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原発106

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0001名無電力140012011/04/25(月) 20:35:26.52
関連情報リンク
[福島第一プレスリリース 東電]
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/
[モニタリングポスト 東電]
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/
[官邸 災害対策ページ]
http://www.kantei.go.jp/saigai/
[放射線調査 文科省]
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/

前スレ
原発105
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303564822/l50

0082名無電力140012011/04/25(月) 22:07:41.16

方法が決まってても六ヶ所村www
0083名無電力140012011/04/25(月) 22:09:54.82
>>81
結局、工程表の公開によって東電の責任能力の無さが露呈しただけっていう
0084名無電力140012011/04/25(月) 22:10:14.56
工程を知らない人が工程を組んでるってことでつねw
そんな工程に翻弄されてる現場の方々が不憫…せめてちゃんと食わせてちゃんと寝させてやれよ
0085名無電力140012011/04/25(月) 22:10:20.07
>>78
>だってどうなるかわからない中での希望的観測による予測でしかない

いいじゃん。それで。
あとは現場が考えていきゃいい。
政府だって、それを守らせるためには必死でやるだろ。

だいたい、アテになるものなんて、こんな大事故では、つくれないわけで
だからこそ、なんらかのスケジュールが必要になってくるんだと思うけどね。
そうじゃないと、心理的に、現場が持たないよ。
0086名無電力140012011/04/25(月) 22:10:28.78
いいこと考えた!!

汚染水を冷やしてもう一度原子炉に放水すればこれ以上汚染水増えないんじゃね?
0087名無電力140012011/04/25(月) 22:10:45.68
>>81
工程表を出せってのは隠蔽するなって意味だよ
嘘ついてたから、じゃー作業できるんだな、工程表だしてみろやボロがでるからって感じ
実際嘘だったからボロボロw
0088名無電力140012011/04/25(月) 22:11:43.71
世論はまあ野党よりも気楽な立場だからな
0089名無電力140012011/04/25(月) 22:13:29.64
>>85
いいからもう寝ろよ
まだ起きてるなら段取八割で検索して現場に任せればいいと二度と書くな
そしてこの工程表はまったく現場の助けにはなってないどころか、所長がブチ切れたレベル
0090名無電力140012011/04/25(月) 22:13:32.11
>>85
学生は寝てろよ
君は工数の概念も知らんように見える
0091名無電力140012011/04/25(月) 22:14:50.73
現場はそんな気休めの工程表よりも免震施設の改善の方が欲しいだろうに
お上はズレたことばっかりする
0092 【東電 80.6 %】 2011/04/25(月) 22:15:12.23
>>79
水素爆発の対策も常識と言っていなかった?

>>80
海外よりずっと緩い暫定基準値で食品が流通している以上、海外から見れば日本が汚染されていると同等だよ
0093名無電力140012011/04/25(月) 22:15:30.40
どう見ても現場向けじゃなくマスコミ対策。
0094名無電力140012011/04/25(月) 22:16:02.63
>>89
そりゃそりゃ。
10年かかるって言われて
現場がやる気が出るなら、それもよろしいね。

作業者がいくらでも雇えるならともかく
投入できる人員は限定されているんだから
スケジュールが長期不明のまま、どうすりゃ気が狂わずに
できるやら。
0095名無電力140012011/04/25(月) 22:16:30.96
>>92
基準はさっさと戻さないといかんね。
極論すれば国内はどうでもいいけど、国外向けのアピールで。
0096名無電力140012011/04/25(月) 22:17:43.97
ここで神社の絵馬レベルと酷評されるあの工程表は地元民向けに書いたのでは?
(自宅で)正月越せねえな・・・と言ってた人が印象的。
0097名無電力140012011/04/25(月) 22:18:00.59
>>85は工程表が気休めでしかないと認めてるのか
アホだな
0098名無電力140012011/04/25(月) 22:18:22.15
子供殺す文科省って
いらないと思うわ
0099名無電力140012011/04/25(月) 22:20:20.78
>>98
成人が前提の原発労働者と、未成年かつ公共施設の被爆量が同じ基準ってね
たぶん根拠となるデータは原発村からきたんだろうな
0100名無電力140012011/04/25(月) 22:21:20.28
年代ごとにわければいいのに。
そうすりゃ老い先短くて騒がしい老人は故郷に戻れるし。
0101名無電力140012011/04/25(月) 22:21:41.52
なんだ夕張は石原の犬になったのか
0102名無電力140012011/04/25(月) 22:22:36.26
>>101
まさに市民あって市政
結局よそ任せ
そんなんだから…
0103名無電力140012011/04/25(月) 22:22:57.02
>>97
ロッキー、お前は出来る、お前はやれるっていう、精神論なアレですな
0104名無電力140012011/04/25(月) 22:23:48.53
>>86
数日前のTBSの報道によると、実施するらしいよ。
新規に空冷式のラジエータを設置するらしい
0105名無電力140012011/04/25(月) 22:24:51.94
>>103
東電は精神論で原発事故収束させようとしてるのかw
やりたい放題だねまったくw
0106名無電力140012011/04/25(月) 22:25:03.64
社会人にもなれば、上層部にムチャな計画を押し付けられた末端の連中がどういう反応するか、自分の目で見て知る機会はあるはずだけどな
気力が下がることはあっても上がるなんて、まず皆無
0107名無電力140012011/04/25(月) 22:25:10.46
>>92
>海外よりずっと緩い暫定基準値で食品が流通している以上、海外から見れば日本が汚染されていると同等だよ

暫定基準値なんていくら低くしたって(ゼロにしたって)
原発事故が終息しない限り、日本は汚染されていると思うよ。
0108名無電力140012011/04/25(月) 22:25:33.36
つーかさ。
4月もそろそろ終わりになるけど、今月やったことは発見された汚水を少しだけ移した。
冷やす方法を何にするのか決めた。

つまり実質何も進展せず終わってる。
0109名無電力140012011/04/25(月) 22:27:08.11
>>106
「めどは全然たちません」と言われて
放射能の中、作業すると
気力はみなぎっちゃう?
0110名無電力140012011/04/25(月) 22:28:01.39
>>109
もう寝ろ
0111名無電力140012011/04/25(月) 22:28:56.78
>>109
ちゃんとした計画を出せってことだよ
気休めの計画じゃなくてな
言わせんなよ恥ずかしい
0112名無電力140012011/04/25(月) 22:29:23.09
>108
とにかく冷やせてる。
冷やせなくなったら終了。

無事な五号六号共用プールと、第二の燃料棒は回収してどこかに移せればいいんだがな。
第一放棄するはめになったときに少しでも被害を抑えられるように
0113名無電力140012011/04/25(月) 22:29:37.28
だから出せるわけないだろ、と。
0114名無電力140012011/04/25(月) 22:30:12.61
>>104
反原発の学者先生が既に開発してるラジエター提供を拒否って、自分らでどうにかするとか言ってたっけ
何ヶ月後になるのか知らんけどw
0115名無電力140012011/04/25(月) 22:30:56.17
>>94
投入できる人数が少ないまま大量の作業を押し付けられると、
それだけ大量に被曝しなきゃいけないんだけど。

そんな状態で、タイトかつ問題点が大量にある工程表を
渡されたら普通切れるだろ。

今必要なのは人と物を十分な量、現場に投入する事だと思う。
0116名無電力140012011/04/25(月) 22:31:16.98
>>109
阿呆だね
現場の作業員のモチベーションを上げる方法は、現場の人間も納得できるよく練られたプランを作る以外にはない
それができないなら、従業員のモチベーションを上げることなど最初から不可能
ましてや、嘘だらけの工程表なんて押し付けた日にゃ、従業員の怒りと冷笑を買うことはあっても、モチベーションを上げることなど絶対に不可能

これ以上社会経験のなさを露呈する前に、寝なさい
0117名無電力140012011/04/25(月) 22:33:52.12
東電の正社員だけで作業員の予備がまだ35000人以上いるじゃんw
会社の業務の一環だし原子力災害法を盾にすれば、嫌がってもこいつらを原発に投入することが可能。
しかも大学先生は1000mSvまでは健康に良いと言ってるので被ばく限度を4倍に設定できる。
0118名無電力140012011/04/25(月) 22:34:29.53
さあ、労組はどう反応するかってとこだな。
0119名無電力140012011/04/25(月) 22:34:35.27
お前ら優しいな
中学生の質問に答えてあげるなんて
0120名無電力140012011/04/25(月) 22:35:17.70
ガダルカナルにインパール、そして今はフクシマ
0121名無電力140012011/04/25(月) 22:37:31.66
東電株現物大量保有我考従業員超頑張福一鎮静所望
0122名無電力140012011/04/25(月) 22:37:58.93
>>118
事故を起こした責任での災害投入>その会社の労働組合なので無視できると2chで見た
0123名無電力140012011/04/25(月) 22:38:20.31
>>120
朝鮮出兵や白虎隊もあるYO!
0124名無電力140012011/04/25(月) 22:38:35.02
>>116
よく練られたプランなんて出せない場合にどーすんだ。ってことだけどね。
原発内部の正確な数値さえ検出できないんだから。

「めどは全く立ちません。」
で、作業を進めるわけ?それ絶望だと思うけどねえ。
0125名無電力140012011/04/25(月) 22:39:30.12
いやそれで怒るのはマスコミ、政治家、国民。
そんであんな工程表がでた。
0126名無電力140012011/04/25(月) 22:41:34.81
会見観て内閣府原子力安全委員会が
ロクでもないということがよくわかった
0127名無電力140012011/04/25(月) 22:42:51.16
サンフランシスコの友人が、「こちらでも放射能のレベルが高くなっている。東京はもっと高いんじゃないか」
と心配している。
0128名無電力140012011/04/25(月) 22:43:04.56
>>124
目処も立ってないのに"工程"として出されるのって、モチベーションとかいうより無茶振りなんじゃないかな
0129名無電力140012011/04/25(月) 22:45:30.53
>>101
夕張に作る気かよ?
0130名無電力140012011/04/25(月) 22:46:00.22
東電は巨額の賠償をタカリ屋、いやいや福島県民に支払わなきゃなんない。
我々国民は電気の節約なんざ即座にヤメてガンガン使いまくって東電に設けて貰わなきゃね。
0131名無電力140012011/04/25(月) 22:48:36.63
工程表出てきた直後、ステップ1すらクリアできないと予想したオレは優勝?
0132名無電力140012011/04/25(月) 22:50:07.92
>>124
頭大丈夫?
人は成功の可能性があるところに希望を見出して自らのモチベーションを高めるのだよ
絶対に無理だと分かってる計画に希望を見出すことは有り得ないのだよ
それとも、原発作業員はすべからくカルト信者と同じお花畑な精神構造を持っているのかな?
面白い考え方だね
0133名無電力140012011/04/25(月) 22:50:52.86
文科省のモニタリングデータって線量の少ないところ選んで測ってるから
実際は倍な
子供を確実に殺そうとしている
0134名無電力140012011/04/25(月) 22:51:58.03
>>126
あの知恵遅れのじいさん酷かったな
0135名無電力140012011/04/25(月) 22:53:29.16
>>126
責任転嫁ばかりだったな
ああも上から目線で言い放てる才能は凄い
0136名無電力140012011/04/25(月) 22:53:42.30
>>105
精神論で
「何とかしろ!」と、東電に怒鳴り込んだオッサンがいたな
東電も精神論で
「分かりました」と返したそうな
そして
チーム「何とかなるさ」が誕生した訳だ
0137名無電力140012011/04/25(月) 22:54:12.40
マダラメ先生は、学界ではデタラメ先生と呼ばれているよ
0138名無電力140012011/04/25(月) 22:55:14.47
>>127
アメリカ(年間被曝量約6msv)より、東京は低いレベルと教えてあげて
0139名無電力140012011/04/25(月) 22:56:39.60
>>133
それは言いすぎだけど、ピークを測っている保証はないのは確か。
0140名無電力140012011/04/25(月) 22:59:08.49
>>107
現に今、放射能排出量世界一に向かって
ダダ漏れなんだよ
チェルノの背中が見えて来た。
0141名無電力140012011/04/25(月) 22:59:31.96
川崎での福島の瓦礫の処理

川崎って、キャノンやNECなど大企業の工場が建ち並ぶ立地だけど、
そんなとこでフクシマの瓦礫を燃やしたとなれば、
日本の工業製品まじで海外で売れなくなるよ
日本倒れるよ
川崎市長のバカ
0142名無電力140012011/04/25(月) 23:00:13.02
ナンバーワンって、素敵やん
0143名無電力140012011/04/25(月) 23:00:15.35
東電「原発の予備電源ありません。全部。」

追加の電源装置、冷却機能に懸念 10社の原発ともんじゅ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042501000986.html

東京電力福島第1原発事故を受け、全ての電源が断たれた場合に備えて各電力会社などが新たに配備した電源車や発電機では、
ほとんどの原発で原子炉を安定した停止状態にすることはできないことが25日、電力会社などへの取材で分かった。
容量が小さく、原子炉を冷却する装置を一部しか動かせないのが理由。地震後の福島第1原発と同様に、
非常用発電機が使えない場合の代替電源がない状況は事実上、改善されていない。
0144名無電力140012011/04/25(月) 23:00:32.08
テレビでモナちゅー議員のツラ見てむかついた
0145名無電力140012011/04/25(月) 23:00:33.61
斑目先生は活断層を消しゴムで消せるすごい人なんだぞ!
0146名無電力140012011/04/25(月) 23:02:15.66
>>141
お、いい論理展開になってきたね。学んだなw
0147名無電力140012011/04/25(月) 23:02:51.41
>>145
平成のゴッドハンドやないか!
0148名無電力140012011/04/25(月) 23:11:04.77
「原発は安全だと聞かされてきた…」危険隠蔽にゴルバチョフ氏憤り 旧ソ連機密文書
産経新聞 4月25日(月)21時33分配信

 【ロンドン=木村正人】1986年のチェルノブイリ原子力発電所事故以前にソ連の同型原発で100件を超す事故が起きていたにもかかわらず電力供給が優先され、
安全点検が置き去りにされていた実態が、旧ソ連機密文書で明らかになった。チェルノブイリ原発ではすでに82年に類似事故が起きていたが、
電力エネルギー省は「同型の原発が危険なことは知っていたが、文書には残さなかった」と重大事故の前兆を隠していた。(肩書はいずれも当時)
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110425-00000624-san-int

日本とまったく同じ。て言うか日本がソ連並み。
0149名無電力140012011/04/25(月) 23:15:23.48
各発電方式のエネルギーの産出/投入比率は

石油・天然ガス :100倍(中東湾岸等)〜20倍(米国)
石炭 :30倍前後
原子力 :20倍前後
風力発電 :10倍〜20倍
太陽光発電 :5倍〜10倍
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422/?P=2&rt=nocnt

なんだ。原子力ってへたすれば風力に負けるじゃねえか。
0150名無電力140012011/04/25(月) 23:16:06.63
>>143
絶句してレスできない者が多数いると思われノシ
0151名無電力140012011/04/25(月) 23:16:26.69
>149
原子力はコスト算定不能。
安いという経済学者がいたらデンパ認定だよ。
0152名無電力140012011/04/25(月) 23:17:38.95
ところで排出量
今「何京」まで行ってるの?
0153名無電力140012011/04/25(月) 23:18:00.53
>>143
おいおいw
0154名無電力140012011/04/25(月) 23:22:09.08
>>143
もちろん適切な電源を用意してたんだけど、民主党の蓮舫が仕分けてしまったんだよ。
ほんとあの女アホだ。
0155名無電力140012011/04/25(月) 23:22:39.94
>>151
これからは事故を起こした場合の補償費用&使用済み核燃料の処理&保管費用も計上しないとな。

えっと保管が数十万年だからいくらになるんだ?w
0156名無電力140012011/04/25(月) 23:22:44.59
まーた始まった
0157名無電力140012011/04/25(月) 23:23:00.66
駐車違反の金振り込まないよ
だって斑目が死刑じゃないもん
0158名無電力140012011/04/25(月) 23:23:26.89
>>151
だいたい環境にいいていうならエネルギーの産出/投入比率を厳密に試算して根拠を
出さなければいけないはずなんだけどねえ。

金銭的コストでいっても米国エネルギー省エネルギー情報局(DOE/EIA)発表では
天然ガス、石炭より高いな。
バイオマスが安いのが意外。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422/?P=3
0159名無電力140012011/04/25(月) 23:23:46.49
民主vs自民の低能バトルは東電の工作員
けっして乗らないように
0160名無電力140012011/04/25(月) 23:25:07.10
低レベル工作員を海に流しちまえよ
0161名無電力140012011/04/25(月) 23:27:02.08
税金払わなくてもいいな
だって斑目が死刑じゃないもん
0162名無電力140012011/04/25(月) 23:29:32.64
俺貧しい農家って見たことないんだよな
みんな脱税してたんだよな
こんな奴らは放射能汚染物へーきで売るよ
農家にモラルなんて、ないよ
0163名無電力140012011/04/25(月) 23:29:59.83
経済産業省による試算 [編集]
1999年に通商産業省(現・経済産業省)資源エネルギー庁が発表した試算によれば、1kWhあたりの発電コストは以下の通り[108]。
原子力 5.9円
LNG火力 6.4円
石炭火力 6.5円
石油火力10.2円
水力 13.6円
尚、この試算は漁業補償金や原子力に特有な再処理費用、1kWhあたり1円 - 2円の燃料費等のバックエンドコストを含んだ物だが、
電源三法による地元交付金等は含まれていない。原子力発電コストは燃料費の割合が低いが故に、燃料費の高騰を原因とする値段の高騰を招きにくい特性がある。


↑さすが原発大本営・経済産業省の試算だなw

米国エネルギー省エネルギー情報局(DOE/EIA)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422/?P=3
の試算よりずいぶんと原発が安くなってるw
0164名無電力140012011/04/25(月) 23:31:16.36
自分の命はプライスレス
0165名無電力140012011/04/25(月) 23:31:20.84
>>163
東電が国に出してる資料じゃ原子力は20円くらいだよ
0166名無電力140012011/04/25(月) 23:32:18.76
>158
今ならライフ・サイクル・アセスメント(LCA)で評価すると思うけど、
あまりにも危険且つ長期間すぎて、評価しようがない。
0167名無電力140012011/04/25(月) 23:33:02.55
>>165
ソースプリーズ。ほかの発電のコストはどうなってる?
0168名無電力140012011/04/25(月) 23:33:05.80
国も御用学者もデータ捏造してんだから
議論のしようがないわ
0169名無電力140012011/04/25(月) 23:33:49.07
>>167
先週孫さんがやってた講演で見たんだけど
つべ漁ってくるわ
0170名無電力140012011/04/25(月) 23:35:36.66
特攻はまだか?
0171名無電力140012011/04/25(月) 23:39:48.68
>>167
みつけた
http://www.youtube.com/watch?v=WXSH6jOBZ5E#t=11m40s
0172名無電力140012011/04/25(月) 23:43:32.81
天皇陛下「危険厨は自重せよ。お前らの無知が日本をダメにしている」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303720049/

うわー。陛下を使って安全アピールかよ。さすが東電と官僚は汚い。
ていうか、陛下は放射能の悪影響が出る前に死ぬだろうけど、眞子様や佳子様には悪影響出るんですけど?
0173名無電力140012011/04/25(月) 23:45:09.77
>>172
不敬者!
崩御されるだろうと言え
0174名無電力140012011/04/25(月) 23:46:37.35
>>172
天皇陛下は、原子力に対して理解を深め、しっかりした知識に基づいて行動すべきだという趣旨の発言をしたという。

政府を叱ったんだよ
0175名無電力140012011/04/25(月) 23:47:54.04
スレのタイトルがねつ造に近いw
0176名無電力140012011/04/25(月) 23:48:46.53
>>175
両陛下:海に向かって黙礼 北茨城を訪問

天皇、皇后両陛下は22日、東日本大震災で被害を受けた北茨城市を訪問し、
同市大津漁港では、行方不明者が1人いるとの説明を受け、海に向かって黙礼をささげた。
豊田稔市長によると、両陛下は漁業の風評被害も心配している様子だったという。

同行した豊田市長によると、同市役所での昼食には、同漁港で前日水揚げされたカレイやアナゴの
煮付けが入った弁当が出された。現地では、風評被害による魚の値崩れが起きているといい、

天皇陛下は、原子力に対して理解を深め、しっかりした知識に基づいて行動すべきだという趣旨の発言をしたという。

http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20110423k0000m040085000c.html
0177名無電力140012011/04/25(月) 23:49:39.98
>>163
水力が一番安いけどそのデータは出したくないので原発のための揚水発電
をわざわざ水力のくくりに入れている。もっとも水力はあまり開発余地がない
ので新規に作るなら小規模河川の小型のやつになってコストも上がるんじゃ
ないかと思う。
0178名無電力140012011/04/25(月) 23:51:59.75
>>167
私もソースを持っているわけではないが
>163の大本営発表の内訳は、建設費、ウラン購入費、運転に必要なメンテ代のみのはず。

>167の試算コストには上記に加えて、廃炉費用が含まれていたはず。

ただし、放射性廃棄物の費用は含まれていないので、原発の発電コストはもっと上がるはず。
0179名無電力140012011/04/25(月) 23:55:34.48
>>177
建設費用で一番の足枷となる「ダム建設コスト」が含まれているから、水力は高くなってしまう。
その後は、ご存じの通り水車や発電機のメンテ、更新費用だけなので、ランニングコストは一番安い
0180名無電力140012011/04/26(火) 00:02:47.69
>>177
>>179の言うとおりで、水力発電は初期コストが異常に高い。
それを無視するわけにはいかない。
原発もだけどwww

0181名無電力140012011/04/26(火) 00:04:53.82
原発が圧倒的に高いんだよ10倍は高い
その証拠に国が捏造しまくってるじゃん
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