:44:52.25
「冷蔵庫からの排熱で暑くなる！」とか言い出すのがいるんじゃね？
0945名無電力１４００１2011/06/18(土) 12:40:15.18
>>938
１年もして福島ブームが去れば何事もなく動き続けるに一票
0946名無電力１４００１2011/06/18(土) 12:40:16.29
>>943
エアコン室外機も含めて水冷式が良いな。あったまった水を給湯器で使う。
冬はエアコン室外機で冷えた水を冷蔵庫に回す。
0947名無電力１４００１2011/06/18(土) 13:35:53.59
ペットボトルを夜間凍らせて、それを昼間は冷凍庫に移すのはどうだ？少しは節電になんない？
もちろんある程度大きい冷凍冷蔵庫が前提。昼間、電気を切ってしまうのはやり過ぎか。
0948名無電力１４００１2011/06/18(土) 13:36:40.99
節電にアンペアダウンが有効らしい

アンペアダウン - “賢民”による“賢電”のすゝめ -
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5643807/
0949名無電力１４００１2011/06/18(土) 14:07:14.03
横浜在住だけど、夏も夜だけだな、エアコン使うのは。
昼間は窓開けて扇風機使っている。
夏休み期間に子供が宿題やるときは3時間くらいエアコン使うけど。
今年はその間は、私は外に出るわ。
今まではテレビやらDVDやらパソコンやら使っていたので
それを今年はやめるってことで。
他にこの時間帯の節電は無理。
0950名無電力１４００１2011/06/18(土) 14:18:30.09
>>947
冷蔵庫に氷を入れるのは良いアイデアだ。
できれば、ピーク時間帯に冷蔵庫の扉を開けないよう、
魔法瓶タイプの水筒などを使って、開け閉めを減らそう。

>>948
あいかわらずアホだな、契約アンペア数を減らせと言ってる連中は。
タイミングをズラして電気を使うだけでは、節電にはならん。

別の観点として、アンペアブレーカーってのは、そう頻繁に落ちていいものじゃない、ってのもある。
停電の少ない日本では、ときどき停電することを前提としてない機器が多いんだよ。

そのURLの記事書いた人なんか、契約アンペア数を減らした経験談ではなく、
これから減らそうと思う・・・そんな状態で、他人にアドバイスしている・・・おかしいだろ。
0951名無電力１４００１2011/06/18(土) 14:39:00.68
>>950っていつもえらそうにレスする人？
0952名無電力１４００１2011/06/18(土) 14:49:43.44
節電で我慢するワタシ偉い! っていうタイプの女は、精神科へ。
0953名無電力１４００１2011/06/18(土) 14:59:04.33
他人に強制しだすと、もっとヤバいｗ
0954名無電力１４００１2011/06/18(土) 15:05:17.23
自民党の中曽根元総理は、この状況でもさらに原発を推進すべきって言ってる。
彼ら原発推進派と電力会社は変化なく、死ぬまで原発を推進していくんだろうね。

原発推進派は事故が起きたときの被害復旧額をほとんど見積もらずに、原発は発電コストが安いという理屈だ。
アメリカとかソ連とか中国みたいに国土が広い国なら、放射能で汚染された土地を完全に放置して
住人だけ移住させるコストだけ考えれば安いけど、そのコスト計算方法を日本みたいな狭い国でも同じように、
あてはめちゃてるってことがよくわかった。

ま、今後の原発政策がどうなるかは知らないけど
節電すれば自分の家の電気代が安くなってほかにいいものを買えるようになるのは
間違いないので積極的に節電法を探るのは損することがない。
アンペア契約の変更するだけでも電気代が安くなるので、これもするべき。
ブレーカーが落ちないようにすればいい方法を考え模索するだけだ。
0955名無電力１４００１2011/06/18(土) 15:07:27.94
お政治野郎は、無駄口が多いな。
0956名無電力１４００１2011/06/18(土) 15:39:42.53
節電＝ただ我慢する
↑こういう考え方の人は本当にアホだと思う。

とりあえず電気製品を使用しない我慢した状態で、そこから
「どうやったら電化製品を使わないで、電化製品を使用した状態に近づけるか、」
↑この方法を考えることが「節電」だ
0957名無電力１４００１2011/06/18(土) 15:45:14.50
たとえばエアコンをつけない

暑い→我慢する→思考終了。
暑い→エアコンをつけるが設定温度を高めにして我慢する→思考終了。

こういうのアホだよね。
エアコンを使わずに暑いのは当たり前だけど
電化製品を使わずに涼を取る方法を考えることを放棄してる。
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