原発106

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 20:35:26.52

関連情報リンク
[福島第一プレスリリース東電]
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/
[モニタリングポスト東電]
http://www.tepco.co.jp/nu/monitoring/
[官邸災害対策ページ]
http://www.kantei.go.jp/saigai/
[放射線調査文科省]
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/

前スレ
原発105
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303564822/l50

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:44:27.46

周りにやいやい言われんでも計画ぐらい立てて公表するのが普通じゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:45:03.85

>>38
マジでありそうで困る
勝手に基準値引き上げて、安全性が確保されたとかいうもんな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:45:27.39

>>40
工程表を作らなくても、ずるずる延びるんだから
一緒じゃね？

なら作った方がいいと思うけど。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:45:29.18

先の見えない状況で計画表を作れば、ああなるのは当然。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:46:02.53

>>42
計画立てろ、って言われたから立てた
本当は無計画だけど、それじゃ色々マズイから公表した
そんな中身の無い計画

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:46:04.38

一号機は水管とか言ってるけどさ
本当の所は圧力容器に亀裂があって水がだだもれで燃料棒がヤバいから
格納容器に水入れて水位上げてるだけじゃんね

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:47:15.90

>>35
工程表とは、願望と祈りを文字に綴ったもの
つまり競馬新聞の様なものだ！

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:47:31.46

格納容器には水入れてないよ。
勝手に蒸気かなんかが漏れてそうなってるだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:48:19.33

>>44
それならそうとキチンと明記してくれたらな
本当は全く見通しが立ってないのに工程表が一人歩きして「これぐらいに戻れる」とか「いつまでに収束するんだからそれまで…」とか根拠の無い工程表を元に計画を立ててしまう人が絶対に出てしまう

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:48:56.50

>>49
西やんは入れてるって言ったけど
燃料棒が水没すればいいなぁ　って言ってた

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:49:29.87

そもそも事故のすぐ後に、海水を格納容器に入れるって言っていたんだぜ
あの話はどうなったんだよ
実行しなかったのは、そんなにたいした対策にならないからじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:49:35.21

地域独占維持とかふざけんな
絶対に法案通すなよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:50:20.05

>>50
そう思いたい人が早く計画作れと言った。
なんか変なループになってるなw

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:50:53.65

>>50
人間ってのは
「全く判りません。予定は立ちません」
より
「一応の計画はこうです。頑張ります」
と言われた方が、納得いくと思うけどな。

現場だって、
あやふやな中で作業を進めるより
「スケジュール出しちゃったから。」というほうが
気力が出ると思う。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:50:58.80

ワタミ>>オウム真理教>>超えられない壁>>>>東電

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:51:28.89

細野が言ってたぜ
水素爆発すると予見してた専門家は政府のまわりには一人もいなかった
御用学者は死刑だな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:53:13.61

官僚は政府に責任を転嫁して身を守る。
政府は官僚と東電に（
東電は政府に（
自民は民主に（
有権者はそのすべてに（

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:53:43.56

元日立の技術者の田中ちゃんも言ってた
「東電は水素爆発すると思ってなかったんじゃないか、
専門家なら誰でも予見する事なのに何故なのか」

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:53:44.56

>>55
なんだそりゃ
責任ある立場のやることじゃない

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:55:41.76

だから、せっつかれるまで工程表なんて出さなかったんじゃん。責任取れる状況じゃないから。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:55:47.52

本当は人間なんてたいして能力に差は無いのかもしれない
ニートも窓際社員も、総理も官僚も東電幹部も

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:56:01.69

レベルを上限の７に引き上げてしまい、工程表を示せば、取り合えず騒ぎだけは静まる…
と、考えたのか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:57:33.52

>>61
責任取れないなら原発なんか手を出すなっていう

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:57:41.82

国民を安心デマで騙すために工程表だしたんだろ
結果的に相当数の子供を殺すことになるけどね

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:58:19.99

東電に清き一票を。
ブラック企業の社名を書いていくスレ-２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1294058353/

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:58:25.25

>>64
まったくまったく。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:59:18.64

>>65
それが望まれたことだったわけだ。
ちょっと短絡だったよね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 21:59:26.20

>>60

スケジュールってのは、道筋だからね。

いままでは道筋が判らなかったから、現場も何をやっていいのか判らなかった。

ようやくエベレストへの道筋はできたし、方向も間違えていない。
だけど、どうすれば登れるのか、用具はどうすればいいのかはよくわからない。
でも、それは日本人は考えるのは得意だと思う。

だから、トップは、現場に、道筋を教えてあげることが重要で
それが工程表だと思うのだが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:00:13.34

今朝テレビで震災の自粛で箱根に外人が全く来なくなったってやってたけど
自粛じゃなくて原発の影響ですよねぇ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:00:58.57

箱根は関係ないよなw

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:01:42.29

麻原彰晃いわく「東電はカルト。」

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:02:36.03

>>70
地震の影響もあるよ。
あれだけ、でかい地震があれば
１カ月やそこらで戻ってくるもんじゃないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:03:44.46

箱根だって油断したら福島産の野菜やら魚を買っちゃうだろ
十分汚染地域だよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:03:53.81

国際結婚した友達の旦那さん原発怖いってイスラエルに一時帰国｡
関西在住｡

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:04:16.04

>>69
工程表は、現場から逆算して作られる。
つまり「逆工程表」

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:05:41.02

>>70
外人とって福島も箱根も一緒
三国人が来なくなっただけ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:05:59.19

>>69
何をどう擁護したいのかサッパリわからん
方法が確定してないものは"工"程表とは呼べない
ついでに言うと道筋を示してすらもない
だってどうなるかわからない中での希望的観測による予測でしかない、願望表だから
アテにならない地図なんてない方がいい

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:06:50.91

>>41
自分の発言した放射性物質の漏れを止めるのに10年、
廃炉までに30年は不可能ではないと言ってるな＞アレバ社長

東電のロードマップが可能って言ってるの東電以外にいたか？
東電は問題が起きてないものを運用するプロであって問題を起こした原発には素人集団。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:07:11.68

海外にとっては「日本」が汚染されてるように見えるんだね

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:07:36.82

事前の世論：工程を示せ
事後の世論：こんな工程表いらない

もともと希望案以外の工程表作れる状況じゃなかったって。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:07:41.16

方法が決まってても六ヶ所村www

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:09:54.82

>>81
結局、工程表の公開によって東電の責任能力の無さが露呈しただけっていう

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:10:14.56

工程を知らない人が工程を組んでるってことでつねw
そんな工程に翻弄されてる現場の方々が不憫…せめてちゃんと食わせてちゃんと寝させてやれよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:10:20.07

>>78
>だってどうなるかわからない中での希望的観測による予測でしかない

いいじゃん。それで。
あとは現場が考えていきゃいい。
政府だって、それを守らせるためには必死でやるだろ。

だいたい、アテになるものなんて、こんな大事故では、つくれないわけで
だからこそ、なんらかのスケジュールが必要になってくるんだと思うけどね。
そうじゃないと、心理的に、現場が持たないよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:10:28.78

いいこと考えた！！

汚染水を冷やしてもう一度原子炉に放水すればこれ以上汚染水増えないんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:10:45.68

>>81
工程表を出せってのは隠蔽するなって意味だよ
嘘ついてたから、じゃー作業できるんだな、工程表だしてみろやボロがでるからって感じ
実際嘘だったからボロボロｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:11:43.71

世論はまあ野党よりも気楽な立場だからな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:13:29.64

>>85
いいからもう寝ろよ
まだ起きてるなら段取八割で検索して現場に任せればいいと二度と書くな
そしてこの工程表はまったく現場の助けにはなってないどころか、所長がブチ切れたレベル

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:13:32.11

>>85
学生は寝てろよ
君は工数の概念も知らんように見える

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:14:50.73

現場はそんな気休めの工程表よりも免震施設の改善の方が欲しいだろうに
お上はズレたことばっかりする

【東電 80.6 %】 · 2011/04/25(月) 22:15:12.23

>>79
水素爆発の対策も常識と言っていなかった？

>>80
海外よりずっと緩い暫定基準値で食品が流通している以上、海外から見れば日本が汚染されていると同等だよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:15:30.40

どう見ても現場向けじゃなくマスコミ対策。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:16:02.63

>>89
そりゃそりゃ。
１０年かかるって言われて
現場がやる気が出るなら、それもよろしいね。

作業者がいくらでも雇えるならともかく
投入できる人員は限定されているんだから
スケジュールが長期不明のまま、どうすりゃ気が狂わずに
できるやら。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:16:30.96

>>92
基準はさっさと戻さないといかんね。
極論すれば国内はどうでもいいけど、国外向けのアピールで。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:17:43.97

ここで神社の絵馬レベルと酷評されるあの工程表は地元民向けに書いたのでは？
（自宅で）正月越せねえな･･･と言ってた人が印象的｡

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:18:00.59

>>85は工程表が気休めでしかないと認めてるのか
アホだな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:18:22.15

子供殺す文科省って
いらないと思うわ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:20:20.78

>>98
成人が前提の原発労働者と、未成年かつ公共施設の被爆量が同じ基準ってね
たぶん根拠となるデータは原発村からきたんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:21:20.28

年代ごとにわければいいのに。
そうすりゃ老い先短くて騒がしい老人は故郷に戻れるし。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:21:41.52

なんだ夕張は石原の犬になったのか

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:22:36.26

>>101
まさに市民あって市政
結局よそ任せ
そんなんだから…

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:22:57.02

>>97
ロッキー、お前は出来る、お前はやれるっていう、精神論なアレですな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:23:48.53

>>86
数日前のTBSの報道によると、実施するらしいよ。
新規に空冷式のラジエータを設置するらしい

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:24:51.94

>>103
東電は精神論で原発事故収束させようとしてるのかw
やりたい放題だねまったくw

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:25:03.64

社会人にもなれば、上層部にムチャな計画を押し付けられた末端の連中がどういう反応するか、自分の目で見て知る機会はあるはずだけどな
気力が下がることはあっても上がるなんて、まず皆無

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:25:10.46

>>92
>海外よりずっと緩い暫定基準値で食品が流通している以上、海外から見れば日本が汚染されていると同等だよ

暫定基準値なんていくら低くしたって（ゼロにしたって）
原発事故が終息しない限り、日本は汚染されていると思うよ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:25:33.36

つーかさ。
4月もそろそろ終わりになるけど、今月やったことは発見された汚水を少しだけ移した。
冷やす方法を何にするのか決めた。

つまり実質何も進展せず終わってる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:27:08.11

>>106
「めどは全然たちません」と言われて
放射能の中、作業すると
気力はみなぎっちゃう？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:28:01.39

>>109
もう寝ろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:28:56.78

>>109
ちゃんとした計画を出せってことだよ
気休めの計画じゃなくてな
言わせんなよ恥ずかしい

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:29:23.09

>108
とにかく冷やせてる。
冷やせなくなったら終了。

無事な五号六号共用プールと、第二の燃料棒は回収してどこかに移せればいいんだがな。
第一放棄するはめになったときに少しでも被害を抑えられるように

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:29:37.28

だから出せるわけないだろ、と。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:30:12.61

>>104
反原発の学者先生が既に開発してるラジエター提供を拒否って、自分らでどうにかするとか言ってたっけ
何ヶ月後になるのか知らんけどw

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:30:56.17

>>94
投入できる人数が少ないまま大量の作業を押し付けられると、
それだけ大量に被曝しなきゃいけないんだけど。

そんな状態で、タイトかつ問題点が大量にある工程表を
渡されたら普通切れるだろ。

今必要なのは人と物を十分な量、現場に投入する事だと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:31:16.98

>>109
阿呆だね
現場の作業員のモチベーションを上げる方法は、現場の人間も納得できるよく練られたプランを作る以外にはない
それができないなら、従業員のモチベーションを上げることなど最初から不可能
ましてや、嘘だらけの工程表なんて押し付けた日にゃ、従業員の怒りと冷笑を買うことはあっても、モチベーションを上げることなど絶対に不可能

これ以上社会経験のなさを露呈する前に、寝なさい

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:33:52.12

東電の正社員だけで作業員の予備がまだ35000人以上いるじゃんｗ
会社の業務の一環だし原子力災害法を盾にすれば、嫌がってもこいつらを原発に投入することが可能。
しかも大学先生は1000mSvまでは健康に良いと言ってるので被ばく限度を4倍に設定できる。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:34:29.53

さあ、労組はどう反応するかってとこだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:34:35.27

お前ら優しいな
中学生の質問に答えてあげるなんて

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:35:17.70

ガダルカナルにインパール、そして今はフクシマ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:37:31.66

東電株現物大量保有我考従業員超頑張福一鎮静所望

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:37:58.93

>>118
事故を起こした責任での災害投入＞その会社の労働組合なので無視できると2chで見た

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:38:20.31

>>120
朝鮮出兵や白虎隊もあるYO!

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:38:35.02

>>116
よく練られたプランなんて出せない場合にどーすんだ。ってことだけどね。
原発内部の正確な数値さえ検出できないんだから。

「めどは全く立ちません。」
で、作業を進めるわけ？それ絶望だと思うけどねえ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:39:30.12

いやそれで怒るのはマスコミ、政治家、国民。
そんであんな工程表がでた。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:41:34.81

会見観て内閣府原子力安全委員会が
ロクでもないということがよくわかった

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:42:51.16

サンフランシスコの友人が、「こちらでも放射能のレベルが高くなっている。東京はもっと高いんじゃないか」
と心配している。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:43:04.56

>>124
目処も立ってないのに"工程"として出されるのって、モチベーションとかいうより無茶振りなんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:45:30.53

>>101
夕張に作る気かよ？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:46:00.22

東電は巨額の賠償をタカリ屋、いやいや福島県民に支払わなきゃなんない。
我々国民は電気の節約なんざ即座にヤメてガンガン使いまくって東電に設けて貰わなきゃね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:48:36.63

工程表出てきた直後、ステップ１すらクリアできないと予想したオレは優勝？

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:50:07.92

>>124
頭大丈夫？
人は成功の可能性があるところに希望を見出して自らのモチベーションを高めるのだよ
絶対に無理だと分かってる計画に希望を見出すことは有り得ないのだよ
それとも、原発作業員はすべからくカルト信者と同じお花畑な精神構造を持っているのかな？
面白い考え方だね

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:50:52.86

文科省のモニタリングデータって線量の少ないところ選んで測ってるから
実際は倍な
子供を確実に殺そうとしている

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:51:58.03

>>126
あの知恵遅れのじいさん酷かったな

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:53:29.16

>>126
責任転嫁ばかりだったな
ああも上から目線で言い放てる才能は凄い

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:53:42.30

>>105
精神論で
「何とかしろ！」と、東電に怒鳴り込んだオッサンがいたな
東電も精神論で
「分かりました」と返したそうな
そして
チーム「何とかなるさ」が誕生した訳だ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:54:12.40

マダラメ先生は、学界ではデタラメ先生と呼ばれているよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:55:14.47

>>127
アメリカ(年間被曝量約6msv)より、東京は低いレベルと教えてあげて

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:56:39.60

>>133
それは言いすぎだけど、ピークを測っている保証はないのは確か。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:59:08.49

>>107
現に今、放射能排出量世界一に向かって
ダダ漏れなんだよ
チェルノの背中が見えて来た。

**名無電力１４００１** · 2011/04/25(月) 22:59:31.96

川崎での福島の瓦礫の処理

川崎って、キャノンやNECなど大企業の工場が建ち並ぶ立地だけど、
そんなとこでフクシマの瓦礫を燃やしたとなれば、
日本の工業製品まじで海外で売れなくなるよ
日本倒れるよ
川崎市長のバカ