【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 4
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0001名無電力１４００１
2011/04/25(月) 21:20:25.52風力発電・太陽光発電・地熱発電・水力発電などとの代替を。
◆再生可能エネルギーとは
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
◆再生可能エネルギー・次世代エネルギー発電 ソース・リンク集
http://fblg.jp/2011energy/
【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303269866/
【新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302977100/
◆再生可能エネルギーとは
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
◆再生可能エネルギー・次世代エネルギー発電 ソース・リンク集
http://fblg.jp/2011energy/
＜過去スレ＞
▼風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/
■自然エネルギー発電との代替えを■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301148935/
【代替発電】■再生可能エネルギー・自然エネルギー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301499265/
【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302406076/
【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303269866/
0607名無電力１４００１
2011/04/30(土) 08:52:38.51高レベル核廃棄物はどうにもならん。どう決着つけるんだ？
自分達の現在の経済効率のために、孫の孫の孫の代にまで核の恐怖と管理責任を共有させようとか、
少し頭ががおかしいとしか思えん
0608592
2011/04/30(土) 09:02:50.86設置場所が洋上なのが難点なのですが、こういったまっとうな意見には反論出来ない。。。
。。。単純風力発電擁護派の方、頼みますから>594氏みたいな意見で書き込んで下さいね。
0609名無電力１４００１
2011/04/30(土) 09:11:33.33着想は良いとは思うが「むつ」の失敗例があるので、日本の場合誰も手を上げないと思う。
まだ原子力空母で実績のある米国に発注してなら納得も行くが。。。
(それでも出力は、大型ガスタービン一基程度、経済的にもペイしないな)
0610名無電力１４００１
2011/04/30(土) 09:28:04.71現実性はともかく、その案には一ついい点があって
それは緊急時に対応できる船長という学識と経験と判断力に富んだ責任者が常駐すること
日本の原発に欠けていた要素だ。
>>496
>>同様の規模を持つ風力発電設備を「100Km」単位で離して設置しないと安定した風力による電力が得られないと
>>思いますが。。。
だからそういうことですがな。
大量の風車を分散配置することで、風車一基の安定性が劣ったとしても「発電全体」で見た安定性と発電量が確保されていれば問題ないわけ。
まぁ、日本と欧米の設備投資の考え方の違いも影響してるかな。
日本：少数の大型プラントを必要最低限導入して、稼働率を高めた上で運転中の故障は絶対させないという方針で動く。だから整備や保安体制が厳密で故障しにくいが、故障したり事故が起きるとその影響が大きくなる。
→効率重視、大型火力や原発に適した考え方
欧米：設備は故障するのが当たり前という前提で設備を多めに導入する。設備の稼働率も低めにしておいて故障して一部の設備が使えなくなったら稼働率を上げるとか、休眠中の設備を動かして対応するから影響は限定的になるわけ。
→安全率重視、風力や太陽光発電に適した考え方
0612名無電力１４００１
2011/04/30(土) 09:43:53.56見えない敵と戦ってるの？
0613 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
2011/04/30(土) 09:44:48.310614名無電力１４００１
2011/04/30(土) 09:49:56.69連なる山の頂上付近で近くにちゃんとした道路があって高圧送電線が通ってて変電所が近いんなら
同じ数の風車ならこっちのほうが効率いいんでない?
風車をの数と合計最大発電量を多くなるように設置しておけばいいんだよ。
で、風が弱いときは全風車を運転して電力発生量を稼ぐが、風の強いときは一部の風車の運転を止めればいい。
稼働率が犠牲になるけど、これは別のメリットもある。
無風や台風で運転停止した発電所（地域）があっても、他の発電所の稼働率を上げることで発電量の低下や不安定化を緩和できる。
日本のような稼働率至上主義思考では、風力発電は無理だよ。
スペインやオランダの風の状態がいい場所でも変動がある、それを踏まえて欧米でも風力発電網を構築してるんだけどな。
ただ、全部を風力でまかなうのは無理。だからこそ水力やガスタービン、地熱などをうまく組み合わせる必要があると思う。
だけど事故を越さなくても放射能を垂れ流し、人間の手に負えない原子力はお断りします。（ＡＡ略）
0616名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:02:26.26原発や火力は一基辺りの発電量が多いから、整備・点検・改修で設備が止まると電力発生量に大きな影響がでる。現に福島が止まってえらいことになってるわけだが。
かたや不安定な風力相手に稼働率を落とす方向で風車の数を増やすと、整備・点検・改修で一基止まっても発電量への影響が小さく出来るよ。
これはマイクロガスタービンとか中小規模水力にもいえることなんだけどね。
0618608
2011/04/30(土) 10:10:00.67この意見にも同意。
あと、前レスで書き忘れていたけれども「単純風力発電擁護派の中」に風力発電が反対されると直ぐに
「原子力推進派」って書く方は>594氏や>614氏を見習って書き込みして下さいね
0619名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:11:42.96その強い風が全発電量の何％を占めるのか考えた方がいい。
風速25m/sなんて時には生活や産業も制限されるので電力需要も下がる気もする。
そのときには太陽光もダウンだろうから、それを補う程度、
強風用風車を混ぜておいてもいいかもね。15m/sで発電開始して
並みの台風では発電を続ける小型風車。
風速が大きくエネルギーはあるので、
小型風車を少量混ぜるだけで済むんじゃないかと思う。
0620608
2011/04/30(土) 10:21:40.57こういった、風力発電の「利点と欠点」を踏まえて、コメントされると本当に反論できない。。。
>>616
発電量を一定にするためにピッチを可変にしているので、設計風力量以上の風が吹いても発電量は上がらない。
(逆に安全マージンを上回る風が吹いた場合は、停止する設計になっている気が)
0621名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:26:09.22空港の周りは何故だか常時ものすごい風が吹いている（10～20ｍくらい？）
面積も広いし、行くたびここに発電プロペラがあればなぁと考えてしまう
0622名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:28:47.84>>620
見えない敵と戦ってるの？
つか風力を大規模に設置して
余った電気は各種プラントで二次エネルギー製造で電力調整ってのは
さんざん既出なんだけど？
いつまでもありえない欠点だけループして突くほうが鳥頭の馬鹿
0623名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:30:46.12だって「離着時」の事を考慮してそんな場所に建設しているもの。。。
(一部、新設空港は除く)
ただ「航空法」の関係で、風力発電所が設置できないのはとても残念。
0624名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:32:20.950625名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:37:34.65変換ロスを無視すれば可能なんだけど、そのロスが結構バカにならないから
保存可能なエネルギーに変換する方法をとらないだけだよ。
0626名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:40:51.44東電の固定資産 水力、火力、原子力を合わせても発電所の設備資産が総資産に占める割合は18％程度。原子力の設備に限れば約8500億円だ。固定資産で大きいのは、電線や配電所などの「送電・変電・配電」設備で、約5兆円を占めて
0627名無電力１４００１
2011/04/30(土) 10:48:35.04返還ロス0なら太陽熱がいいね
0628608
2011/04/30(土) 10:53:47.87> 見えない敵と戦ってるの？
(強いて言えば)お花畑的な「単純風力発電推進派」かな？
バードストライクや低騒音問題を無視した書き込みも散見するしね
> つか風力を大規模に設置して
> 余った電気は各種プラントで二次エネルギー製造で電力調整ってのは
> さんざん既出なんだけど？
そうだったんだぁ～
お花畑的な「単純風力発電推進派」人、そんなソース一切提示しないもの。。。
>>624
悪うございましたね w
0629名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:01:37.98スパイラルマグナス
http://www.mecaro.jp/product.html
「低速回転と静寂性」
台風に強い。
先進技術で環境対策とエネルギー問題に貢献。
0630名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:04:06.14二次エネルギーってのは電気だけじゃなく
燃料精製や金属精製、海水資源回収など、いわゆる変換ロスなど関係ない商品もある
これにより自然エネルギーの生む電気としては、完全に安定化にすることも余裕で可能なの
大規模普及で必ず電力余剰になるんだから、変換ロスがどうのこうのの問題ではない
どこまで普及余力があるかとすれば
火力が全停になりうるくらいの規模が理想だね
火力は完全に非常用電源化となる
0631名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:06:07.18東北地方は風力と地熱は外せないですよね。
他地域に風力があまり望めないなら洋上風力。
洋上は夏場でもよく風が吹き。
太陽ソーラーをよく民社宅がよく設置していけば夏場は電力を電力会社に売ることも可能。
電力の安定供給のため未来スーパーグリッドが
設置されることは必要不可欠。
それぞれ利点欠点を補って、全体で安定供給できれば問題ないので風力はダメ、太陽光はダメと決め付けないほうが良いよ。
マイクロ水力は、構造が簡単なので水利権さえクリアされれば有望だと思う。
渇水や凍結しなければ安定的に電力供給できるし。
あとは、商用電源に頼りきった生活を見直すにはいい機会かもしれないね。
独立系太陽光発電で一部電力をまかなえる時代になった。冷蔵庫は無理でも小型テレビ・ラジオ・ゲーム機程度なら現実的になってきた。
キャンピングカーとかだと太陽光発電を取り入れてる例もあるらしい。
シュレッダーとか電動にしなくても、足踏み式やハンドルを回してもいいと思うんだがｗ
0633名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:14:08.31空港周囲はさすがに高い建造物建てるのは制限あるだろうからなあ。
低い小型風車といいたいが、そもそも空港立地するからには
実際にはそれほど風が強くないと思うんだけど。
広い障害物がない場所だから、市街地より強く感じるんだと思う。
0634名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:27:17.37電化製品を使うと考えるから話が展開しないのに気付けよ。
なんちゃって。
0635名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:35:05.76いや、昔の仕事場が羽田の整備地区（滑走路のすぐ横）にあって
ほんといつも斜めに立てるくらいの風が吹いてたよ。
風なのかジェットエンジンの風圧なのかよく分かんなかったが、距離的に考えて風だろうな
0636名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:39:36.00これからは、水力発電が見直されるだろう。
ダムなしで出来れば安上がりだがな。
0637名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:41:09.65ここ数年で一気にヨーロッパの風車大国をぶち抜いて世界一の風力発電大国ですよｗ
韓国も風力市場を狙って動きまくってる
http://japan.cnet.com/sp/cleangreen/35000852/
日本だけだろ思考停止してるのはｗ
国土は放射能で汚すし、日本の技術を殺すし、原発厨は犯罪者だね
0638名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:42:58.37銃刀法違反みたいに。
0639名無電力１４００１
2011/04/30(土) 11:52:11.23実績を見ろよ
風力発電の稼働率は89%、古いものや海外製のものも入れてこれ
故障も雷や台風より、ピッチ関係や発電関係が7割と多い。
しかも年々設備利用率が上がっている。
すでに克服されつつある問題だよ
>>617
分散型のほうが、地震や台風の来る日本にはあってるように思うがな
今回のように、計画停電、長期電力不足になるリスクが低くなる
>>628
低周波問題は、風力特有でもない。
低周波音は、下記で発生。だから下水道や冷凍機を作るなという話にはならんだろ？
* 高速道路高架橋のジョイント部
* 新幹線等の鉄道トンネルの出口
* 冷凍機
* ボイラ
* ダム放水時の空気の渦
* 下水管の共鳴
0640名無電力１４００１
2011/04/30(土) 12:25:50.450641名無電力１４００１
2011/04/30(土) 12:55:22.37同意だけど、
＞台風が来る場所で大型の洋上風力
の実績を問われているようだよ。
それは確かに現時点はゼロで、これから作る実績でしょう。
0642628
2011/04/30(土) 12:58:27.69> 低周波問題は、風力特有でもない。
うん。「単純風力発電推進派」の方は低周波問題すら知らない人も多いしね。。。
(低周波問題については>268辺りで散々書き込んだしね)
また「国民性で」ブームに弱く「風力発電の売電で得た収益で村の財政改善」みたいなニュースが報道されたら、
風力発電の立地条件の悪く、問題点も知らないまま建設されそうで、つい反論しちゃくなっちゃうんですよね。。。
あれ!?
> 新幹線等の鉄道トンネルの出口
これって、微気圧振動(俗に有「トンネル・どん」)問題で低周波問題の範疇なの？
他の部分については一部報道番組で紹介された知っているので、同意。
0643名無電力１４００１
2011/04/30(土) 13:14:44.5230年前、関西電力のCM(原子力発電の啓蒙CMだったけど w)
「水力、火力、原子力のベストミックスを目指して」
って言っていました。
なので日本に向いた自然、再生可能エネルギーのベストミックスを作る機運が(不幸にして)福島の事故で起こったと
思っています。
そんな私も福島での事故をきっかけに、このスレに来た口の一人ですから w
0644名無電力１４００１
2011/04/30(土) 13:35:41.34社民党・福島氏「原発を全力で止める。私はずっと反対してきました」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304135681/
0645名無電力１４００１
2011/04/30(土) 13:49:45.49陸上なら、九州にたくさん風力発電所があるから実績は十分
洋上についても、25年度から長崎で試験をする計画が進んでるな。
http://newsplaza.jp/products/pdf/decn.pdf
>>642
どうでもいいが、低周波問題を強調して風力に反対するのは逆効果
もっと別の問題のほうがずっと大きい。
0646名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:06:44.68建材なら↓みたいなのならあるんだけど。
【防音】騒音を消すため逆位相を発振する「アクティブノイズキャンセラーガラス」の開発に成功…独社
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175826829/
0647642
2011/04/30(土) 14:11:20.65俺は風力発電反対派ではないよ。
書いてあるように「単純風力発電推進派」の人に問題点を少し提起しているだけに過ぎない。
もし東京湾岸に(航空法を無視して)高さ200m、70mプロブラ、耐風、耐震基準は明石、瀬戸大橋並みの風力発電所が
100機とかできれば、効率の悪い火力発電所一基分程度の発電量は見込めると思っているもの。
0648名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:11:30.21風力発電リンク
http://fblg.jp/2011energy/free/3?s=38c0b083d4d565812c5cea4d1ae17e31
0649名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:13:06.51洋上風力発電リンク
http://fblg.jp/2011energy/free/7?s=fc742824f1f18aaf511a041011fd9d09
0650名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:18:11.62一匹見つけたら30匹は潜んでると考えろ
0651名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:23:32.27スーパーグリッドは先の未来と見てしまうけど
風力発電の問題点をクリアするには
早めスーパーグリッドの日本に設置があれば
原発はいらない。
環境省の調査した風力発電量と
後、地熱発電があれば。
民家社宅の屋根はソーラーで
0652名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:24:00.79だから、原発推進派とか、その他の
自然エネルギー推進してる奴が叩こうとしてる。
一番有望なのは風力ってことが、だいぶ分かって来たよ。
0653名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:27:00.49風力は産業だから原発のパイを奪うんだよ
だから潰すのに必死なの
結局同じなのにね
0654名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:27:45.64「可聴周波数」簡単に逆位相の音も簡単に作れるが低周波は難しい。。。
(極端な例ですが、コンサートで使っているスピーカーを30cmの振幅でゆっくりと動かしているのと同じ)
0655名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:32:56.18だから風力さえ潰せば原発利権には安泰なんじゃないか
0656名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:39:37.92そりゃ必死だろう
0657名無電力１４００１
2011/04/30(土) 14:42:16.84チェルノブイリの汚染地区で被曝者の子供の遺伝的影響が示唆されている報告がある。
チェルノブイリ原発事故の放射線被曝によるDNA 反復配列の突然変異を指標とした継世代的影響研究
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/furitsu.pdf
チェルノブイリでは作業者については子供への影響が認められる調査報告はないが、上記は汚染地区の居住者に関する調査だ。
父親由来のもののみ影響が認められるという(2002年の報告)。
作業者の子供には影響がないのは、被曝が短期間だからで、居住者の場合は長期にわたる被曝だからという可能性がある。
0659名無電力１４００１
2011/04/30(土) 15:14:11.41原子力船むつのことはおいといて
＞少し離れた津波の影響を受けない専用港
チリ津波とか、全国で津波が起こるケースもあるのだが。
やるなら沖合だろ。
あと、公海になる深海に高レベル廃棄物を鎮めて
国際世論も鎮めるだけの国際政治力を日本は持ってるのか？
米・旧ソ連が原潜でやってるからできるとは思わない方がいいぞ。
0660名無電力１４００１
2011/04/30(土) 15:29:17.30調べてみたら油圧サーボシステムを用いたアクチュエータで低周波も出せるみたい。
これと既存のアクティブ・ノイズ・コントロールを組み合わせれば理論上は可能？
小林理研ニュースNo.77_3
ttp://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No77/77_3.htm
製品になってないってことはまだまだ実験室レベルなんだろうけど(´・ω・｀)
0661名無電力１４００１
2011/04/30(土) 15:46:36.15http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/blog/staff/blog/34512
0662名無電力１４００１
2011/04/30(土) 15:57:34.53過酷事故発生がなく事故リスクも低い。
プルトニウム消滅にも使え、核廃棄物も少ない。
0663名無電力１４００１
2011/04/30(土) 16:01:41.04トリウム君は廃棄物少ない分、線量が強いって聞いた
0664名無電力１４００１
2011/04/30(土) 16:04:45.80ウラン 15kg 1S
トリウム 1kg 15S
こんな感じ？
0665 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/04/30(土) 16:07:00.430666名無電力１４００１
2011/04/30(土) 16:42:41.44小佐古参与が菅政権に抗議の辞意 子供の被曝基準「とんでもない高い数値。容認したら私の学者生命終わり」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304148708/
0667名無電力１４００１
2011/04/30(土) 16:43:54.19一度「ニュートン」に徹底的な反論記事を出して欲しい。
0668名無電力１４００１
2011/04/30(土) 17:05:29.360670 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/04/30(土) 17:10:41.850671名無電力１４００１
2011/04/30(土) 17:25:25.08▼「日本の原子力は全体が利権になっている！」河野太郎議員会見
http://news.livedoor.com/article/detail/5525056/
0672名無電力１４００１
2011/04/30(土) 17:42:21.26廃炉にしてしまうと跡地の使い道がないから、誘致する前より貧乏になるのは
わかってるし。
東電や関電、中電が仮に原子力から自然エネルギーに路線転換しようとしても、そういう人達を
切らないといけないから、身動きとれない。
だから、単に電力需要を満たすだけじゃなく、そういう転換した際の負債を消化する事も
求めちゃうから、自然エネルギーを抑えようとしてるんだろうな。
0673名無電力１４００１
2011/04/30(土) 17:50:27.62それが社会だ。意に介す必要もない
0674名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:10:28.890675名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:16:58.22>>553
これから数年間では明らかに自然エネルギーの比率の高い国と
そうでない国の電気料金が逆転を始める。
既に、フランスとスペインでは電気料金が逆転している。
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf
これって本当？
0676名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:22:12.86洋上風力なら低周波気にしなくていいですよね。
東北地域なら地熱有力説と太陽ソーラーと人里離れた位置に風力があって。
洋上風力の電力があれば賄えます。
安定供給を確実とするためにスマートグリッドか
スーパーグリッドを早め設置した方が善いと思います。
国と財団と企業が協力仕合。
そのために電力の自由化、改正を早めお願い致します。
利権のためではありません。
“国民の安全と健康のために。
0678名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:26:43.49後始末の書き込み、ありがとうございます。
その時は、直前レスに対するのアイデアのコメントしか頭に思い浮かばなくって。。。
> 原子力船むつ を知ってるのか？
同年齢の方でつか？
(まさか「切り番ゲット」していたとは。。。w)
>>660
> 調べてみたら油圧サーボシステムを用いたアクチュエータで低周波も出せるみたい。
> これと既存のアクティブ・ノイズ・コントロールを組み合わせれば理論上は可能？
ごめんなさい。逆位相で騒音を低減できる理論までは理解しているが、実現可能かどうかは。。。
(理論上は可能な気がするが、実現しようとするとかなり大掛かりな設備になりそう)
。。。実は、帰省中のSAからのカキコなので、この辺で。。。
0679名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:31:03.38人口当たり最も多くの原発作ったフランス涙目。
これから廃炉費用が重くのしかかる。
0680名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:39:17.22なんか蓄電代わりに
クーラーが一晩で内部に氷を造りクーラーを停止すればその分、クーラー内部に氷を造りそこから風を送る。
冬は逆に一晩で炭火的、安全なカイロのよな熱を造り暖房を送る。停止すればまた造り、蓄電の代用のよな書き込みがあったけど応用出来ますか？
0682名無電力１４００１
2011/04/30(土) 18:44:23.40なんでしょ？この差は。
0683名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:00:34.47ドイツなんかと比べてどうなのかってところだな。
0684名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:02:42.340685 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/04/30(土) 19:05:34.740686名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:06:14.43原発は一つ要因にあるのかもな。
詳しくは‥わからん。
0687 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/04/30(土) 19:06:21.130688名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:15:38.37コジェネ廃熱や太陽熱で充分なのになあ
今は熱で冷やす安い商品自体、アウトドア用冷蔵庫くらいしかないが
0689名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:16:59.50他の安価なタイプより単価ＵＰの模様。
ところで、風力の低周波は、新幹線の低周波に似てるのかな。
遮蔽板でｏｋだろ。
0690名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:18:41.29設備必要ないだろう。
0691名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:34:00.76可能なのかな。どうなんだろ？
黒体放射を利用した非電化冷蔵庫
http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm
夜冷えるけど夏はさすがに積極的に冷やすとまではいかないだろうし、
冬には逆転させなきゃいけないからその辺の機構も考えないと駄目だけど
0692名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:37:02.10冬‥昼温度上げて、夜耐える
夏‥夜温度下げて、昼耐える
で、冷暖房費が大幅減なんだけど、
夏の窓の開け方が分からない人が多いらしい。
0693名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:37:02.150694名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:46:07.68置き換えて冷やす方法わかる人いる。
0695名無電力１４００１
2011/04/30(土) 19:57:06.74開発は難しいと思われる。
奇抜なアイデアが必要だ。
タイムマシーンで未来を見て来るか、第二のエジソンに君達が
成るしかない。
既成概念は捨てないと難しい。
すべてのこの世の最新の学問と過去の先人たちの教えから
新しいものを生み出さないと出来ないことだ。
0696名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:03:42.11維持費も安く済むし。
0697名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:06:43.89つくばの実証試験で年間の平均効率は平板式といわれるものは３８．９％、真空管は４７．２％いってた。
ＰＶの３倍くらいは効率良い。太陽光を浴びれば温かく感じるように電気よりもはるかに熱に変換しやすいからな。
実際は昼間貯湯⇒夜使用だから貯湯の時間によって損失があるが、その損失も貯湯熱量の概ね１５％程度。
5.5㎡～6㎡の設置で東京でも年間の給湯需要の半分を賄える。
コストも他の自然エネルギー機器に比べれば安いし、結構有効だと思うんだけど。
普及を阻む問題はメンテナンス面なのか？
電力会社やガス会社にとってはどちらにもメリットがない厄介物だからかな。
0698名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:07:50.04周辺の夏は、数度、温度が上がっている。
省エネや車の燃費改善は熱の発生を少なくできるし、熱効率の悪い原発の
休止も排熱量を減らす効果が大きい。
白熱等＞＞蛍光灯＞ＬＥＤ 蛍光灯にするだけだも効果は大きい。
点灯、使用を減らす。待機機器のコンセントを抜く。ＰＣも省エネモードへ。
ガソリン車＞ディーゼル車＞ＥＶ≒軽≒ＨＶ 乗らないが効果１番。
0699名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:13:16.02太陽熱温水器もいいね。
あの熱を暖房に使用すればいいと思う。
黒色のホースを巻きつけて屋根の上に置いて
風呂に使用していた人いたな。
0700名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:18:36.21乏しく、役人の天下りに貢献する物でも無く。今やさびしい限り、、
東京都、幾つかの県で、省エネ意識の有る部署が補助金化しているが盛り上がらない。
0701名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:33:53.19日本の国土のどれくらいの面積が必要なんだ。
例えば、日本の全ての建物の屋根と自動車の天井に太陽光パネルをつけ
必要な所に蓄電装置つけたら
日本の全ての電力をまかなえるのか？
0703名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:47:07.87隠蔽されてることあるのかな。
0704名無電力１４００１
2011/04/30(土) 20:54:32.93触媒は水で、コンプレッサーの代わりにゼオライト（水蒸気吸着材）を
使って冷房する方法は有るよ。
0705名無電力１４００１
2011/04/30(土) 21:18:57.75どこのデーター？探してみたけどスペインの値段って最近のはないんだけど
2008年の国際比較でスペインは載ってないけど↓日本はそんなに悪くも無いんだが？
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-2-4.html
スペインって他のＥＵ諸国より圧倒的に安いのか？
とりあえずソースないの？
0706名無電力１４００１
2011/04/30(土) 21:18:59.08デ、ケッキョク、ドノメイガラカッタラモウカルンデスカ？
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